Какое масло лить в Pentastar?

[Iuri]

22 часа назад, vs. сказал:

так вот Iuru пишет, что у него все время 2,2 - я и предполагаю, что это нарисовано, видимо, новым ПО, вроде как значок "ОК".

Бывает и 2,1 и 2.3 Bar, а если перевести в kPa, будет как @ZOLTAR писал. 

Т.е.  давление там реальное показывает, а не нарисованное.

 

[Iuri]

20 часов назад, MoparPlus сказал:

до сих пор не понимаю смысла всего этого обсуждения.

Смысл был очень простой,  владельцы 2012 заинтересовались, почему на 2012 давление масла при пуске на холодную 5,6-6,5, а на 2018 - 2,3-2,2, стали подвергать сомнению правильность показаний давления масла на 2018.

Для себя это обсуждение закрываем, у нас на 2018 все нормально.  

[Mps]

@Iuri так о том и говорю, что мне не ясна такая логика. Двигатели разные, ПО отличается. С чего бы им работать одинаково?

[zhigro]

В 20.03.2021 в 12:10, vs. сказал:

посчитайте сами

Все давно посчитано теми кто маслами занимается, разница примерно 10% на холостых и 2% под высокой нагрузкой. Вот про это я и спрашивал, а не про формулы. У

дачи вам на дорогах. 

[vs.]

В 21.03.2021 в 11:12, Iuri сказал:

Смысл был очень простой,  владельцы 2012 заинтересовались, почему на 2012 давление масла при пуске на холодную 5,6-6,5, а на 2018 - 2,3-2,2, стали подвергать сомнению правильность показаний давления масла на 2018.

Для себя это обсуждение закрываем, у нас на 2018 все нормально.  

откуда взялось, что "владельцы 2012"? у меня рестайл

50 минут назад, zhigro сказал:

Все давно посчитано теми кто маслами занимается, разница примерно 10% на холостых и 2% под высокой нагрузкой. Вот про это я и спрашивал, а не про формулы. У

дачи вам на дорогах. 

зачем же спрашивать, если вы знаете? ) и кто же посчитал, какие значения рассчитывали, если речь о классах вязкости 20 и 40 - прямо 20 и 40 и считали, а не вязкость, которая внутри класса может различаться в раза в полтора? сразу видно, что специалисты считали - независимо от оборотов, вязкости, зазоров... По ссылкам, где формулы, есть и графики, в том числе и грузоподъемности подшипника, и графики эти - нелинейны. интересно, отчего бы ей падать с ростом оборотов

Изменено 22 марта, 2021 пользователем vs.

[Iuri]

10 минут назад, vs. сказал:

откуда взялось, что "владельцы 2012"? у меня рестайл

Извините, в аватарке не указано.

Думали вы в качестве специалиста по маслам участвовали в дискуссии.

У вас также, как у 2012-ых, при запуске на холодную 5,6-6,5 с снижением при прогреве на ХХ до 2,2?

[vs.]

@Iuri  я не знаю, как у 2012, и 2,2 никогда не видел, кажется - раз дилер залил свое масло 5-30, тогда было что-то подобное, вроде, 2,3 бывало. обычно при запуске больше 6, после прогрева ок. 3, может даже и 2,6 бывает, не помню точно. 
я, конечно, не специалист по маслам - но информации по маслу очень мало в открытом доступе, производители дают неполные данные, и даже специалистам трудно )
p.s. кстати, был же и второй рестайл- так у меня первый

 

Изменено 22 марта, 2021 пользователем vs.

[vs.]

@Iuri посмотрел на показания прибора - мне даже неудобно, все не совсемтак, как я писал. возможно, это связано с другим маслом, возможно, еще с чем-то.

при темп. масла 90 - давление 2,6. при темп. 96 - 2,3 и даже 2,2 на ХХ. маловато 

Изменено 25 марта, 2021 пользователем vs.

[ZARDONIC]

@vs. Нормуль)))

[K.E.V.]

55 минут назад, vs. сказал:

и даже 2,2 на ХХ. маловато 

Периодически вижу 2.0, обычно 2.1-2.2

Газ в пол -  растет до 5.6, потом снова 2.2

 

[Iuri]

2 часа назад, vs. сказал:

посмотрел на показания прибора

при темп. масла 90 - давление 2,6. при темп. 96 - 2,3 и даже 2,2 на ХХ.  

запуск на холодную (после ночного отстоя, например) проверьте еще - точно там 5,5-6,5  будет сразу после запуска ?

[vs.]

@Iuri при +3 - больше 6,5 сразу почти

[Sergo19]

9 минут назад, vs. сказал:

@Iuri при +3 - больше 6,5 сразу почти

Посмотрю на своём . У меня 3.9 бензин , 18 год . 

[vs.]

@Sergo19 у меня поменьше, 3,6 )

[Iuri]

10 минут назад, vs. сказал:

@Iuri при +3 - больше 6,5 сразу почти

Ну вот, мы с вами установили, что на Пентастарах 3.6 1-го рестайла (с 2014 мод года) при запуске включается 2-ая ступень масляного насоса.

А на Пентастарах 3.6 3-го рестайла ( с 2018 мод года) при запуске включается 1-я ступень масляного насоса.

Для того, чтобы копать дальше, нам бы ещё выяснить, как у Пентастаров 3.6 2-го рестайла (2016-2017 мод годов) это происходит. Нет у вас знакомых?

[vs.]

а что надо раскопать дальше?

[Iuri]

25 минут назад, vs. сказал:

а что надо раскопать дальше?

Конструктивные и/или  иные причины обнаруженного серьезного отличия в алгоритме работы масляного насоса.

При условии, как всем кажется,  принципиальной неизменности конструкции и работы собственно самого масляного насоса на всех поколениях рестайла WK2 3.6 л

Изменено 26 марта, 2021 пользователем Iuri
Дополнение

[Triax]

 

1

Изменено 26 марта, 2021 пользователем Triax

[Sergo19]

6 часов назад, vs. сказал:

@Sergo19 у меня поменьше, 3,6 )

Долбаный т9 ! 3.0 у меня . 

[Mps]

@Iuri нет первой и второй ступени, есть режим низкого и высокого давления. Изъясняйтесь корректно. Стоит помнить, что насос всегда в режиме высокого давления, то есть он переключается только в режим низкого при появлении питания.

 

Это как говорить про выключатель «в первом режиме включается свет, а во втором включается темнота».

 

Ну и давайте не сваливать в кучу рестайл машины с апгрейдом двигателя. Просто пишите модельный год и индекс мотора. До 2015 года включительно был 3.6 ERB. Мотор с VVL идёт под маркировкой ERC. Фраза «все поколения рестайла» не имеет смысла. 

 

[Iuri]

@MoparPlus Вы вернулись, чтобы объяснить нам то, что мы пытаемся понять, или поизголяться опять  (типа движки разные и все)?

[Mps]

@Iuri что вы используете некорректную терминологию и подменяете существующие понятия. Люди это читают и в свою очередь начинают путаться. 

[Iuri]

Хорошо.

 

Пентастар 3.6 ERB (до 2015 модельного года включительно) - при запуске авто масляный насос находится в режиме высокого давления (6,5 Bar). 

Пока непонятно в какой момент  переключается в режим низкого давления, но к концу прогрева на ХХ  находится в режиме низкого давления (в районе 2,2 Bar).

 

Пентастар 3.6 ERC (с 2016 модельного года) на машинах 2018 модельного года - при запуске авто масляный насос находится в режиме низкого давления (в районе 2,2 Bar).

 

Пентастар 3.6 ERC (с 2016 модельного года) на машинах 2016-2017 модельных годов - данных от владельцев нет, чтобы убедиться в идентичности поведения с 2018 годом.

[SpiritOfFreedom]

В 27.03.2021 в 11:07, Iuri сказал:

Хорошо.

 

Пентастар 3.6 ERB (до 2015 модельного года включительно) - при запуске авто масляный насос находится в режиме высокого давления (6,5 Bar). 

Пока непонятно в какой момент  переключается в режим низкого давления, но к концу прогрева на ХХ  находится в режиме низкого давления (в районе 2,2 Bar).

 

Пентастар 3.6 ERC (с 2016 модельного года) на машинах 2018 модельного года - при запуске авто масляный насос находится в режиме низкого давления (в районе 2,2 Bar).

 

Пентастар 3.6 ERC (с 2016 модельного года) на машинах 2016-2017 модельных годов - данных от владельцев нет, чтобы убедиться в идентичности поведения с 2018 годом.

По дорестайлу 12 года картина выглядит так. При запуске у меня 560-580 кпа. Прстепенно снижается при достижении примерно 70 градусов антифриза обороты падают и давление находится примерно на 350 кпа. Далее продолжает плавно падать. При антифризе около 85, давление падает до 250. 

[ZARDONIC]

На рестайлах ERC при режиме низкого давления на холодном пуске меньше нагрузка на теплообменник, што есть каращё, и для масла 0w20, 5w20 этого давления за глаза)))

Изменено 28 марта, 2021 пользователем ZOLTAR

[Iuri]

54 минуты назад, ZOLTAR сказал:

при режиме низкого давления на холодном пуске меньше нагрузка на теплообменник

 

54 минуты назад, ZOLTAR сказал:

и для масла 0w20, 5w20 этого давления за глаза)))

Почему-то такие же мысли в голове крутились, что меньше вероятности давануть маслоохладитель (или прокладки какие-нибудь), в морозы особливо.

Из сего интерес, а кто-нибудь из 2018 + с Пентастар 3.6 ERC менял уже маслоохладитель?

[ZARDONIC]

@Iuri 70000 не менял

[Iuri]

@K.E.V., @DoctorAnest, @MamaRocha, @ZOLTAR, @A-nDry, @Sergo19, @Лунный пчел, @MoparPlus, @vs.

В развитие темы.

Сегодня утром, после трехдневной стоянки, на улице минус 1.

Сел в машину, при запуске знакомое секундное  кхр..., давление масла 2.3 Bar, минуты 3 потрясся с рулем и сидением на оборотах 1500...

И подумал, а не может это быть связано с режимом низкого давления маслонасоса при пуске на наших авто?

 

 

 

[Iuri]

 

[Sergo19]

@Iuri , тут надо спросить у Мопар плюс , моден у нас проблема с натяжителями  цепи ? 
такой казус есть в Мерседес . При первом запуске цепи сухие и трещат . Потом нагоняетсч масло и треск уходит . По итогу - замены натяжителей . Иногда цепей , звёзд