Перейти к содержанию

Что вас раздражает в WK2 ?


Greenlander

Рекомендуемые сообщения

196
Автомобиль: WkДва
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Долго читал форум по WK 2 с целью найти подобную тему. Не увидел. Если проглядел аналог, то большая просьба эту тему потереть.

Так вот, уже некоторое время хочу поделиться тем, что нет-нет, да напоминает о себе некоторым, скажем так, беспокойством при нахождении вблизи или непосредственно в машине. Сразу хочу оговориться: мне WK 2 очень нравится, ни разу не пожалел о выборе за 4 месяца. Но есть моментики, на которые хотел бы обратить внимание и услышать ваше мнение о моих заморочках. Вдруг мои озабоченности ерунда по сравнению с вашими :lol: или вам, наоборот, удастся меня убедить в том, что все это пустое.

 

Итак, начну: зеркала заднего вида: ну почему по внешнему краю внутри уха сделан непонятный кант-выступ, а не увеличен зеркальный элемент до упора рамки?

Резиновые коврики: маленькие и без бортов. Особенно задние.

Парктроник: как намокнет передний бампер - дождь, лужа, мойка - начинает пищать тогда, когда ему хочется.

Декоративные планки по дверям по нижней кромке окон: посажены вкривь да вкось.

Сами двери: вписаны в кузов ээээ неровно, выступает одна.

 

Прошу высказываться.

  • Ответов 1,4 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • OlegLOK

    62

  • Nordicus

    62

  • Du Khan

    58

  • Greenlander

    55

Max8110
5
Опубликовано

Сами двери: вписаны в кузов ээээ неровно, выступает одна.

 

Дык может всеже заводской косяк? И на замену к диллеру?

1 386
Автомобиль: Сломался
Опубликовано
Опубликовано

Покупай Америку и будет тебе счастье!

196
Автомобиль: WkДва
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Дык может всеже заводской косяк? И на замену к диллеру?

 

Да точно заводской. Как и планка, кстати, на той же двери. Жду ТО 1 - будет через 2 месяца в аккурат к 5 тысячам пробега. Все и заявлю. Но: не лучше ли ездить с такой, тем более, что оно не критично и на скорость не влияет, чем снимать и переустанавливать. Не факт, что лучше поставят - раз. И потом будут вопросы вроде "а почему задняя правая дверь менялась?". Это два.

 

А вот сейчас вдруг посетила мысль: может дверь-то уже переставлена/поменяна еще до продажи мне в салоне???

1 386
Автомобиль: Сломался
Опубликовано
Опубликовано

А вот сейчас вдруг посетила мысль: может дверь-то уже переставлена/поменяна еще до продажи мне в салоне???

В этой стране за деньги лень менять, "до продажи?" поищи на клубе дверь у клубней была, факт!

196
Автомобиль: WkДва
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

В этой стране за деньги лень менять, "до продажи?" поищи на клубе дверь у клубней была, факт!

 

Ну уж нет. Или замена/ переустановка по гарантии, или так ездить буду. Думаю, что дилер озаботиться. Вопрос - оно мне нужно? я так понял, что для джипа это не что-то из ряда вон. У многих зазоры между железом кузова присутствуют. Разные с разных сторон. А вот планку точно буду указывать как косяк производителя.

15
Автомобиль: WK2 Overland 3
Wrangler-4 JL (2018-2026)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Что-то я не замечал ничего из того что Вы описали :blink:

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

а вы таки шо, хотели машину за 2 ляма и чтобы чики-пуки и без кривокосой сборки? неее,это фантааастика :wizard:

196
Автомобиль: WkДва
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Посмотрите на зеркала - увидите этот выступ сразу) он внутри уха с внешней стороны. Странно, на других машинах стараются зеркало как можно больше, а не пластиком щель прикрывать))))

По коврам - речь об оригинальных. У них нет бортов. И сзади они совсем небольшие.

Парктроник - это частая болячка, Вам повезло, что у Вас он не глючит.

По дверям - очевидно, моя проблема. Или, возможно, я придираюсь. А по железу и зазорам - почитайте форум, найдете)

Изменено пользователем Greenlander
166
Автомобиль: ТЛК80
GL350
(были WH 3л CRD
WK2 3.6
5.9 ZJ
ТЛК 70)
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

По зазорам у всех так, да и по молдингам то же, кто говорит, что этого нет, просто не обращают внимания. Смысла заморачиваться не вижу, молдинги вряд ли сядут по другому потому как они на болтик прикручиваются, не ну можно конечно поковыряться с напильником и выравнять оно надо? Я думаю вы просто ещё мало им владеете, месяца три-четыре и всё это не будет вызывать негативных эмоций у меня так было. :rolleyes:

196
Автомобиль: WkДва
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А еще кого что печалит, волнует, раздражает?

15
Автомобиль: WK2 Overland 3
Wrangler-4 JL (2018-2026)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Посмотрите на зеркала - увидите этот выступ сразу) он внутри уха с внешней стороны. Странно, на других машинах стараются зеркало как можно больше, а не пластиком щель прикрывать))))

По коврам - речь об оригинальных. У них нет бортов. И сзади они совсем небольшие.

Парктроник - это частая болячка, Вам повезло, что у Вас он не глючит.

По дверям - очевидно, моя проблема. Или, возможно, я придираюсь. А по железу и зазорам - почитайте форум, найдете)

 

Так я и говорю что не замечал. Это не значит что у меня всего этого нет :)

Коврики купил родные резиновые. Не высокие, да. Но зимой небыло вроде такого чтобы г..но с них стекало :) Может я не настолько грязным в авто садился?

Зеркало, завтра посмотрю, но не помню чтобы мне его поверхности мало было... Помню, начитавшись форума, обратил внимание на отражение в стекле ободков воздуховодов, но через 10 минут поездки забыл об этом и больше не вспоминал :) Реально, не мешает мне рулить ничего.

Молдинги-шмолдинги, завтра посмотрю. Может и начну огорчаться :(

С парктроником у меня такая-же шляпа на CR-V супруги. На гранде вроде небыло проблем пока. Правда я его (парктроник) в аварии подрасхерачил и последние полгода без парктроника катаюсь (столько запчасти идут). Вот, кстати, время доставки запчастей тревожит, это да! Слава богу, что пока ничего не сломал без чего ездить невозможно ;)

Изменено пользователем Jeweller
3
Автомобиль: WK2 3.0 Over
Опубликовано
Опубликовано

Устал от обалдело-восторженных взглядов. Правда-правда.

314
Автомобиль: Jeep Cherokee XJ 4
Grand Cherokee -5 WL (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано

по парктронику.

номер передний у вас посажен на штатные места посередине рамки для номера. края номера выперают и на них и срабатывает парктроник. нужно рамку по краям прикручивать к бамперу саморезами и ничего не будет срабатывать

74
Автомобиль: GC 2011
Город: Мозгва
Опубликовано
Опубликовано

То, что Вы описали это радости)))

Раздражает то, что после практически полностью замененной ходовки и после окончания гарантии, опять появились мелкие тычки спереди справа, прям под левой ногой.

33
Автомобиль: Джип Гранд Чероки Лимитед WK II 3
Wrangler-4 JL (2018-2026)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Раздражает небрежное качество сборки, конкретно у меня криво прикручена центральная крышка бардачка, та что под блоком климата, ну и внешние элементы имеют кое-где неровные зазоры. И еще раздражает отсутствие подсветки кнопки складывания зеркал, да и отсутствие функции автоматического складывания тоже.

76
Автомобиль: ML 350 W164 и 3.6 WK 2 => продал
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

не нравится что нет подсветки кнопки регулировки боковых зеркал и кпопки подсветки.

не нравится то что 286 сил не ощущаются :(

74
Автомобиль: GC 2011
Город: Мозгва
Опубликовано
Опубликовано

не нравится что нет подсветки кнопки регулировки боковых зеркал и кпопки подсветки.

не нравится то что 286 сил не ощущаются :(

Тоже раздражало, но к 50-ти тысячам раскатался будьте нате!

76
Автомобиль: ML 350 W164 и 3.6 WK 2 => продал
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Тоже раздражало, но к 50-ти тысячам раскатался будьте нате!

 

Ничего себе! Т.е кипил машину да и еще просирай поршня 50 т км чтобы машина раскаталась?))))

С моим пробегом 10-12т км в год мне надо 4-5 лет гранд раскатывать))

 

Хочу чтобы после обкатки я мог наслаждаться всем табуном!)

196
Автомобиль: WkДва
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Раздражает небрежное качество сборки, конкретно у меня криво прикручена центральная крышка бардачка, та что под блоком климата, ну и внешние элементы имеют кое-где неровные зазоры. И еще раздражает отсутствие подсветки кнопки складывания зеркал, да и отсутствие функции автоматического складывания тоже.

 

 

Дадада: раздражает непонятный алгоритм автоматического раскладывания зеркал. То сами, то в принудительном режиме через кнопку.

 

То, что Вы описали это радости)))

Раздражает то, что после практически полностью замененной ходовки и после окончания гарантии, опять появились мелкие тычки спереди справа, прям под левой ногой.

 

А вот это вообще никуда не годится!!! Менять ходовую за два года целиком: это что, Х5 что ль какой??? Успокаиваю себя тем, что, возможно, Ваша машина из первых партий, типо "сырая"... Но умом-то понимаю, что всю ходовую они все равно не переделали к 2012 году.

111
Автомобиль: New 2011 Grand Cherokee был...он ушёл
но обещал вернуться...сейчас Баварец-пуля Х5 4.8 si
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Успокаиваю себя тем, что, возможно, Ваша машина из первых партий, типо "сырая"...

Особо не успокаивайтесь!) Хочу подметить,что машинки из первых партий наоборот были поудачнее! В них не было всех тех проблем,с которыми сталкивались ребята,что получали машины позже! Ведь мало кто знает,что их отщипнули от канадского рынка,и отправили к нам!

Менять ходовую за два года целиком:

А по замене ходовой-насколько я знаю товарищ РОВНЯК сразу 20-е катки поставил вместо 18-ых! Скорее всего проблема в этом! у меня за два года не меняли в подвеске ни одной детальки!!! ;)

29
Автомобиль: ГЧ WK2 3.0 CRD
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А еще кого что печалит, волнует, раздражает?

Раздражают звуки из под водительского сидения (похожее на что то между щелчками реле и скрипом телеги) а также а также дребезжащие звуки из под пассажирского сидения когда там никто не сидит. Никак не разберу из за чего все это и что предпринять.

По поводу взглядов скажу, что присутствуют не только обалденно- восхищенные но и завистливо- озлобленные (типа вот буржуй зажравшийся едет)

Изменено пользователем Илья К
74
Автомобиль: GC 2011
Город: Мозгва
Опубликовано
Опубликовано

А по замене ходовой-насколько я знаю товарищ РОВНЯК сразу 20-е катки поставил вместо 18-ых! Скорее всего проблема в этом! у меня за два года не меняли в подвеске ни одной детальки!!! ;)

Ваша правда))) Но уж больно смотрятся классно! Каюсь, дурак :crazy:

111
Автомобиль: New 2011 Grand Cherokee был...он ушёл
но обещал вернуться...сейчас Баварец-пуля Х5 4.8 si
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Но уж больно смотрятся классно!

 

Согласен!!! :up:

196
Автомобиль: WkДва
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ваша правда))) Но уж больно смотрятся классно! Каюсь, дурак :crazy:

 

Гы, я спецом искал авто на 20-х колесах и спортподвеске - не очень нравился предыдущий валкий RX ( именно по езде) и раскачивающийся поперечно и продольно QX56 друга. Хотелось что-то пожестче и спортивнее. Могу сказать, что повадками машины доволен, разве что некоторые лежачие полицейские злыми очень кажутся.)) про RX хочу добавить, что по суммарной личной оценке этой машине равных нет - имеется в виду сочетание качества, престижа и универсальности.

 

Особо не успокаивайтесь!) Хочу подметить,что машинки из первых партий наоборот были поудачнее! В них не было всех тех проблем,с которыми сталкивались ребята,что получали машины позже! Ведь мало кто знает,что их отщипнули от канадского рынка,и отправили к нам!

 

А по замене ходовой-насколько я знаю товарищ РОВНЯК сразу 20-е катки поставил вместо 18-ых! Скорее всего проблема в этом! у меня за два года не меняли в подвеске ни одной детальки!!! ;)

 

 

Я и не успокаиваюсь, потому что голова работает и старается поменьше прислушиваться к сердцу. Мое ощущение от прочитанного на форуме - как раз проблем с ходовой и стуками везде больше у ранних машин.

Изменено пользователем Greenlander
196
Автомобиль: WkДва
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

по парктронику.

номер передний у вас посажен на штатные места посередине рамки для номера. края номера выперают и на них и срабатывает парктроник. нужно рамку по краям прикручивать к бамперу саморезами и ничего не будет срабатывать

 

А почему это происходит только, когда мокро?

2 155
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А почему это происходит только, когда мокро?

Лучше не спрашивать, а прикрутить. И сразу проблема уйдет.

196
Автомобиль: WkДва
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Лучше не спрашивать, а прикрутить. И сразу проблема уйдет.

 

)))) ну да, любопытый я. Слишком. Дырки в бампере... Хныыыы...

 

Раздражают звуки из под водительского сидения (похожее на что то между щелчками реле и скрипом телеги) а также а также дребезжащие звуки из под пассажирского сидения когда там никто не сидит. Никак не разберу из за чего все это и что предпринять.

По поводу взглядов скажу, что присутствуют не только обалденно- восхищенные но и завистливо- озлобленные (типа вот буржуй зажравшийся едет)

 

А я вот еду и мне кажется, что ВСЕ вокруг знают, что мой чирок стоит 2,5 ляма, а соседние в потоке кайен и х6 - 4 ляма. И поэтому на меня ВСЕ смотрят не так уж завистливо и злобно)))

33
Автомобиль: Джип Гранд Чероки Лимитед WK II 3
Wrangler-4 JL (2018-2026)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

раздражает непонятный алгоритм автоматического раскладывания зеркал. То сами, то в принудительном режиме

Зависит от места парковки, если машина зажата, то зеркала сами раскроются, если сзади больше чем полметра -кнопка.
196
Автомобиль: WkДва
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Возможно, так должно быть. Но у меня то так, то так при парковке на одном и том же месте возле дома. В гараже, где узко, я не складывал ни разу, потому что если сложу зеркала, могу правым боком тирануться, а так зеркало свого рода парктроник - знаю, сколько мне еще до стены. Пытался запомнить, что и как делал при парковке у дома - зеркала долго сами не раскрывались что бы я ни делал. Потом забил и тут снова: сами разложились при запуске. Нипанятна.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 210 гостей (Посмотреть всех)

    • Игорь 77
    • porokin
    • Giraffe
    • Макс_105
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 844
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...