Перейти к содержанию

Проблемы с рулевой рейкой на WK/WH


Рекомендуемые сообщения

60
Автомобиль: TLC 200 4.5 D
Город: Магнитогорск
Опубликовано
Опубликовано

@ZMei,

Ох и шляпа все эти стенды, можно и самому все посмотреть. 

352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Вопрос из зала. Точнее из пещеры каменного века. Что это за стенд такой чудесный??? Который за 750 рублей тебе всю правду расскажет про состояние всех узлов подвески...

Не надо подъ...вать, если вы чего то не знаете, спросите у гугла, он вам все расскажет.

Где диагностирую подвеску я, опишу кратко как это делается:

1. В компьютер забивают данные вашего автомобиля

2. Машина наезжает на стенд проверки тормозов, проверяют работу тормозной системы и ручника.

3. Следующий этап проверки аммортизаторов и пружин методом вертикального колебания оси (тут как я понял и нужны данные на авто, для сравнения параметров затухания с нормативными). Тут выявляется исправность аммортизаторов, усталость пружин и если есть какие то стуки в аммотризаторах или во втулках тут тоже это покажет.

4. Дальше авто заезжает на подьемник, диагност берет в руки фонарь с пультом, создавая поперечную тряску автомобиля стендом, руками последовательно ощупывает все узлы подвески на предмет стуков и люфтов, сначала заднюю ось потом переднюю.

 

 

 

 

General, Ездил на стенд, 400р диагностика, очередь за неделю занимать. Выявили только втулки стаба разбиты, а остальное не выявили. А пришлось менять много чего, смотреть выше.

Это рукожопость диагноста, я на том стенде уже лет 8 обслуживаюсь, гонял туда опель, паджеру, ниссана, а теперь и гранда, все проблемы выявлялись с первого раза.

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

4. Дальше авто заезжает на подьемник, диагност берет в руки фонарь с пультом, создавая поперечную тряску автомобиля стендом, руками последовательно ощупывает все узлы подвески на предмет стуков и люфтов, сначала заднюю ось потом переднюю.

Как на подъемнике можно что-то "поперечно трясти"?

160
Автомобиль: BMW были
теперь Commander XH 4
7 полный сток
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

@ZMei, скорее всего он с фонариком спускается в яму

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

@ZMei, скорее всего он с фонариком спускается в яму

 

Шаблон разорван. Сначала представлялся космический стапель с кучей датчиков и сенсоров, потом вибростенд, потом подъемник с пультом поперечной тряски... В итоге пришли к челу в яме с фонарем...

В следующий раз на сервисе буду требовать!

39
Автомобиль: Ford
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Есть подобие вибростенда с ямой и выбором режимов работы. Есть простой вариант, просто яма и куча мужиков которые раскачивают машину, а один сидит в яме с фанариком :) Все варианты наверняка есть на ютюбе

Изменено пользователем WildCrew
60
Автомобиль: TLC 200 4.5 D
Город: Магнитогорск
Опубликовано
Опубликовано

А может  для устранения стука рулевой демпфер вкорячить.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Стучит-то она "поперек" а не "вдоль".

60
Автомобиль: TLC 200 4.5 D
Город: Магнитогорск
Опубликовано
Опубликовано

@Николай Пименов,

И в результате прикосновения каких же частей происходит стук? 

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Исходя из опыта ремонта - между подвижной штангой и прижимным сухарем, который поджимает штангу к шестеренке на рулевом вале, поджимает поперек хода штанги.

2
Автомобиль: Grand Cherokee HEMI 5.7
Город: Ноябрьск
Опубликовано
Опубликовано

Наконец то вылечил стук рейки, долго она меня мучила. Купил головку и просто подтянул, красота! Ничего не гремит, не стучит, руль стал чуть туже, доволен :up:  :D

105
Автомобиль: jeep wk
Город: Оленегорск
Опубликовано
Опубликовано

@balamut89, это отягивание ,хотя и возможно хватит миль на 10000,убирание только этого люфта не убирает другие

2
Автомобиль: Grand Cherokee HEMI 5.7
Город: Ноябрьск
Опубликовано
Опубликовано

@ivan-jeep, пока больше и не надо, в отпуск съезжу а после займусь ремонтом, пока ни времени, ни средств.... 

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

))) я вылечил по-другому))

купил новую резину АТ от Hankook в размере 265 60 18 , надул 2,0 бар и о чудо! стука нет, машине мягко) рулица заже с подтянутой гайкой отлично и плавно

2
Автомобиль: Grand Cherokee HEMI 5.7
Город: Ноябрьск
Опубликовано
Опубликовано

@Avtor, тоже верная панацея :D  :D  :up:  

60
Автомобиль: TLC 200 4.5 D
Город: Магнитогорск
Опубликовано
Опубликовано

А мне кажется гремит, все таки из за пружинки, грохот на стыках на ямах, а значит ее попросту пробивает, и стучат зубья валов, думаю надо виток по толще а длину по короче, что бы создать усилие на сухаре но при этом не перетягивать, и что бы в обратную сторону на ямах не играла.

62
Автомобиль: Jeep Commander 3.0 CRD Limited 2008; Toyota Camry v70 3
5 Lux 2018
Город: Москва, ЗАО, но в основном из Гондураса...
Опубликовано
Опубликовано

УСпасибо за наводку про вкладыши в рейку!!! Вчера поменял их. Стук пропал. Откручивал простой головкой (шестигранной с "прямыми" углами), подошла без люфта. Пружину менять не стал, посчитав, что это не правильно..

Прошло полгода. Стук не возобновился. Всё замечательно.

Цена ремонта смехотворна.

105
Автомобиль: jeep wk
Город: Оленегорск
Опубликовано
Опубликовано

Хорошо если так.но вы незадумывались почему когда стук подтяжкой не устранить -почему входной вал люфтит?Ведь то что вы сильней прижали один конец вала к гребёнке не исключает люфт вала на другой стороне-а там и износ самого корпуса рейки,прижимного поршня и роликов подшибника.

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Прошло полгода. Стук не возобновился. Всё замечательно.

Цена ремонта смехотворна.

А что конкретно менял и где приобретал детали?
62
Автомобиль: Jeep Commander 3.0 CRD Limited 2008; Toyota Camry v70 3
5 Lux 2018
Город: Москва, ЗАО, но в основном из Гондураса...
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Я не прижимал сильнее вал! Я заменил второпластовые прокладки. Износ старых был сильным- половина от толщины новых.

Пружину не менял, гайку не перетягивал.

Покупал в АТЦ МОСКВА. Контакт был в этой Теме (я его не сохранил)

Стоимость вкладышей 300 рублей. Менял сам.

Стоимость этой же работы в рейкосервисах- от 8000.

 

Вот в этом Сообщении на фотках видно эти вкладыши.

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/21213-stuk-v-rulevoi-reike-wk-wh-2005/?p=631002

Изменено пользователем TOM
105
Автомобиль: jeep wk
Город: Оленегорск
Опубликовано
Опубликовано

Про эти пластинки тема уже избита,смысл толочь воду просто не всегда этим можно устранить стук.естественно что нужно начинать с самого простого с этих самых фолье.Кстати у себя их тоже менял -изготовлялись из кеглей SHOPSAP PIT-VIPER 275

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

парни, я мучался с рейкой ну как минимум пол года, ну не нравилось мне! мое решение на сегодняшний день состоит из следующих пунктов:

1) меняем фолье вставки, при замене делаем насечку хоть маркером, хоть гвоздем на гайке и на корпусе, что бы при закручивании закрутить "как с завода" - уж поверьте, я заманался подгонять до нужного прижима. Как заменить самому - в этой теме на ранних страницах я подробно с фото все описал. Цена 300-500р с учетом очистителей, смазки и тд. Где купить вставки - изложено мной в начальных страницах ветки.

2) если всетаки у вас есть люфт в руле, или подергав за рулевые тяги вы ощущаете некое биение на слух или в руку - ремонтируем рейку, или меняем. Цена порядка 13-15 тыс за ремонт с сход/развалом, и от примерно 20 за просто новую рейку без замены.

3) покупаем нормальную, не юзаную резину и обязательно для внедорожника. Почему? потому как обычная шоссейку, что бы на ней комфортно ездить надо надувать сильно, иначе машина приобретает желейность и антиупраляемость. Обычная шоссейка имеет боковину гораздо мягче внедорожной из-за меншего числа кордов в боковине из-за чего вы получаете при такой массе авто  и высоком профиле резины как у нас чересчур гуляющую по дороге резину, ну и собственно при надувании ее "побольше" для избавления от желейности вы проигрываете в мягкости, а собственно на дубовой резину вы будете ощущать все ямы именно слабым местом - рулевой рейкой. Я купил Hankook AT-M 265/60 R18 и просто счастлив! резина просто шикарна во всех отношениях и дорогах (снег не пробовал). Цена вопроса 26500 резя + 3000 монтаж.

 

В пустоту я не говорю, теорией не любитель заниматься, все выше изложенное испробовал на себе.

Надеюсь, помог. 

39
Автомобиль: Ford
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Сайлентблоки нижних рычагов проверяли? Может быть, что все стуки идут от них.

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Сайлентблоки нижних рычагов проверяли? Может быть, что все стуки идут от них.

 

все салены поменял в рычагах плюс шаровые, стойки стаба и втулки

60
Автомобиль: TLC 200 4.5 D
Город: Магнитогорск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Балдею над людьми, говорят же рейка и точка, какие нафиг сайлентблоки, себе заказал вставки сразу 4 шт.

Вот телефоны +7(905)558-75-78

+7(495)517-63-23 


Антон, скажи насколько новые вставки торчат, из корпуса сухаря. 

Изменено пользователем Alexey174
193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Балдею над людьми, говорят же рейка и точка, какие нафиг сайлентблоки, себе заказал вставки сразу 4 шт.

Вот телефоны +7(905)558-75-78

+7(495)517-63-23 

Антон, скажи насколько новые вставки торчат, из корпуса сухаря. 

 

если считать, что сами вставки толщиной меньше 1мм, то не могу сказать на глаз... старые подлицо были стерты, новые слегка выпирали, но слегка

352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Как на подъемнике можно что-то "поперечно трясти"?

Вас что, в гугле забанили? Подьемник поднимает машину не за кузов, а платформа поднимается с машиной, примерно как на сход\развалах. Под передним колесом есть платформа, приводящаяся в движение с дистанционного пульта вдоль и поперек, тем самым создавая как продольную так и поперечную тряску автомобиля.

105
Автомобиль: jeep wk
Город: Оленегорск
Опубликовано
Опубликовано

@Alexey174,меня тоже раздражают что рейка и всё но! Рейка реально имеет неисправность ,только эти грёбаные фолье не всегда приносят счастья

435
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee III (WK) 2005 г.в. 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: в Мацкве
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Не, ну правда - просто же всё! :) Стучит - меняй пластмассовые вкладыши (они ещё в подвале на АТЦ Москва продаются) поджимающие рейку... Вот, например, поджимающий сухарь со старыми вкладышами:

 

post-12236-0-54690200-1403268553_thumb.jpgpost-12236-0-32067600-1403268566_thumb.jpg

 

Видите тама чёрную такую "окаёмочку" на корпусе сухаря - вокруг вставок? Ога, это вставки износились, утончились до уровня металла сухаря (вставки в углублениях на металле сухаря находятся, так что до конца - не износятся никогда)... Чёрная окаёмочка - следы работы металла по металлу, блим.

Поменял вставки. Смазал:

 

post-12236-0-66108500-1403268776_thumb.jpg

 

Поставил и закрутил всё как было... Всё, пиндец! Стука нет, пропал он, стук этот...

Изменено пользователем Mugatu
60
Автомобиль: TLC 200 4.5 D
Город: Магнитогорск
Опубликовано
Опубликовано

Ну вот оказывается вставки эти расходник, как например втулки переднего стаба. :D

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   1 пользователь, 0 анонимных, 219 гостей (Посмотреть всех)

    • drunskyzz52
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 13841
        просмотр

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...