Перейти к содержанию

Глохнет на холостых.


andrey_685

Рекомендуемые сообщения

40
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee '93 4.0L
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

А с щупом-то что? Нашёл? а то если чё...имеется один в наличии=)

Хотя в Тюмень я ещё ниразу ничего не отсылал biggrin:Dbiggrin

Если актуально...дння через 3- 4-е, чиркану точные размеры такового=)

0
Автомобиль: Jeep Grand Cheroke Limited 4L aw4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
SansNom, Буду очень благодарен
  • 3 недели спустя...
0
Автомобиль: Jeep Grand Cheroke Limited 4L aw4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Вчера был куплен щуп на разборе за 150 руб. забыл сфоткать, но померил вдруг кому пригодится

a9a55d9771bet.jpg

  • 1 год спустя...
18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

Машина у меня почти три года,все это время холостые на холодную 800 оборотов,на прогретой до 400.Работало ровненько,без перебоев.На прошлой неделе на КАДе ни с того ни с сего загорелся чек,при чем все приборы показывали нормальные уровни.Прочитала коды ошибок,выдало:Код 51 ** - Сигнал с датчика кислорода указывает на обеднение воздушно-топливной смеси при работе двигателя.Начали с малого,махнули воздушный фильтр и понеслось....завожу,немного потарахтит,потом обороты упали в ноль и адьёс.Если при прогреве продгазовывать не глохнет совсем.Если не дать ей заглохнуть и прогрев прокатиться будет молотить на холостых хоть сколько.

Посоветовали вот такой прием(что бы обнулить коды ошибок)Поставить ключ зажигания в режим включено,снять клемму аккумулятора,затем поставить ключ в режим выключено и одеть клемму.

Опубликовано

@Nicole, попробуй, конечно, "обнулиться"... С ключом можно ничо не мудрить. Надо скинуть клемму, подождать пол-минутки, одеть, завести и "откалибровать мозги". Но, думаю, пришла пора менять кислородник... Я менял уже два раза. (тож показывало ошибки то 51, то 52...) У меня жып почти 5 лет. ;)

18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

@Nicole, попробуй, конечно, "обнулиться"... С ключом можно ничо не мудрить. Надо скинуть клемму, подождать пол-минутки, одеть, завести и "откалибровать мозги". Но, думаю, пришла пора менять кислородник... Я менял уже два раза. (тож показывало ошибки то 51, то 52...) У меня жып почти 5 лет. ;)

Меняла в июле,не думаю что дело в нем,а снимать клеммы пробовали,все ошибки остались.Самое смешное что авто не глохло до замены фильтра.С утра приехала в сервис,фильтр поменяли и машину поставили рядом с сервисом.Вечером забрала,прогрела,проехала 300 метров и остановилась на шлагбауме,секунд через 30 авто заглохло(первый раз такое за все три года).Завела,поехала дальше,на двух ближайших светофорах глохла.Свернула на безлюдную дорогу и доехала до дома без проблем.У дома уже тарахтело на холостых без проблем.В выхи машину не брала.Сегодня с утра покопалась под капотом,поправила фильтр(грязи в корпусе до дури),поправила разъемы и все близлежащие трубки.Завелась и прогрелась без проблем,доехала до работы отлично.Вечером прогреваться и та же шняга,дважды заглохла.Села за руль и не давала оборотам падать меньше 800,после чего не глохла ни на одном светофоре.

Толи обороты подкрутить,что бы на холостых постоянно было 800???

На этой неделе поеду в сервис к электрику искать обрыв в цепи гидротрансформатора,пусть за одно накрутят обороты.

Опубликовано

@Nicole, у меня такая же беда периодически.

После заводки, пока не начнет действовать лямбда, при сбросе газа, обоороты проседают вплоть до остановки двигателя. Как только начинает учитываться лямбда, минут через 5-10, - все зашибись.

Моторчик ХХ и ДПДЗ менял, не помогло.

 

Заметил, что при заводке на подсаженном аккумуляторе проблема выявляется чаще.

 

Делать каждый раз калибровку мотора ХХ ломает...

18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

Проблему решили очень просто.Мастер по телефону сказал"Машину надо обучить".

Села за руль завела авто,прогрела до рабочей температуры и начала обучать. :crazy:

Ручник до упора,селектор в положение драйв и погоняла машину на оборотах от холостых до четырех тысяч.Затем прокатилась немного,километров пять.Дальше этап обнуления ошибок о котором я писала в первом посте,и о чудо,ошибки стерлись,авто больше не глохнет,обороты держит ровненько.За одно и перезаряд пропал(когда началась шняга с оборотами зарядку показывало 14.5,сейчас опять 13.8-14)

Опубликовано (изменено)

"Машину надо обучить".

ну это и есть калибровка мозгов. ;) Вот даж цитата из "Библии".

 

При заводке мотора после отключения АКБ, комп действует по голым таблицам (factory tables)я, которые были прошиты на заводе, но(!) с той поры подзасрались форсунки, села сажа в моторчик холостого хода и т.д. (вплоть до подзабитого возд. фильтра). При повседневной езде эти параметры накапливаются в т.н. "рабочих" таблицах (по ихему long fuel trim table, start angle table, и ещё 3-5 в зависимости от..), в которые заносятся реальные данные (как в форсунку плюнуть, где моторчик поставить, когда на другую скорость переключится). Попадают они туда из таблиц которые корректируются в оперативной памяти всё время (short fuel trim table) после некоторого стат. усреднения.

Когда, после отключения АКБ эти таблицы девсвенно чисты (конечно не чисты, а соответствуют заводским, которые при старте компа туда копируются), могут происходить всякие всячины -- типа начальные параметры не соответствуют реальной работе, short fuel trim изменяется резко, в таблицы значения идут от балды (статистика-то мала) и система начинает "раскачиваться" петлями обратных связей.

Для исключения таких неприятностей и сделана процедура "калибровки" (точнее накапливания реальных данных в таблицах). Необходимые условия -- старт компа "с нуля", прогретый движок в состоянии closed loop (работаем с кислородником) для чего и нужно ~5 минут на холостом ходу, создание макс. нагрузки при холостом ходу (кондей и скорость вкл.) и сочетание включения задней скорости и ручника (справедливо для Гранда, в других может включатся по другому). В течении 5 минут, комп по прописанной процедуре, изменяя параметры (длинну импульса на форсунке, положение моторчика холостого хода, угол зажигания) "подбирает" необходимые начальные параметры и заполняет таблицы.

 

 

http://jeep.avtograd.ru/Grand_Cherokee/FAQ/engine.htm

Изменено пользователем Stratovarius
18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

Не долго длился полёт лягушки...

Сегодня с утра еще хуже чем вчера,глохнет и на холостых и на скорости.Покатилась в сервис.Не приятная я вам скажу ситуация когда каждую секунду ждешь сбоев,а сзади нервно сигналят пока ты поставишь селектор на N,пока заведешь...в пробке как то проще с этим. :crazy:

Короче замеряли давление в рампе,на момент завода 2100,на перегазовке падает до 1700.Сняли топливный фильтр и оттуда вытекло что то цвета сажи.Бак снимала полтора года назад,заправляюсь только на заправках.Насос снимать записалась на девятое,до дома доехала без происшествий,наверное помогла(частично)замена фильтра.С этим фильтром проехала тысяч пять.

Опубликовано

Проблему решили очень просто..................За одно и перезаряд пропал(когда началась шняга с оборотами зарядку показывало 14.5,сейчас опять 13.8-14)

 

А "гена" - себя нормально чувствует? Сколько мальчику лет после профилактики?

18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

А "гена" - себя нормально чувствует? Сколько мальчику лет после профилактики?

С геной все в порядке.По морозу плохо заводилась,я его возила к дохтуру.Показания нормальные,щетки тоже.

Опубликовано

Меняла в июле,не думаю что дело в нем,.............Самое смешное что авто не глохло до замены фильтра.

 

Ну с чистым то фильтром смесь победнее будет, вот он и брыкаеся. Может все таки кислороду уделить еще раз внимание. Сейчас запчасти встречаются не айс.

 

@Nicole, С праздником 8 марта!

Опубликовано

сзади нервно сигналят пока ты поставишь селектор на N,пока заведешь...в пробке как то проще с этим.

Все проще, перед остановкой переключаешься в нейтраль, одной ногой тормозишь, другой подгазовываешь.

 

Имхо, насос непричем... Конечно, давление маловато, но не настолько, чтобы глохнуть.

18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

, Спасибо за поздравления.Это я,блондинка,решила что смесь обогащается кислородом,а мне все говорят что бензином.(поверила на слово)На лямбду не грешу,чек не выдает ошибки.Прошлый раз когда он действительно вылетел ошибка читалась на лямбду и ДПДЗ.

@TheTERMINATOR, Завтра поеду в сервис,посмотрят что там с сеточкой топливозаборника.

Перед тем как начались проблемы я пару раз катала на пустом баке,к заправке подъезжала на парах.

Какая я умница что установила технологический лючок. :rolleyes::crazy:

18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

@Nicole, ну как там в сервисе?

Да ни как,сеточка чистая,промыли на всякий який.Ошибка больше не читается,авта все равно иногда глохнет.Завтра поеду на разборку,возьму.ХХ,лямбду,насос и буду со всем этим по очереди играться прежде чем бежать покупать новье.

 

Сегодня ехала по КАДу не быстро,где то 90 км/ч.Коробка не глючила,переключалась ровненько на 2000,на прямом участке,на той же скорости как будто ударили под зад.Звука не слышала,с двух сторон фуры были.Глянула на тахометр,те же две тысячи.Что было не пойму,но удар почувствовала своей пятой точкой.Может гидрик умирает или авта просто испортила воздух? :rolleyes:

Опубликовано

Инфа из сообщения одноклубника из раздела "Отзывы..."

 

Что сделано помимо текучки:

 

...... Установил доп. радиатор на коробку, что свело на нет пресловутые "пинки" под сброс газа.

Опубликовано

И еще, в догонку: На мерсозажигалке у меня такая хрень была из-за банальной усталости бегунка и крышки трамблера. Вот, не знаю что у вас на моторе катушки на каждую свечу или бегунок.

18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

И еще, в догонку: На мерсозажигалке у меня такая хрень была из-за банальной усталости бегунка и крышки трамблера. Вот, не знаю что у вас на моторе катушки на каждую свечу или бегунок.

Бегунок.Трамблер не вскрывала,надо наверно поменять и крышку и бегунок.

0
Автомобиль: ZJ 4.0 1993
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

Nicole

Такая же проблема.Глохнет периодически,потом постоит минут 15-20,заводишь,дашь перегазовку и работает опять нормально...

Жду вашего точного диагноза,с вашим авто.Можт у меня тож самое.

155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
Опубликовано

ребят, а расход у вас какой при таких симптомах?

638
Автомобиль: Jeep Grand WG 4
7 99 Lim
Город: Новосибирский Академ
Опубликовано
Опубликовано
18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

Отчитываюсь о проделанной сегодня работе.Сняли крышку трамблера,а там нет нихто,все выгорело нафиг.Скаталась в магазин купила крышку,бегунок,свечи и провода.Все сразу заменили....эффекта ноль.Холостые обороты на полностью прогретой машине ниже 400.Машину как лихорадило,так и лихорадит.Ровно начинает работать от 1000 оборотов.Самодиагностика молчит.

Индеец колдовал под капотом,говорит мотор работает как часы,а почему такой трабл не понимает.

Советует промыть инжектор.

До разборки так и не доехала,игра с датчиками отодвинулась.

16
Автомобиль: Grand Cherokee `93 4.0 зелёный
Город: Томск
Опубликовано
Опубликовано

У меня гранд 93 года 4 л. Вчера еле доехал до сервиса. Было дело так: завел, пока скидывал снег с кузова, авто прогрелось, сел поехал, примерно через 1 км начал глохнуть при трогании со светофора. Останавливаюсь, пока горит красный держу на тормозе, тормоз отпускаю, трогается, добавляю газ - глохнет. Пригнал в сервис, сервисмены сняли бак, почистили сеточку насоса, почистили бак, проблема не решилась. Сказали будут смотреть проводку и бензонасос. Вечером звонят, чтобы забрал, все сделали. Не знаю что они там наколдовали, но авто теперь не глохнет, в чеке написали только чистку бака и сеточек (1500 руб). Буду смотреть на поведение дальше.

Опубликовано

Отчитываюсь о проделанной сегодня работе.Сняли крышку трамблера,а там нет нихто,все выгорело нафиг.Скаталась в магазин купила крышку,бегунок,свечи и провода.Все сразу заменили....эффекта ноль.Холостые обороты на полностью прогретой машине ниже 400.Машину как лихорадило,так и лихорадит.Ровно начинает работать от 1000 оборотов.

 

С проводами и свечами - можно было не торопиться.

1. Осталось определить - какие участники системы ХХ - отвечают за обогащение смеси на вашем моторе. (мое мнение)

2. Поставь коробку в N и коксаните. Если машина не двинется вперед - уже хорошо, восприятие нагрузки мотором от трансмисии - отсутствует. Трансмиссия - может гасить мотор.

3. Контакт клем (фишек) на питание бензонасоса.

Нужно думать дальше.....

Опубликовано

А не может глохнуть, при подкате к светофору, от запоздалого переключения на пониженную передачу?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   8 пользователей, 1 анонимный, 145 гостей (Посмотреть всех)

    • Saadov
    • Sergey Commander
    • digimon
    • apelsin
    • DoctorAnest
    • Ayrat02
    • alleks69
    • even 16
  • Бортжурналы


    1. Постоянный клиент приехал в наш автосервис TRS Motors на своём Jeep Grand Cherokee с довольно коварной проблемой, которая напрямую влияла на безопасность автомобиля. Владелец жаловался, что при постановке машины на охрану с помощью брелока сигнализация, казалось бы, срабатывала — раздавался характерный звуковой сигнал, и световые индикаторы мигали. Однако если после этого подойти к задней двери и дёрнуть её ручку, багажник беспрепятственно открывался, что сводило на нет всю функцию охранной системы. Подобная неисправность не просто неудобна, она создаёт реальную угрозу угона или кражи вещей из автомобиля. Представьте ситуацию: вы оставляете машину на парковке у торгового центра, уверенно нажимаете кнопку на брелоке, слышите сигнал и уходите по своим делам, в то время как багажник вашего внедорожника остаётся фактически незапертым. Это классический пример того, как мелкая, на первый взгляд, поломка может привести к серьёзным последствиям, и почему так важно оперативно реагировать на любые сбои в работе электронных систем автомобиля.

      Что выявила первоначальная диагностика системы

      Первым делом наши специалисты приступили к классической поэтапной диагностике, чтобы сузить круг возможных причин. Изначальный список подозреваемых был стандартным для подобных симптомов: неисправный датчик положения (концевик) двери багажника, который не передаёт сигнал о закрытии в блок управления; вышедший из строя моторчик (актуатор) центрального замка в самой задней двери; или же проблемы с электропроводкой, которая на автомобилях с пробегом часто страдает от обрывов или коррозии контактов, особенно в зоне гибкого жгута между кузовом и открывающейся дверью. Мы аккуратно разобрали облицовку задней двери, получив доступ к механизмам. С помощью мультиметра была проведена проверка наличия управляющего напряжения на разъёме моторчика замка. Результат оказался неоднозначным: питание на контакты при команде с брелока или кнопки в салоне поступало исправно, но сам механизм замка оставался неподвижным и не откликался. Это позволило исключить неисправность блока управления и обрывы в основном жгуте проводов, сосредоточив внимание непосредственно на самом актуаторе или механической части замка.

      Особенности конструкции и поиск редкой запчасти

      Самая интересная и сложная часть работы началась, когда стало понятно, что требуется замена самого механизма замка. Оказалось, что на этом конкретном Jeep Grand Cherokee WK2 дорестайлинговой версии установлен довольно редкий тип замка. Он применялся только на комплектациях Laredo и на некоторых версиях Limited, которые не были оснащены системой электроподъёма пятой двери. Это важный нюанс, потому что замки от более поздних рестайлинговых машин или от автомобилей с опцией power liftgate (электропривод подъёма багажника) абсолютно не подходят — у них другая распиновка электрических разъёмов, иная логика работы и принципиально отличный механизм. На большинстве современных замков для надёжного закрытия используется дополнительный электромоторчик «подсоса», который в финальной фазе хода двери плотно притягивает защёлку к ответной части на кузове. В нашем случае механизм был предельно простым, почти как на классических автомобилях прошлой эпохи: дверь нужно было просто захлопнуть с достаточным усилием. Поиск такой специфичной запчасти потребовал времени и знаний о рынке оригинальных и качественных аналогов.

      Процесс замены и итоговые проверки системы

      После того как нужный механизм замка был найден и доставлен в сервис, наши мастера приступили к его замене. Этот процесс включает не только механическую установку нового узла и подключение разъёмов, но и обязательную проверку всей сопутствующей периферии. После монтажа проводится юстировка положения замка и ответной планки на кузове, чтобы обеспечить чёткое и беспрепятственное закрывание без лишних усилий. Далее следует самый важный этап — комплексное тестирование. Мы проверяем корректность работы нового замка от кнопки в салоне, от брелока сигнализации и, конечно, в контексте изначальной жалобы — работу всей охранной системы. Автомобиль ставится на охрану, после чего делается несколько попыток открыть багажник механически. Только убедившись, что теперь при активированной сигнализации замок надёжно блокируется и попытка открытия вызывает срабатывание сирены, работа считается завершённой. Такая многоступенчатая проверка гарантирует, что проблема решена полностью, а не просто устранён один симптом, и клиент может с полной уверенностью в безопасности пользоваться своим внедорожником.
    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.