Перейти к содержанию

Раздатка на WK2 - проблемы и вопросы


parinov

Рекомендуемые сообщения

25
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 2011 Limited
3.6L
Город: Баку
Опубликовано
11 часов назад, TechMoparPlus сказал:

на какой вопрос я должен дать Вам расширенный ответ?

@TechMoparPlus Дело вот в чем.

У раздатки пропускают 2 сальника - тот что не дает маслу попасть в предкоробчатую часть, и тот куда, крепится кардан. Раздатку сняли, я сказал чтоб ее саму также вскрыли, чтоб посмотреть внутри на ее состояние.

Там была цепь, я спросил "у нее есть регулировка?". Сказали "да, мы отрегулируем, как надо". Сменили сальники. Промыли бензином. Собрали раздатку на подъемнике, покрутили без масла(. Потом залили новое масло.

Доехав до дома я понял, что в повороты машины не заежает. На кнопку понижайки она реагирует толчком очень сильным. И видно, что машина на пониженной передаче - это я проверил и убедился. Но если она не заежает в повороты, такое ощущение, что межосевой дифференциал остался включенным. Хотя на наших машинах кнопки в салоне как таковой же вроде нет.

Поясните пожалуйста:

1. Может ли это стать от того, что цепь сильно зажали? Они сказали , что "там пружина есть, мы с ней что-то сделали и типа все ок".

2. На наших машинах распределение идет 40 передняя ось - 60 задняя? Этот процент меняется?

3. Межосевой дифф я сам не могу заблокировать без понижайки, верно?

4. При смене режимов езды c avto на Snow или ROCK что происходит? Это режимы, на которые раздатка реагирует? Если да, то как?

Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: Jeep GC WK2
Город: Севастополь
Опубликовано

Добрый день!

JGC 3.0CRD Overland. 2012г.в. пробег 140тыс.

Началось все пару месяцев назад, когда моторчик управления раздаткой при переключении передач начал щелкать. Ошибку при этом не выдавало, но звуки раздражали.

Машину подняли, моторчик сняли, включили зажигание, моторчик встал в нулевую отметку, поставили назад, щелчки прекратились.

Спустя месяц ехал по жидкому бездорожью, машина слегка пошла юзом, загорелся serv 4wd. Думал пройдет. Ошибка периодически возникала и сама пропадала.

Но не в этот раз.

Пришло время очередного ТО, считал ошибки, выдало:

Активная ошибка С1476-00 Положение муфты раздаточной коробки вне диапазона.

Архивная ошибка С1472-92 Цепь управления муфтой раздаточной коробки - состояние или неправильная работа.

ОД у нас в регионе (Крым) отсутствует. Подскажите что делать/где искать

Изменено пользователем Nordicus
темы объединены
Ссылка на комментарий
11 часов назад, Nidjat сказал:

2. На наших машинах распределение идет 40 передняя ось - 60 задняя? Этот процент меняется?

3. Межосевой дифф я сам не могу заблокировать без понижайки, верно?

На раздатке 3023 нет дифференциала как такового. Там муфта с цепью, поэтому рассказы про распределение 40/60 это всё маркетинговые байки.

Ссылка на комментарий
6 минут назад, patot сказал:

совсем не так

Да ну, серьезно?

 

Межосевая блокировка в нашей раздатке реализуется зажатой муфтой на переднюю ось. Факт наличия понижайки я вроде не отрицал. Но предлагаю осознать тот факт, что дифференциала там нет, а привод на переднюю ось реализован за счет зажатия муфты. 

Ссылка на комментарий

И? Там что, раздатка не 3023 стоит что ли? Если смотреть только на рекламные мультики, то можно и не такого придумать.

 

Цитата

 

Quadra-Drive II  (MP3023 two-speed active electronic transfer case with electronic limited slip rear differential)

(Optional on 2011 Overland 4x4; Optional on 2012 Limited and Overland; Standard on 2012 Overland Summit)

 

  • Fully automatic, high range for year round driving in all conditions
  • Active electronic transfer case and rear electronic limited slip differential
  • When traction is lost torque can be sent to wheel or wheels with the most traction
  • System works progressively and on-demand
  • Works together with brake traction control
  • Torque can be sent front to back or side to side
  • 4 Low mode locks front and rear driveshaftsfor low speed power/rock crawling or towing
  • Includes Selec-Terrain
  • Neutral position for flat towing

 

  •  
Ссылка на комментарий
21 минуту назад, patot сказал:

короче, что бы вам было понятно, у вк 2  несколько автоматических коробок передач,    передача необходимого момента осуществятся с помощью пакета фрикционов,  тем самым распределение момента может быть 100 процентов на любое колесо,  это означает что есть режимы когда все 4 коле вращаются с одинаковым моментом и это равнозначно механической блокировке

 

вот ключевое , 4wd low это полная блокировке сцеплений,  колеса жестко связаны между собой и имеют одинаковую скорость вращения, и нет никакого проскальзывания

Причем тут автоматическая коробка передач? 

 

Раздатка у нас двухскоростная, с режимом нейтрали. Подключение передней оси в ней осуществляется цепью с муфтой. Как вперед можно подать 100% на колесо я не знаю, особенно с учетом, что в переднем дифференциале нет блокировки.

Ссылка на комментарий
2 минуты назад, patot сказал:

там не муфта, там многодисковое сцепление

а какая нахрен разница? И там и там пакет фрикционов, вопрос только в том, чем прижимается этот пакет - гидравлика или электрика.

Ссылка на комментарий
5 613
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано
14 минут назад, patot сказал:

большая

 

 

Но  такого разнообразия, как у «Джипа», нет, пожалуй, ни  у кого: семь вариантов трансмиссий. На «Рэнглере» полный привод с пониженной передачей подключается жестко (Command-Trac I), а  на «Чероки» момент между передними и  задними колесами распределяет автоматика (Selec-Trac II). Постоянный полный на «Либерти» и «Компасе» Freedom-Drive I дополнен принудительной блокировкой меж осевого дифференциала. Quadra-Trac II и  Quadra-Drive II («Гранд Чероки» и «Коммандер») автоматически перебрасывают тягу по  осям (вторая еще и  по  колесам) и  снабжены пониженными передачами. На  экстремальном «Гранд Чероки SRT8» полностью автоматическая Quadra-Trac I не  выдает себя никакими кнопками и рычагами в  салоне, а  у  вездеходной Rock-Trac для «Рэнглера Рубикон» впечатляющее передаточное отношение понижающей передачи — 4:1.

Жертвы МАРКЕТИНГА :lol2:

Ссылка на комментарий
19 минут назад, patot сказал:

Quadra-Trac II и  Quadra-Drive II («Гранд Чероки» и «Коммандер») автоматически перебрасывают тягу по  осям (вторая еще и  по  колесам) и  снабжены пониженными передачами

Наверное в последний раз пишу и умываю руки. Я конечно понимаю, что мы тут все дебилы и не догадались проштудировать рекламную информацию, а изучали матчасть. 

Разница между двумя этими трансмиссиями только в блокировке заднего дифференциала. И ВСЁ.

22 минуты назад, patot сказал:

Quadra-Drive II - Постоянный полный привод. Распределение тяги 48/52% вперёд/назад. Управляемое электроникой многодисковое сцепление превентивно блокирует центральный дифференциал.

Нет там дифференциала, как и постоянного полного привода с этой раздаткой. Есть в ней муфта/многодисковое сцепление, поджатием которой и подключается передний привод.  Как оно может ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯТЬ тягу между осями - не знаю, оно не дифференциал, оно просто подрубает переднюю ось, это банальная схема TOD. Сзади оно еще может заблокировать дифференциал, спереди - нет, как оно там на отдельное колесо может тягу подать - не знаю. Работа по подтормаживанию буксующих колес реализована и на других машинах, даже моноприводных, тут новинки нет. 

27 минут назад, patot сказал:

ELSD - это гидравлическая система блокировки дифференциала EGerodisc производства Eaton, управляемая электроникой, способная полностью блокировать дифференциал

Про гидравлическую систему прошу рассказать сдохшему у меня на задней оси ЭЛЕКТРОМОТОРУ блокировки.

 

13 минут назад, Лунный пчел сказал:

Жертвы МАРКЕТИНГА :lol2:

Да писец :wizard:

Ссылка на комментарий
3 883
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано

@patot 

Во-1, размещая НЕ СВОЮ информацию, потрудитесь прикладывать ссылки на первоисточник.

Во-2, большие объемы текста/картинок убираем под спойлер.

В-3, а вы веткой не ошиблись, давая инфу про WK1 в разделе WK2?

Ссылка на комментарий
9 минут назад, patot сказал:

что бы до вас дошло

Умываю руки, это бесполезно пытаться что-то объяснить, видимо. К слову, мы про WK2 здесь говорим.:hi:

 

P.S.

Мне при покупке машины дилер лапши навешал про постоянный полный привод на моём овере и что он писец как лучше чем на лиме. Но я тогда матчасть не знал вообще по машине этой. А теперь знаю.:wizard:

Ссылка на комментарий
755
Автомобиль: JGC 2014/overland/3.0CRD
Город: ВАРНА, Болгария
Опубликовано

 

 

Мдаа... :)

Изменено пользователем slowtraveler
Ссылка на комментарий
3 883
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано

 

3 минуты назад, ALLIGATOR сказал:

кнопка минусануть сообщение, куда дели, а?

@ALLIGATOR я без понятия.

Возможно в настройках форума выключено, а возможно и просто "политика партии".

Ссылка на комментарий
6 часов назад, patot сказал:

Совсем не так, там межосевая блокировка с пониженной передачей,  включение которой приводит к тому что все колеса вращаются с одинаковой скоростью

 

Видео под спойлером:

 

Это все закончилось на модели 2005 г.

ВК2 почти заднеприводный - блокировки передка нет, 100 % передачи момента на любое колесо осталось в прошлом. Постоянного  полного привода нет. Не разбирал но по манере езды и личных ощущений так и есть. Перед автоматически подключается раздаткой при пробуксовке зада. Проходимость  по сравнению  с предками упала очень.

Ссылка на комментарий
755
Автомобиль: JGC 2014/overland/3.0CRD
Город: ВАРНА, Болгария
Опубликовано

Не правы... В конкретном случае patot прав - при пониженной передаче раздаточная коробка механически заблокирована - передает одинаковые обороты и переднему, и заднему мосту...

А в непониженой - можно опять заблокировать полностью, но уже через фрикционы...

 

П.С. если не верите - посмотрите устройство раздатки MP3023 :) https://www.evopower.ca/mrws/filedriver/MP3023_and_3024_Operation.pdf

Ссылка на комментарий
23 минуты назад, slowtraveler сказал:

А в непониженая - сможно опять заблокировать вполностью, но уже через фрикционов...

Не могу там что-то найти место, где конкретно написано, как блокируется на пониженном ряду. 

 

Нашел такое описание - https://www.evopower.ca/mrws/filedriver/MP3023_and_3024_Operation.pdf

 

Там вроде написано, что и на понижайке передача момента на переднюю ось идет через фрикционы, но полностью заблокированные

Ссылка на комментарий
142
Автомобиль: JEEP 2012 3
Wrangler-4 JL (2018-2025)
Город: Москва
Опубликовано
7 часов назад, patot сказал:

у меня квадра драйв 2

Ну , да на WK2  квадра драйв 2. Еще наверное  и гироторный насос стоит? :lol2:

Изменено пользователем BlindBird
Ссылка на комментарий

Тест простой для .при повороте надавите на газ, и все поймете какой привод :facepalm:или  с колии попытайте выскочить сразу. Что не получилось, :up:значит зад ведущий и полного постоянного привода как было раньше нет. все фикция.  Все как и алигатор больше  не обсуждаю данную тему. бессмысленно.

Ссылка на комментарий
TechMoparPlus
139
Автомобиль: WK2
Город: Москва
Опубликовано

Друзья, не спорьте.

От части правы все, но не до конца.

у гранда с 2011 модельного года, пошло три раздатки.

1 - без понижайки с межосевым дифом

2 - С понижайкой. в обычном режиме она заднеприводная с подключением передка через многодисковую муфту. Муфта сжимается механически вилкой, привод от моторчика раздатки.

в режиме понижайки, передний и задний редуктор связаны жёстко, понижайка реализована через планетарку.

3 - заднеприводная машина с подключением передка через многодисковую муфту. муфта сжимается также вилкой, привод от моторчика.(СРТ8)

 

Квадрадрайв теперь означает наличие ELSD в заднем редукторе.

Ссылка на комментарий
TechMoparPlus
139
Автомобиль: WK2
Город: Москва
Опубликовано
23 часа назад, Nidjat сказал:

@TechMoparPlus

Поясните пожалуйста:

1. Может ли это стать от того, что цепь сильно зажали? Они сказали , что "там пружина есть, мы с ней что-то сделали и типа все ок".

2. На наших машинах распределение идет 40 передняя ось - 60 задняя? Этот процент меняется?

3. Межосевой дифф я сам не могу заблокировать без понижайки, верно?

4. При смене режимов езды c avto на Snow или ROCK что происходит? Это режимы, на которые раздатка реагирует? Если да, то как?

1 - про регулировку первый раз слышу

2 - процент меняется

3 - если Ваша раздатка с понижайкой, то никакого дифа меж осей нет.

4 - это очень сложный алгоритм, в нём только Лунный пчёл разбирается.

 

Есть подозрение, что вам надо переобучить мозги раздатки, скатайтесь к дилерам, вроде они у вас остались, выполните процедуру обучения.

Ссылка на комментарий
25
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 2011 Limited
3.6L
Город: Баку
Опубликовано

@TechMoparPlus Добрый день.

Как оказалось, у меня сгорел модуль управления раздаткой, тот который под водительским сиденьем.

Вопрос - я меняю сальники раздатки, а получаю испорченный модуль? Если учесть, что его не трогали, могли его как то испортить? ну, не знаю, закоротить или ещё как...

А главный вопрос - как и из чего это машина собирается, если у нее модули сгорают?

20190224_131634.thumb.jpg.12921d6d07c480d77588f2fe4a39bfac.jpg

20190224_132316.jpg

Ссылка на комментарий
  • Партнёр клуба
7 360
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано

не могли... просто совпало... эти модули привожу раз в неделю... совершенно штатная ситуация... 

Ссылка на комментарий
25
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 2011 Limited
3.6L
Город: Баку
Опубликовано

@up6 какова цена? мне продали за 450$. Это в Баку с гарантией год у офицалов

Ссылка на комментарий
25
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 2011 Limited
3.6L
Город: Баку
Опубликовано

По моим фоткам дату производства не можете сказать?

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   11 пользователей, 0 анонимных, 201 гость (Посмотреть всех)

    • сварщик
    • Shvovan
    • shon73
    • Kofman
    • Vix
    • Олег МАК
    • greentwee
    • Александр 45
    • www124
    • kseregan
    • sanityclause
  • Бортжурналы

    1. С наступлением холодов владельцы Jeep часто сталкиваются с неожиданными проблемами в работе электронных систем. Низкие температуры особенно чувствительны для сложных электромеханических узлов, таких как электронный стояночный тормоз. В нашем сервисе TRS Motors регулярно принимают автомобили с подобными неисправностями, и каждый случай требует индивидуального подхода. Зимой 2023 года к нам поступил Jeep Cherokee 2018 года выпуска с мотором MultiAir 2.4 и пробегом 45 тысяч километров, у которого полностью заблокировался стояночный тормоз.

      С какой проблемой столкнулся владелец Cherokee?

      Автомобиль был доставлен в сервис на эвакуаторе, так как движение с заблокированными задними колесами стало невозможным. Владелец сообщил, что проблема возникла внезапно - после ночной стоянки на улице при температуре -15°C электронный стояночный тормоз отказался отключаться. Такая ситуация особенно неприятна, так как делает автомобиль полностью неработоспособным. В отличие от механических аналогов, электронный тормоз невозможно "отрубить" вручную без специального оборудования и знаний.

      Как проводилась диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты начали с компьютерной диагностики, которая показала ошибку по моторчику блокировки стояночного тормоза. Первым делом был проверен сам исполнительный механизм - моторчик оказался исправным. Затем мы проверили целостность электрической цепи от блока управления до моторчика - никаких обрывов или коротких замыканий обнаружено не было. Особенностью Jeep Cherokee является расположение управляющего блока моторчика - он находится в багажнике, за обшивкой салона, непосредственно на кузове автомобиля. Это делает его особенно уязвимым к перепадам температур.

      Какие могут быть причины такой неисправности?

      Хотя на момент составления отчета диагностика еще не была завершена, наши специалисты рассматривают несколько возможных причин. Во-первых, это мог быть сбой программного обеспечения блока управления из-за перепадов температур. Во-вторых, возможно окисление контактов в разъемах из-за зимней влажности. Также не исключено механическое заклинивание тормозных механизмов из-за образования ледяной пробки. В любом случае, подобные проблемы требуют профессионального подхода и специального оборудования, которое есть в нашем сервисе.
    2. Jeep Wagoneer и Grand Wagoneer: отличия моделей и особенности.

      Введение

      Jeep Wagoneer и Grand Wagoneer, перезапущенные в 2021-2022 годах, вернули культовые имена в сегмент полноразмерных внедорожников. Построенные на рамной платформе от пикапа Ram 1500, эти премиальные SUV сочетают внедорожные возможности и роскошь, конкурируя на рынках Северной Америки и за ее пределами. В статье рассматривается новый кузов, отличия Wagoneer и Grand Wagoneer, комплектации, двигатели, регионы продаж, отзывы владельцев, рыночная ниша, конкуренты, а также преимущества и недостатки.

      20231013_154753.jpg

      Новый кузов

      Wagoneer и Grand Wagoneer 2022 года представляют современный дизайн с ноткой ностальгии, отсылающей к моделям 1962–1993 годов. Новый кузов отличается от концепта 2020 года более утонченной эстетикой, адаптированной для серийного производства.

      • Экстерьер: Оба внедорожника имеют угловатый, внушительный силуэт. Фирменная решетка радиатора с семью прорезями дополнена светодиодной оптикой и хромированными акцентами, более выраженными на Grand Wagoneer. Габариты стандартной версии: 5435 мм в длину, 2123 мм в ширину, 1920 мм в высоту, колесная база — 3124 мм. Удлиненные версии (Wagoneer L и Grand Wagoneer L), представленные в 2023 году, увеличивают колесную базу до 3302 мм и длину до 5758 мм, предлагая больше грузового пространства. Дизайн включает короткие свесы, высокий клиренс (до 256 мм с пневмоподвеской Quadra-Lift) и квадратные колесные арки, подчеркивающие внедорожный характер. Grand Wagoneer выделяется дополнительной хромированной отделкой, уникальной решеткой радиатора с подсветкой и колесами до 22 дюймов (против 20 дюймов у Wagoneer).

      • Интерьер: Салоны различаются по уровню роскоши. Wagoneer предлагает 7 или 8 мест, с качественной кожей и пластиковыми вставками, ориентированными на практичность. Grand Wagoneer — исключительно 7-местный, с капитанскими креслами во втором ряду, премиальной кожей Nappa или Palermo, вставками из натурального орехового дерева и алюминия. Панель приборов Wagoneer оснащена 10,3-дюймовой цифровой приборной панелью и 10,1-дюймовым экраном Uconnect 5, тогда как Grand Wagoneer имеет 12,3-дюймовую приборную панель, 12-дюймовый центральный экран и до 75 дюймов экранов, включая дисплей для переднего пассажира и скрытую нишу за климат-контролем. Объем багажника у удлиненных моделей достигает 3300 литров при сложенных сиденьях, но уступает Chevrolet Suburban (4100 литров).

      Отличия Wagoneer и Grand Wagoneer

      20250206_153250.jpg

      Wagoneer и Grand Wagoneer, несмотря на общую платформу, нацелены на разные аудитории, что отражено в их дизайне, оснащении и позиционировании:

      • Позиционирование: Wagoneer — это премиальный, но более доступный внедорожник, конкурирующий с Chevrolet Tahoe и Ford Expedition. Grand Wagoneer — флагманская модель, ориентированная на ультра-роскошный сегмент, где соперниками выступают Cadillac Escalade и Lincoln Navigator.

      • Экстерьер: Wagoneer имеет более сдержанный дизайн с меньшим количеством хрома и стандартными 20-дюймовыми дисками. Grand Wagoneer выглядит дороже благодаря хромированным акцентам, подсветке решетки радиатора, уникальным бамперам и опциональным 22-дюймовым дискам.

      • Интерьер: Салон Wagoneer практичен, с качественной кожей, но без изысков. Grand Wagoneer предлагает роскошные материалы (кожа Palermo, ореховое дерево, алюминий), массажные сиденья, аудиосистему McIntosh с 23 динамиками (против 19 у Wagoneer) и дополнительные экраны, включая 10,25-дюймовый для переднего пассажира. 

      • Технологии: Wagoneer оснащен базовой системой Uconnect 5, трехзонным климат-контролем и стандартными системами помощи водителю. Grand Wagoneer добавляет четырехзонный климат-контроль, адаптивную подвеску, проекционный дисплей и эксклюзивные функции, такие как управление жестами для багажника и интеграция с Amazon Fire TV.

      • Оснащение: Wagoneer предлагает три системы полного привода (Quadra-Trac I, II и Quadra-Drive II), но пневмоподвеска Quadra-Lift — опция. Grand Wagoneer включает пневмоподвеску и Quadra-Drive II в стандартной комплектации, обеспечивая лучшую плавность хода и внедорожные возможности.

      • Цена: Wagoneer по цене в США доступнее конкурентов. Grand Wagoneer в США дороже чем у Escalade или Navigator.

      Особенности и комплектации

      IMG-20250206-WA0003.jpg

      Wagoneer и Grand Wagoneer предлагаются в нескольких комплектациях:

      • Wagoneer: Series I, Series II, Series III, Carbide. Стандарт: 10,1-дюймовый экран Uconnect 5, трехрядная компоновка, трехзонный климат-контроль. Опции: панорамная крыша, аудиосистема McIntosh с 19 динамиками, пневмоподвеска.

      • Grand Wagoneer: Series I, Series II, Obsidian, Series III, удлиненная L. Включает 12-дюймовый экран, аудиосистему McIntosh с 23 динамиками, пневмоподвеску, адаптивные амортизаторы. Obsidian добавляет черные 22-дюймовые диски.

      • Технологии: Uconnect 5 с Android, беспроводные Apple CarPlay и Android Auto. Системы помощи: адаптивный круиз-контроль, удержание полосы, камеры кругового обзора. Grand Wagoneer предлагает больше экранов и эксклюзивные функции.

      • Внедорожные возможности: Три системы 4x4 (Quadra-Trac I, II, Quadra-Drive II с блокировкой дифференциала). Пневмоподвеска регулирует высоту, буксировочная способность — до 4536 кг (лучшая в классе).

      Двигатели

      Линейка двигателей обновилась к 2024 году:

      • 2022–2023 Wagoneer: 5,7-литровый V8 HEMI с eTorque, 392 л.с., 548 Нм. Расход: 13,1 л/100 км (город), 18,1 л/100 км (трасса).

      • 2022–2023 Grand Wagoneer: 6,4-литровый V8 HEMI, 471 л.с., 617 Нм. Расход: 17,7 л/100 км (средний).

      • 2024–н.в.: 3,0-литровый Hurricane Twin-Turbo I6. Wagoneer: 420 л.с., 635 Нм; Grand Wagoneer: 510 л.с., 678 Нм. С 8-ступенчатой АКПП TorqueFlite экономичность лучше: 14,9 л/100 км (Wagoneer L), 17,7 л/100 км (Grand Wagoneer L).

      • Трансмиссия: 8-ступенчатая АКПП, полный привод (опционально задний для Wagoneer).

      Регионы продаж

      Wagoneer и Grand Wagoneer ориентированы на Северную Америку, где США — основной рынок. Продажи начались в 2021 году. Канада и Мексика также получают модели, ограниченно они доступны на Ближнем Востоке (ОАЭ, Саудовская Аравия). В Европе и Азии продажи ограничены из-за размеров и топливных требований. В России — серый импорт без официальной дистрибуции. Клубные поставки JEEP4X4CLUB +7-999-912-87-47 , Telegram канал https://t.me/jeep4x4club_motors 

      Отзывы владельцев

      Отзывы различаются по регионам:

      • США: Владельцы хвалят простор, роскошь (особенно Grand Wagoneer) и буксировку. Салон Grand Wagoneer сравнивают с Escalade, но критикуют расход (до 2024 года) и цену. Ранние модели имели проблемы с электроникой. Управляемость хороша, но иногда подвеска ощущается жесткой.

      • Европа: Мало отзывов из-за ограниченной доступности. Импортируемые модели ценят за стиль и внедорожные качества, но расход и стоимость импорта — минусы.

      • Ближний Восток: Ценят размеры и статус для семейных и пустынных поездок. 

      Ниша на рынке

      Wagoneer занимает премиальный сегмент, конкурируя с Chevrolet Tahoe и Ford Expedition. Grand Wagoneer — ультра-роскошный SUV, соперник Cadillac Escalade, Lincoln Navigator и Lexus LX, предлагающий американскую роскошь с внедорожным наследием Jeep.

      Конкуренты

      • Cadillac Escalade:  6,2-литровый V8 (420 л.с.) или дизель. Интерьер с 55-дюймовым OLED.

      • Lincoln Navigator:  3,5-литровый V6 (440 л.с.). Удлиненная версия просторнее.

      • Chevrolet Tahoe/Suburban:  5,3- или 6,2-литровый V8, дешевле, но менее роскошны.

      • Ford Expedition:  3,5-литровый V6 (400–440 л.с.), буксировка до 4200 кг.

      • Land Rover Range Rover:  лучшие внедорожные технологии, меньший размер.

      • Lexus LX: 3,4-литровый V6 (409 л.с.), надежность, но меньше багажник.

      Преимущества

      • Роскошный салон: Grand Wagoneer с кожей, деревом и 75 дюймами экранов соперничает с Escalade.

      • Буксировка: 4536 кг — лучше, чем у Escalade (3700 кг) и Navigator (4200 кг).

      • Внедорожные возможности: Полный привод и пневмоподвеска превосходят конкурентов, кроме Range Rover.

      • Двигатели: Hurricane (510 л.с. в Grand Wagoneer) мощнее и экономичнее V8 конкурентов.

      • Грузовое пространство: Удлиненные модели конкурентоспособны.

      Недостатки

      20250206_142552.jpg

      • Расход топлива: 14,9–17,7 л/100 км уступает Navigator (13,8 л/100 км) и дизельному Escalade (11,2 л/100 км).

      • Цена: Grand Wagoneer  дороже Escalade и Navigator, особенно топовые версии.

      • Надежность: Проблемы с электроникой в ранних моделях, в отличие от Lexus LX.

      • Габариты: Сложности в городе по сравнению с Range Rover или Lexus LX.

      • Ограниченный рынок: Фокус на Северную Америку снижает доступность.

      Заключение

      Jeep Wagoneer и Grand Wagoneer переосмысливают роль Jeep в премиальном сегменте SUV. Wagoneer предлагает доступную роскошь и практичность, а Grand Wagoneer — ультра-роскошь с уникальными материалами и технологиями. Рамная платформа, мощные двигатели Hurricane и внедорожные возможности делают их конкурентами Escalade и Navigator. Лучшая буксировка и шикарный салон — сильные стороны, но расход, цена и ограниченная география — вызовы. Для тех, кто ищет американскую роскошь и ДНК Jeep, это привлекательный выбор, но Navigator или Range Rover могут быть выгоднее в определенных сценариях.

       

      Обзор на клубном YouTube и VK канале

       

       

    3.  

      Сегодня привезли к нам на эвакуаторе очередной Grand Cherokee WK2 с итальянским дизелем VM. 2011 г. Пробег 190 тысяч.

      Возьмем монтировку, и покачаем за передний шкив коленвала. Передняя часть коленвала живет своей жизнью.

      2 Качается передний шкив коленвала.png

      Снимаем двигатель.

      Снимаем поддон. И вот такая картина - трещина коленвала. Трещина проходит таким образом, что две части коленвала, пока зажаты вкладышами, продолжают крутиться вместе. И двигатель, хоть и со стуком, может какое-то время работать.

      3 Трещина коленвала.png

      А вот снятый коленвал. Его просто разорвало, как пластилин.

      Оторванная часть – это первая коренная и первая шатунная шейки.

      4 Снятый коленвал.png

      И это не единичный случай. Мы постоянно с этим сталкиваемся. Это типичная поломка коленвала на этом двигателе. Вот автомобиль, который был у нас не так давно с такой же поломкой на пробеге 160 тысяч.

      Владелец привез его к нам на замену переднего сальника коленвала. А как не течь переднему сальнику, когда коленвал болтается?

      Сняли коленвал. Смотрите – полностью аналогичный разрыв. Тоже оторвало первую коренную и первую шатунную шейку. Это не случайность – это закономерность.

      Посмотрим на постель этого коленвала. Как видим, на постели первой шейки глубокая выработка. Вкладыш начал прокручиваться в постели.

      А вот постель коленвала двигателя, который мы разбирали сейчас. Полностью аналогичные повреждения. Выработка на постели почти миллиметр.

      5 Постель коленвала.png

      Передняя часть коленвала отламывается. Опора у нее остается только на переднюю коренную шейку. Передняя часть коленвала начинает качаться, разбивает постель в блоке и проворачивает вкладыши. Вкладыши перекрывают масляный канал, и первая шатунная шейка остается без смазки – она синяя от перегрева.

      При поломке коленвала сразу появляется посторонний шум в двигателе. Не надо пытаться ехать дальше. Заглушите двигатель и возьмите эвакуатор. Постель коленвала получит меньше повреждений.

      А теперь два вечных вопроса. Первый - кто виноват? И второй - что делать?

      Сначала попробуем ответить на первый вопрос.

      Посмотрите на это фото. На нем мы видим аналогичный разрыв коленвала по щеке. Это фото из книги Холдермана и Митчелла - одного из самых популярных учебников по теории и техническому обслуживанию автомобильных двигателей. Такие разрушения коленвала происходят по вине гасителя крутильных колебаний – демпфера, который находится в переднем шкиве коленвала.

      6 Учебник.jpg

      Это шкивы с двигателей VM. Вот здесь мы видим деформацию и отслаивание резинового демпфера.

      7 Деформация и отслаивание демпфера.png

      Разрежем шкив, и посмотрим на его конструкцию. Шкив приводного ремня и его ступица представляют собой единое целое. Внутри шкива находится стальное инерционное кольцо. Между инерционным кольцом и шкивом находится слой резины, задача которого гасить крутильные колебания коленвала. Жесткость резины под воздействием высоких температур и со временем увеличивается, как говорят – резина «дубеет». И, соответственно, теряет способность полноценно выполнять свою функцию. Кстати, низкая температура воздуха тоже увеличивает жесткость резинового демпфера. Поэтому такие поломки коленвала чаще происходят в холодное время года.

      8 Конструкция шкива.png

      Это одна сторона вопроса.

      Во-вторых, на всех моторах, где сломало коленвал, мы делали диагностику топливных форсунок на стенде. И по результатам диагностики минимум три, а то и все шесть форсунок нуждались в ремонте или замене. Параметры их выходили за пределы допустимых. А такая работа форсунок создает неравномерную нагрузку на коленвал.

      На одном из таких моторов не работала турбина. Вот как она развалилась. Обломки мы доставали из интеркулера. А владелец утверждал, что до того, как сломало коленвал, турбина работала и ошибка по ней не горела. К сожалению, не могли это проверить – машину привезли к нам на эвакуаторе. А эксплуатация такого автомобиля с неработающей турбиной создает повышенную нагрузку на двигатель.

      9 Турбина развалилась.png

      И вот совокупность этих факторов: снижение эффективности демпфера, увеличение вибрации из-за форсунок, повышенная нагрузка и приводят к таким разрушениям коленвала.

      И тут мы плавно переходим ко второму вопросу – что делать?

      У владельца автомобиля, увидевшего обломки своего двигателя, обычно начинается паника. Ему кажется, что поставить двигатель б/у дешевле и быстрее, чем ремонтировать. И вот тут быстро ответить на этот вопрос мы не можем. Для того, чтобы понять получится отремонтировать двигатель или нет, надо сделать замеры. А они тоже стоят денег. И нет гарантии, что результат будет положительным.

      Многие клиенты выбирают вариант поставить двигатель б/у. Стоят такие двигатели на сегодняшний день где-то от 300 до 700 тысяч. И, сложный вопрос, зависит ли от цены их качество?

      Вот этому клиенту повезло. Двигатель б/у работает идеально. Все параметры в норме. Судя по документам, которые предоставил наш поставщик, его привезли из Австралии.

      А вот этот двигатель клиент приобрел сам на подмосковной разборке. Снимаем патрубок вентиляции картера – идет струя сизого дыма. Вынимаем масляный щуп – аналогично. На этом моторе поршневая группа уже отходила свое. Масло он будет жрать ведрами. А через несколько тысяч километров выйдет из строя сажевый фильтр – он не справится с таким количеством продуктов горения масла. С таким расходом масла есть риск не уследить за уровнем. Мотор застучит, и владелец вернется к задаче, которую уже умеет решать.

      10 Дымит из щупа.png

      На самом деле, в большинстве случаев дизель VM ремонтопригоден. Покупается новый китайский коленвал (как показала практика, они ходят). Постель коленвала ремонтируется. Надо только понять в каком состоянии головки, и надо ли гильзовать блок. Если в цилиндрах есть выработка, расточить его не получится – ремонтных поршней нет. Придется гильзовать под стандартные. Безусловно, ремонт - более долгий вариант. Но отремонтированный двигатель точно будет ходить, а мотор б/у – это лотерея.

      Двигатели VM экономичные, динамичные, но требуют грамотного обслуживания и исправности всех систем. Тогда они могут ходить долго. Но запаса прочности у них нет.

Объявления

  • Статистика пользователей

    • Пользователей
      64 145
    • Максимум онлайн
      1 398

    greentwee
    Новый пользователь
    greentwee
    Регистрация
  • Ремонт обслуживание продажа Jeep Chrysler Dodge RAM
    (ссылки)

    Москва






    Санкт-Петербург
     




  • Обсуждается сейчас

  • Изменения статусов

    • zorge799

      zorge799  »  Loone

      Добрый день!  Комплект патрубок на Гранд Чероки ВК2 дизель есть на сегодняшний день? Если да, то почем?
      · 0 ответов
    • Алекс1975

      Алекс1975  »  Поручик Ржевский

      Добрый день! Подскажите пожалуйста кто знает, гранд чероки WJ 4.7 , 2001 год австриец,
      VIN 1J4GWC8N01Y504026  загорелся чек, потом потух, проверил на ошибки -0152 первый правый датчик лямбда. Вопрос что реально можно поставить с номером, я уже в них запутался, ехать в отпуск через три дня. Стоит оригинал, по бумагам денсо меняли 20 тыс назад. Заранее спасибо! По экзисту номер олригинала 56041941
      · 0 ответов
    • Andy013

      Andy013  »  Лунный пчел

      Иван, приём приём! Как то приезжал на диагностику на белом дизельном саммите, тот у которого тормоза от трэкхока. 
      Смотрю на саммит 5,7 в кузове wl. Нашел один вариант… 
      Посмотрел, разболтовка у них одна. Случаем не подскажешь, тормоза совместимы? Могу трэкхок на WL перекинуть? 
      · 0 ответов
  • Расскажите друзьям

    Нравится JEEP4X4CLUB? Расскажите друзьям!
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.