Отключение ЕГР

[олегТТ]

А каков ход штока д.б. ? (чтоб знать когда сниму крышку)...

[E_Gun]

2 часа назад, олегТТ сказал:

масло долго не чернеет наверняка заметно

Заметно.

Я на другую марку не переходил, после второй замены обнаружил, что масло стало чернеть не через 1000, как раньше, а тысячам к 5.

1 час назад, Van777 сказал:

До отключения я разбирал его и чистил, случилось так что попала капля смазки на шток, все собрал, проехал около 100 км. и получил ошибку по клапану ЕГР. Смазка подгорела и шток просто завис.

Так когда он отключен программно, через него сажа не летит, нет повода, что бы закоксовался.

[витаха19]

13 часов назад, олегТТ сказал:

Так перекрывать эту магистраль нужно с обоих концов. 

Зачем? Я перекрыл возможное попадание выхлопных газов во впускной коллектор. Какая разница, где это сделать?

Я бы вообще не стал заваривать, но засомневался в герметичности посадки клапана, его там до меня ковыряли.

[витаха19]

8 часов назад, олегТТ сказал:

Блоу офф призван стравливать избыток давления с турбы при резком сбросе газа. Но есть ли такие ситуации у нас ? Насколько это актуально для нас ?

Вооот, золотые слова!))) 

 

[rocket]

9 часов назад, Van777 сказал:

Дальше, каких либо улучшений по динамике, расходу топлива, я не заметил, что до, что после отключения и сильно сомневаюсь что кто то это может заметить. Тут наверное срабатывает эффект плацебо если только.

Дак может все таки сперва его надо физически заглушить, а потом утверждать?

[Van777]

Вот фото моего клапана, в нормальном состоянии он закрыт наглухо (шток до конца внизу), самостоятельно или случайно он никак не может подняться, тут даже не обязательно его чем то фиксировать, если снята фишка и привод обесточен (это для 100% перестраховки), открытие невозможно, он четко зафиксирован между двух граней приводной пластины. Для открывания клапана надо эту приводную пластину поворачивать по часовой стрелке а ее в крайнем положении держит довольно тугая пружина (намотанная на валу привода). Какое физическое глушение вам надо еще?

[ZMei]

16 часов назад, олегТТ сказал:

Тяга улучшается на низких оборотах за счет увеличения колич.кислорода

Теория ДВС, он сука такая, все вытерпит, даже такие издевательства... В Рязань завезли обогащенный кислородом воздух? Или закись азота стали продавать в союзпечати?

 

 

[ZMei]

12 часов назад, Van777 сказал:

Еще думал по поводу периодического сброса давления, зная конструкцию этого клапана я сильно сомневаюсь что он сможет работать в каком то переодическом режиме.

Правильно сомневаешься, давления в турбе с изменяемой геометрией регулируется с помощью лопаток. Вестгейты и блоу-оффы -  вчерашний день в истории.

[олегТТ]

ZMeiНу да нуда ... нисколько не сомневался в подобном ответе собсна как и в том , что ответа по существу так и не последует.

 

Ну , ещё бы ...принципы работы двс и особенно клапана егр , они настолько сложны для понимания и инфа об этом настолько скрыта , что извлечь её из тайных анналов под силу только избранным и "особо одарённым" ... допущенным к тайному знанию , которое "не для всех".

 

Инфа , приведённая мною , изложена буквально в каждом источнике , где описывается принципы работы егр и его отключения.  Что конкретно сказано не так ?(понимаю , что ответа конечно не будет).

На низких оборотах и хх клапан открыт и часть выхлопа попадает во впуск , соотв. уменьшая кол-во кислорода во впуске. При увеличении оборотов клапан все более закрывается и далее двс получает возд смесь уже без выхлопа. Отсюда и более тихая работа двс на хх при подключенном клапане и более резкая при отключ., ну и т.д.  Элементарный принцип работы(ну , понятно , что не для всех))))))))

38 минут назад, ZMei сказал:

В Рязань завезли обогащенный кислородом воздух?

А здесь его всегда было больше , чем в Питере. Вот только "тайного знания "сюда чёта не завозят ,  видимо у вас там всё остаётся. Приходится пользоваться интернетом по старинке.

 

Изменено 27 февраля, 2018 пользователем олегТТ

[ZMei]

15 часов назад, E_Gun сказал:

Чем мотивировал?

Евгений, хочешь убить интригу? Хотя чую диалога с умными людьми по поводу отключения ЕГР не получится...

В двух словах, с ЕГР турбине жить легче - меньше выхода на буст. 

Дополнительным плюсом - снижается температура в камере сгорания.

По поводу сажи - впускной тракт зарастает говном в городском режиме - на трассе говно прожигается. 

Для себя также отмечаю, что наибольшее влияние на деградацию масла оказывают оксиды азота (NOx), содержание которых как раз снижается за счет применения ЕГР. Так, что иллюзии, относительно "чистоты" масла с заглушенным ЕГР - это всего лишь иллюзии. По факту - все наоборот.

 

[олегТТ]

2 минуты назад, ZMei сказал:

Хотя чую диалога с умными людьми по поводу отключения ЕГР не получится...

Конечно. Потому что "умный" здесь только ОДИН !

 

3 минуты назад, ZMei сказал:

что наибольшее влияние на деградацию масла оказывают оксиды азота (NOx), содержание которых как раз снижается за счет применения ЕГР. Так, что иллюзии, относительно "чистоты" масла с заглушенным ЕГР - это всего лишь иллюзии. По факту - все наоборот.

 

А можно про это бред почитать ещё где-нибудь? ...ну акромя как здесь. Хотя , пардон ... понимаю , что нельзя (знание то ведь тайное).

 

Ну и так , не для УМНЫХ , а для всех прочих ...инфа хотя бы с сайта Адакта :https://adact2.ru/g/otklyuchit-egr

[ZMei]

10 минут назад, олегТТ сказал:

Инфа , приведённая мною , изложена буквально в каждом источнике

В этом вся беда, прям в масштабах страны... Слова на заборе - не вырубишь

 

12 минут назад, олегТТ сказал:

На низких оборотах и хх клапан открыт и часть выхлопа попадает во впуск , соотв. уменьшая кол-во кислорода во впуске. При увеличении оборотов клапан все более закрывается и далее двс получает возд смесь уже без выхлопа. Отсюда и более тихая работа двс на хх при подключенном клапане и более резкая при отключ.

Слушай я ведь не такой терпеливый, как теория ДВС, могу и послать к учебникам! Читать раздел "состав ТВС" обязательно!

А давай я тебе поломаю твой мозг: выхлопные газы во впуске не уменьшают количество кислорода во впуске. Ну вот хоть ты тресни!

[олегТТ]

Да да...я конечно же почитаю...

Только хотелось бы почитать не ту наглую и бессовестную ложь,что пишут для всех в инете вводя в заблуждение ,а именно ТУ САМУЮ  правдивую правду(ну,для умных которая).

Ну,хотя бы вот про то, где говорится,что именно оксид азота,а не сажа и проч.дерьмо с выхлопа делают масло черным.

Ну,хотьодну, ну хоть самую малюсенькую( но правдивую) ссылочку...

[ZMei]

27 минут назад, олегТТ сказал:

Ну,хотя бы вот про то, где говорится,что именно оксид азота,а не сажа и проч.дерьмо с выхлопа делают масло черным.

Пох на сажу. В масле рулит TBN. Какого оно при этом цвета, хоть фиолетовое - мне фиолетово. Что такое TBN и как на него влияет NOx также отправляю к учебникам.  

[олегТТ]

39 минут назад, ZMei сказал:

Пох

А-а ...ну теперь понятно ...

[E_Gun]

3 часа назад, ZMei сказал:

 с ЕГР турбине жить легче - меньше выхода на буст.

Это с какого такого перепугу?

3 часа назад, ZMei сказал:

Дополнительным плюсом - снижается температура в камере сгорания.

А в чем плюсы то? Уменьшение выбросов NOx. Так это экология, она нас не парит...

А других нет, на 642-ом клапана не горят, бошки не ведет.

Нету здесь плюсов...

3 часа назад, ZMei сказал:

По поводу сажи - впускной тракт зарастает говном в городском режиме - на трассе говно прожигается. 

Согласен, только у нас у всех 90% пробега по городу. Нахрена нам ЕГР?

И "прожигается". Ты это говно руками трогал?

Его стамеской хрен отковыряешь, а прожечь?

Наверное только автогеном.

И нарастает его столько, что впускные каналы перекрываются на 2/3.

3 часа назад, ZMei сказал:

иллюзии, относительно "чистоты" масла с заглушенным ЕГР - это всего лишь иллюзии. По факту - все наоборот.

По факту я сам смотрю свое масло, и вижу, что если раньше оно уже через тысячу после замены становилось черным, то после чиповки и пары замен, оно темнеет тысячам к пяти.

А то, что я вижу своими глазами для меня является лучшим доказательством.

Изменено 27 февраля, 2018 пользователем E_Gun

[E_Gun]

1 час назад, ZMei сказал:

Пох на сажу.

Ну, и вдогонку, сажа является абразивной субстанцией, так что далеко не пох...

[ZMei]

10 минут назад, E_Gun сказал:

Это с какого такого перепугу?

С такого, что выхлоп под своим давлением - перепуск отработанных газов во впускной коллектор не требует дополнительного наддува. Закрой ЕГР - турбина будет добирать объем за счет воздуха, при том же наливе луца дожимая сильнее лопатки и повышая обороты вала. Повышение производительности турбины в конечном итоге влияет на ее ресурс.

 

17 минут назад, E_Gun сказал:

А в чем плюсы то? Уменьшение выбросов NOx. Так это экология, она нас не парит...

На выбросы конечно никого не парит. А вот прорыв в картер - еще как. 

 

19 минут назад, E_Gun сказал:

По факту я сам смотрю свое масло, и вижу, что если раньше оно уже через тысячу после замены становилось черным, то после чиповки и пары замен, оно темнеет тысячам к пяти.

У меня масло чернеет через 50 - 100 км. Пробег 180 тыс. ЕГР работает. Проблем никаких с мотором нет - и это лучшее  для меня доказательство, что ЕГР не влияет негативно на качество масла.    

 

[олегТТ]

Жень , ну ты что ? ... всерьёз думаешь переубедить ?...

 

Тут ведь сказано уже - " диалога не выйдет , поскольку умных тут нет , инфа нетовская пох, личный опыт пох, здравый смысл пох ... всё пох" ...ну , акромя личных "перлов".

Да , ещё сажа пох ...)))))

[ZMei]

Олег, не отвлекайся, читай букварь.

[олегТТ]

Сергей , да где ж я возьму такой букварь , коли он только у тебя есть ? Мне(как и нам всем) приходится ложью перебиваться ... и бродить во тьме ...

Изменено 27 февраля, 2018 пользователем олегТТ

[E_Gun]

4 минуты назад, олегТТ сказал:

всерьёз думаешь переубедить ?...

 

Тут ведь сказано уже - " диалога не выйдет , поскольку умных тут нет

Не, не всерьез.

Так, поговорить...

8 минут назад, ZMei сказал:

 Проблем никаких с мотором нет - и это лучшее  для меня доказательство, что ЕГР не влияет негативно на качество масла. 

Ну, если анализ провести, то, может и не влияет, хотя вот здесь: http://www.oil-club.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=74409,

 здесь: http://s04.static-shell.com/content/dam/shell/static/marine-products/downloads/pdf/news-and-library/conference-papers/lubricants-stress.pdf,

пишут, что влияет.

Но для меня, колхозника не шибко умного, чистое масло - это хорошо, как то спокойнее.

[ZMei]

10 минут назад, E_Gun сказал:

Ну, если анализ провести, то, может и не влияет, хотя вот здесь: http://www.oil-club.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=74409,

 здесь: http://s04.static-shell.com/content/dam/shell/static/marine-products/downloads/pdf/news-and-library/conference-papers/lubricants-stress.pdf,

пишут, что влияет.

В первой ссылке про сажу - как причина повышения вязкости, больше ничего не нашел. Вторая не открывается. 

В общем смысле очевидно понимать, что сажа есть и будет в любом дизеле, хоть с егр, хоть без. Преувеличивать ее влияние - заблуждение. Основной источник отложений и окисления масла - NOx.

14 минут назад, E_Gun сказал:

Но для меня, колхозника не шибко умного, чистое масло - это хорошо, как то спокойнее.

Каждый сам себе злобный буратина - щеки дуть непродуктивно, предлагаю вскрыть моторы и провести замеры.  

 

  

[E_Gun]

3 минуты назад, ZMei сказал:

предлагаю вскрыть моторы и провести замеры.  

 

Сравнение будет не корректным, т.к. у меня пробег на сотку больше.

Вскрывать я по любому буду, но только по теплу, весной или летом, в планах замена цепи, прокладок теплообменника, удаление заслонок Свирл.

Мож еще что по ходу приклеится...

Вот и посмотрим, что там в коллекторах наросло/прогорело.

 

[rocket]

10 часов назад, ZMei сказал:

А давай я тебе поломаю твой мозг: выхлопные газы во впуске не уменьшают количество кислорода во впуске. Ну вот хоть ты тресни!

Абалдеть!

очень интересно!

тут даже не химия, тут физика.

Давайте рассмотрим учебники!

В чистим всасываевом воздухе основные состовляющие, округлим немного:

%

азот- 78 

Кислород - 21

аргон - 1

ну и углекислый газ - 0.3

 

выхлопуха именно дизеля:

азот - 76-77 

кислород на разных

режимах работа 2-18

вода 0,5-4

углекислый газ 1-10

угарный газ 0.01-0.5 

ну и любимый оксид азота 0.0002-0.5

остальных газов еще меньше.

 

да даже на самых щедящих режимах кислорода в выхлопухе всегда будет меньше. Это даже обьяснять не стоит.

Дак вот теперь внимание вопрос:

как при разбавлении газа с содержанием кислорода другим газом с меньшим содержанием кислорода, содержание кислорода остается прежним? 

 

Гомеопатия какая то ))))

 

 

[rocket]

Да и про оксид азота конечно можно изучить вопрос, но кто то еще про это слышал ? )))))

[ZMei]

12 часов назад, rocket сказал:

Дак вот теперь внимание вопрос:

как при разбавлении газа с содержанием кислорода другим газом с меньшим содержанием кислорода, содержание кислорода остается прежним? 

О, поклевка! Ташшы!

Видишь ли мой юный друг! Состав стехиометрической смеси, как нам известно, определяется как отношение массовой доли окислителя к массовой доле топлива: L = Mo / Mf. Ученые химики рассчитали (и написали в книжках), что стехиометрический уровень горения для двигателей внутреннего сгорания находится в пределах от 13 до 16 единиц. Также эти же ученые нам сообщили, что коэффициент избытка воздуха (лямбда) всегда равен единице! Единице, Карл! Что же это значит для нас?  Это значит, что в любых других условиях топливо гореть не будет, либо будет гореть с выделением гор говна!  Далее мы приходим к пониманию того, что каково бы не было содержание кислорода в чистом воздухе (привет Рязане!), либо содержание в воздухе "разбавленном" выхлопными газами, в составе ТВС его может сгореть не больше и не меньше его массовой доли или объема. Заявления, что мощща поднялась потому, что кислорода стало больше - это дремучая безграмотность! А как же выхлопные газы с их низким содержанием кислорода спросишь ты? А вот никак! Они в процессе горения ТВС участия не принимают, это балласт, кошачий наполнитель... Пожалуй пока остановлюсь, чтобы у тебя прояснилось и возможно возникли вопросы...

А вот свой вопрос я повторю: за счет чего может вырасти мощность двигателя при отключении ЕГР???   

 

Изменено 28 февраля, 2018 пользователем ZMei

[rocket]

7 минут назад, ZMei сказал:

А вот свой вопрос я повторю: за счет чего может вырасти мощность двигателя при отключении ЕГР???  

Но это факт!

 

Встречный вопрос, а у вас егр заглушен?

Чипом? Физически?

[rocket]

10 минут назад, ZMei сказал:

Далее мы приходим к пониманию того, что каково бы не было содержание кислорода в чистом воздухе (привет Рязане!), либо содержание в воздухе "разбавленном" выхлопными газами, в составе ТВС его может сгореть не больше и не меньше его массовой доли или объема. Заявления, что мощща поднялась потому, что кислорода стало больше - это дремучая безграмотность!

 

Думаю нужно ввести понятие ДРЕМУЧАЯ ГРАМОТНОСТЬ ! )))))

[ZMei]

1 минуту назад, rocket сказал:

Но это факт!

Возможно я даже верю в эту фигню. Оттого и прошу объяснить сей эффект.

2 минуты назад, rocket сказал:

Встречный вопрос, а у вас егр заглушен?

Чипом? Физически?

Нет, просверлено три отверстия в тарелке.