Перейти к содержимому
Открыть в приложении

Удобный способ просмотра. Узнать больше.

JEEP4X4CLUB

Полноэкранное приложение на главном экране с push-уведомлениями, медалями и многим другим.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Нажмите иконку «Поделиться» в Safari
  2. Прокрутите меню и нажмите На экран «Домой».
  3. Нажмите Добавить в правом верхнем углу.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Нажмите меню из трёх точек (⋮) в правом верхнем углу браузера.
  2. Нажмите Добавить на главный экран или Установить приложение.
  3. Подтвердите, нажав Установить.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы получить полный доступ к ресурсам.

Долив к заводскому маслу 3.0 CRD

WK2 3.0 CRD, пробег - 6900 км, масло на щупе - на минимуме. "нулевых" ТО и замен масла не делал, в моторе - масло с завода. Хочу долить масла, доездить до 10 000 км и на ТО-1 заменить масло. На мой вопрос "что залито на заводе - что можно долить?" дилеры в спб дали следующие ответы:

 

аврора: "лейте 5w30 shell extra - мы его заливаем." Через 5 минут перезвонили, сказали, что лить шелл не надо, а что надо - не знают, будут думать. на следующий день ничего не придумали, предложили сделать нулевое ТО - просто заменить масло.

 

форис: "что залито на заводе - тайна крайслера, он нам ее не раскрывает, Вы не первый, мы несколько раз запрос делали. Поэтому что доливать - неизвестно". Предложили сделать ТО1 на 7000 и потом каждое ТО со смещением (т.е. 17 - 27 -37 и т.д.).

 

в эльву звонить не стал, на форуме поиск ничего не дал.

 

вопрос: что можно долить к заводскому маслу, есть ли выход из ситуации, или только замена масла?

Важные ответы

поменять масло целиком совесть не позволяет? :blink:

Только полная замена масла, новый WK2 !!!! , что за необходимость выкатывать 4000 км!

Долить синтетику любого нормального производителя 5-30 и не париться.

Там нужно максимум 500 гр., а то и меньше, если сейчас на щупе минимум.

Сам так делал.

Изменено пользователем Stiga

Долить синтетику любого нормального производителя 5-30 и не париться.

Там нужно максимум 500 гр., а то и меньше, если сейчас на щупе минимум.

Сам так делал.

Нельзя этого советовать всем. Сам можешь лить все что угодно, насколько фантазии хватает, вплоть до оливкого с ароматизаторами.

В моторных маслах помимо основы, т.е. самого масла, присутствует большое количество присадок, которые производители держат в секрете, чем и отличаются все масла.

Так вот эти самые чужеродные присадки при смешивании и высокой температуре вполне могут дать плачевный результат, в виде вспенивания, образования не растворимых сгустков затыкающих тонкие масляные каналы, чрезмерного загущения или наоборот разжижения масла и т.д. и т.п.

НЕЛЬЗЯ СМЕШИВАТЬ МАСЛА. Только в экстренных ситуациях чтобы доехать до СТО и там же заменить его полностью на новое.

Нельзя этого советовать всем. Сам можешь лить все что угодно, насколько фантазии хватает, вплоть до оливкого с ароматизаторами.

В моторных маслах помимо основы, т.е. самого масла, присутствует большое количество присадок, которые производители держат в секрете, чем и отличаются все масла.

Так вот эти самые чужеродные присадки при смешивании и высокой температуре вполне могут дать плачевный результат, в виде вспенивания, образования не растворимых сгустков затыкающих тонкие масляные каналы, чрезмерного загущения или наоборот разжижения масла и т.д. и т.п.

НЕЛЬЗЯ СМЕШИВАТЬ МАСЛА. Только в экстренных ситуациях чтобы доехать до СТО и там же заменить его полностью на новое.

 

Не согласен. Производителей присадок, если не ошибаюсь, в мире три или около того. Соответствие MB 229.51 как раз и говорит, что присадочные пакеты у них практически идентичны. А основой даже одно и то же масло может различаться, если было разлито в разное время. При такой логике при переходе с одного производителя на другого, могут возникнуть проблемы из-за не сливаемого остатка, чего не происходит. Заливная емкость дизеля больше семи литров, от поллитры ему плохо не будет :)

Нельзя этого советовать всем. Сам можешь лить все что угодно, насколько фантазии хватает, вплоть до оливкого с ароматизаторами.

В моторных маслах помимо основы, т.е. самого масла, присутствует большое количество присадок, которые производители держат в секрете, чем и отличаются все масла.

Так вот эти самые чужеродные присадки при смешивании и высокой температуре вполне могут дать плачевный результат, в виде вспенивания, образования не растворимых сгустков затыкающих тонкие масляные каналы, чрезмерного загущения или наоборот разжижения масла и т.д. и т.п.

НЕЛЬЗЯ СМЕШИВАТЬ МАСЛА. Только в экстренных ситуациях чтобы доехать до СТО и там же заменить его полностью на новое.

 

Вышесказанное это не маленькая, а ОГРОМНАЯ глупость.

 

1. ВСЕ базовые масла производятся на 3-4 заводах в мире

2. ВСЕ присадки так же производятся на небольшом количестве заводов в мире. присадки друг с другом не конфликтуют, они все делают одно дело, просто есть те что получше-похуже, но чаще их просто поменьше-побольше.

3. ВСЕ масла друг от друга отличаются лишь набором и/или количеством этих самых присадок. Ну, конечно он отличаются ещё и степенью очистки и процессом производства, но большинство масел сейчас - гидрокрекенговые (в простанародье полусинтетика)

4. Присадки в большинстве случаев работают повышение щёлочности. Чем выше щёлочность - тем дольше работает масло (пресловутое увеличение времени пробега между сменой масла). Щёлочность повышают так же и моющие присадки.

5. присадки друг с другом не конфликтуют. Смешав два масла получается не гремучая смесь чего-то с чем-то, присадки одного масла повышают характеристики другого.

 

Ясен пень, что не мешают минералу с синтетикой, если мешать - то одинаковой вязкости. Если производителем предписано лить 5в30, значит такое и надо доливать. Сомневаешься - смени масло целиком

 

Масло маслом не разжижишь, не разбавишь и ничего маслу маслом не сделаешь, это не воду в серную кислоту заливать :crazy:

 

При переходе с одного производителя масел на другого,обязательно делается промывка двигателя,специальным маслом

 

Промывают при переходе с минералки на синтетику или при смене вязкости.

Промывочное масло это масло с большим щелочным числом, благодаря которому тип там чота моется. Притом всегда есть несливаемый остаток. ты заливаешь в мотор с непойми чем непойми что, это образует в остатке после слива хрен знает что, а потом к этому хрен знает чему ты заливаешь типа хорошее масло и вновь получаешь непойми что. Промывка мотора - это частая смена масла за короткий промежуток пробега. Мягкой промывкой такой способ ещё называют. Вот залить в движок доверху керосину, чтобы везде затекло и оставить на ночку - вот это промывочное масло :good:

При переходе с одного производителя масел на другого,обязательно делается промывка двигателя,специальным маслом

 

Неужели всем на ТО-1 осуществляли промывку двигателя промывочным маслом при переходе с "не известного производителя" на Mobil, Shell или Castrol?

Вышесказанное это не маленькая, а ОГРОМНАЯ глупость...

...Ясен пень, что не мешают минералу с синтетикой, если мешать - то одинаковой вязкости. Если производителем предписано лить 5в30, значит такое и надо доливать. Сомневаешься - смени масло целиком

 

Масло маслом не разжижишь, не разбавишь и ничего маслу маслом не сделаешь, это не воду в серную кислоту заливать :crazy:

 

 

 

Промывают при переходе с минералки на синтетику или при смене вязкости.

Промывочное масло это масло с большим щелочным числом, благодаря которому тип там чота моется. Притом всегда есть несливаемый остаток. ты заливаешь в мотор с непойми чем непойми что, это образует в остатке после слива хрен знает что, а потом к этому хрен знает чему ты заливаешь типа хорошее масло и вновь получаешь непойми что. Промывка мотора - это частая смена масла за короткий промежуток пробега. Мягкой промывкой такой способ ещё называют. Вот залить в движок доверху керосину, чтобы везде затекло и оставить на ночку - вот это промывочное масло :good:

К чему столько брызг и эмоций ? Давай без истерии.

Моющее масло которое применяют при переходе с одного производителя на другого, это ни что иное как чистое без каких либо присадок масло, призванное вобрать в себя весь остаток предыдущего, заливается в полном объеме до метки MIN по щупу. Моющее же для смыва так называемых смольных отложения имеет "ударное" количество моющей присадки и добавляется в отслужившее перед сменой на свежее.

 

Вообще должны так делать,потому что составы разные,а делают ли,это вопрос скорее к дилерам,я думаю что нет.

В точку

Журнал "За рулем":

 

"СОВМЕСТИМОСТЬ МАСЕЛ

Вспомните-ка, уважаемый читатель, когда вы впервые услышали, что "минералку" нельзя смешивать с "синтетикой". Попробуем угадать: примерно в то время, когда узнали, что моторные масла бывают минеральными или синтетическими и что это совсем не одно и то же. Угадали? Еще больше уверены в том, что вам вряд ли доводилось читать об испытаниях масел на совместимость. Даже специалисты, с которыми мы часто общаемся, стараются эту тему обходить стороной - почти нет общепризнанных критериев совместимости, крайне мало методик проверки и т. д. Да к тому же, какой фирме выгодно говорить, что ее масло совместимо с другими. Не лучше ли рекомендовать клиентам покупать только свой продукт? В общем, мы решили похимичить.

ЧТО ПРОВЕРЯЛИ

Вряд ли найдутся любители смешивать два-три разных моторных масла в равных долях и заливать эту смесь в двигатель. Смешение чаще всего происходит при замене одного масла другим, при доливе или... промывке. Да, да, не удивляйтесь. Часто промывают именно затем, чтобы масла не смешивались. При переходе, скажем, с минерального на синтетическое мастер в автосервисе непременно скажет: обязательно с промывкой. Старое и новое моторные масла при этом действительно не смешиваются, но смешение все-таки происходит: вначале старого масла с промывочным, а затем промывочного со свежим.

Для проверки совместимости мы купили два минеральных масла, два полусинтетических, два синтетических и два промывочных. Проверяли каждое с каждым!

Ориентировались, как и обычные покупатели, по надписям на канистре. Написано "semisynthetic" или "synthetic blend", считаем, что это полусинтетическое масло, не вдаваясь в подробности. Указано "fully synthetic", будьте добры - представляйте синтетическую диаспору. Так, знаменосцами у нас стали: от минеральных масел - "Спектрол Супер Универсал" и "Синтек" (оба уровня SF/CC вязкостью 15W40), от полусинтетических - "Эссо Ультра" и "Вальволин Дура Бленд" (оба SJ/CF, 10W40), от синтетических - "Кастрол GTX Магнатек" и "Шелл Хеликс Ультра" (SL/CF, 5W40), наконец, от промывочных - "Люксойл промывочное масло" и "ЛУКОЙЛ Авто Промывочное" (см. фото).

КАК ПРОВЕРЯЛИ

Поскольку здравомыслящие люди разные масла не разбавляют, смешивать их в наших опытах в пропорции 1:1 не имело большого смысла. При замене масла так называемый несливаемый остаток составляет в среднем около 10% (считают, что он может колебаться от 5 до 20%). Поэтому методика (Минсельхозпрома), которую нам порекомендовали специалисты, подразумевает проверку совместимости двух образцов после их смешивания в пропорциях 1:9 и 9:1. Эти смеси длительное время выдерживают, или подогревают и выдерживают, или... Впрочем, как их мучают, потребителям знать совсем не обязательно. Важнее поинтересоваться у тех же специалистов, как они оценивают совместимость.

Внешний вид - раз, проверка вязкости - два, щелочного запаса - три, зольности - четыре... Хватит, пожалуй. И так много набегает: восемь образцов "каждый с каждым" умножить на две концентрации (1:9 и 9:1), умножить на три проверяемых параметра - это уже несколько сотен цифр! Как по ним определяют совместимость? Конечно, визуально оценивают, не выпал ли осадок. Затем сравнивают три названных параметра для смеси до ее выдерживания и после (внешний вид не в счет). Если они со временем станут ухудшаться, для неработающей смеси масел это означает несовместимость.

Понятно, что знакомить с таблицей "два на три метра" нет резона. Просто расскажем о наиболее интересных результатах.

ЧТО ПОЛУЧИЛИ

Таких результатов, как минимум, три. Первый и главный - специалисты констатировали, что использованная методика (а она существует не первый день) не выявила какой-либо несовместимости. Оптимисты воскликнут "ура, смешивать можно все!", а пессимисты, наверное, скажут что-нибудь очень нелестное в адрес методики. Попробуем все же оставаться "над схваткой".

Мы и раньше не единожды обращались к ученым мужам с прозаическим вопросом: можно ли угробить мотор смесью масел? Каждый раз получали осторожный ответ: нам такие случаи неизвестны. Как правило, все слухи о том, что кто-то смешал "синтетику" с "минералкой" и из-за этого запорол двигатель, не более чем страшилки. Если дядя Вася и запорол мотор, то вовсе не потому, что "мешал", а из-за того, что норовил купить масло подешевле и нарвался на подделку.

Излагаемые здесь результаты проверки подтвердили, что катастрофических изменений в смеси моторных масел не происходит. Однако, как всегда, осторожные специалисты подчеркивают, что речь идет о конкретной методике.

Иначе говоря, смесь двух синтетических масел не станет для мотора хуже, чем дешевая "минералка", хотя, возможно, работать будет не так, как каждое (или, по крайней мере, лучшее) из двух образцов до их смешения. Но проверять - это совсем другая задача. Вместо нескольких сотен простых тестов потребуется несколько очень сложных. Этим мы, наверное, со временем займемся, а пока расскажем еще о двух результатах.

Из всего изобилия смесей нашлись три, которые, с точки зрения обывателя, вели себя антинаучно - свойства смеси не ухудшились со временем, а, напротив, щелочность немного возросла. По-научному это называют "синергизмом". Примерно, как волны в море: две маленькие, накладываясь друг на друга, образуют одну большую.

Так, в паре "Эссо" - "Кастрол" (90%+10%) исходная щелочность образцов была 6,40 и 8,56*, после смешения стала 6,48, а со временем возросла до 9,90. У "Вальволин" (с исходной 7,99) и "Кастрол" она изменилась с 8,50 до 9,11. А в другой комбинации - 10% "Кастрол" и 80% "Шелл" (с исходной 8,78) - получилось соответственно 8,57 и 9,80.

Это говорит о том, что в смеси происходят какие-то химические процессы, но сказать, чем они закончатся через 10-15 тыс. км службы, никто не возьмется. Отечественной методики для таких случаев не разработано, а потому и здесь должны признать: масла и в этом случае совместимы.

Наконец, еще один обещанный результат. Он тоже весьма показателен, хотя вряд ли кого удивит. Поскольку исходная щелочность у промывочных масел всегда меньше, чем у моторных, - в нашем случае - 4,01 и 2,97 - добавка 10% "промывки" к свежему маслу снижает его способность к нейтрализации продуктов окисления. Скажем, для пары "Шелл" (90%) и "Люксойл" (10%) с 8,78 и 8,00. Но означает ли это, что мотор промывать вредно, ведь у отработки щелочной запас тоже невысок?

Словом, испытания, как это часто бывает, ответив на один главный вопрос, поставили много других. С достаточной долей уверенности можно только повторить: небольшая примесь одного масла в другом при его замене не может "запороть" мотор, что бы там ни говорили "знатоки". Но еще больше мы уверены в том, что проверку совместимости в разных аспектах следует продолжить. Так что ждите очередных публикаций.

*Абсолютные значения щелочности, полученные здесь, нельзя сравнивать с ранее публиковавшимися результатами для этих и других масел из-за методических особенностей определения показателя в этой и предыдущих работах.

Spectrol Super Universal; API SF/CC; SAE 15W40.

Sintec; API SF/CC; SAE 15W40.

Esso Ultra API; SJ/CF; SAE 10W40.

Valvoline Dura Blend; API SJ/CF; SAE 10W40.

Castrol GTX Magnatec; API SL/CF; SAE 5W40.

Shell Helix Ultra; API SL/CF; SAE 5W40.

"Luxoil промывочное масло".

"ЛУКОЙЛ Авто Промывочное"."

@ALLIGATOR, все теперь буду заливать 50/50!

Половину Лукойла 5В30 и половину Олейна/Золотая семечка,какая в принципе разница если ни фига ни чего не от чего не зависит :crazy:

Это вот к вопросу о кетчупах,все делаются якобы из томатов,но вкус разный,и от некоторых изжога или отравление может быть.Так что лучше промыть двигло и залить новое.

А гробить/уменьшать ресурс машины за 2 мульта,из за 5 литров масла и 1 часа работы,имхо бред

 

Да не в этом суть :) Никто не агитирует ездить на смесях масел. Но и перегибать палку с боязнью чего-то страшного из-за остатков отработки другого производителя в моторе, или долива поллитры другого хорошего масла при необходимости, не стоит. Есть какая-то страшная байка, все боятся, а почему - не знают. :wizard: Сам себе купил на долив Мобила ЕСП, когда обнаружил, что около минимума щуп, а ехать далеко было (не залил, правда, в итоге - не съел мотор). Тут интервал смены масла бОльшую роль играет, тогда мыть ничего не придется. :)

К чему столько брызг и эмоций ? Давай без истерии.

Моющее масло которое применяют при переходе с одного производителя на другого, это ни что иное как чистое без каких либо присадок масло, призванное вобрать в себя весь остаток предыдущего, заливается в полном объеме до метки MIN по щупу. Моющее же для смыва так называемых смольных отложения имеет "ударное" количество моющей присадки и добавляется в отслужившее перед сменой на свежее.

 

 

Какие, нафиг эмоции, и тем более истерики. 5 минут поржать + 30 секунд к жизни. Это же здорово, когда люди на сервисах переплачивают за промывочное сменное масло, которое вбирает в себя старое масло перед заливкой свежего :good: всего то +1000 р. Тема стара как мир :D :D :D Жирные тарелки тоже промывочным жиром мыть? :lol2: :lol2: :lol2: ПРОМЫВОЧНОЕ масло для ВБИРАНИЯ В СЕБЯ старого масла. Масло растворителем смывают :up: а промыочное масло это натуральный фуфел. На промывочном масле не написано, какая у него степень вязкости. В итоге чем вымывать промывочное масло? Промывочным маслом от промывочного масла? :blink: По жизни моторы соляркой промывали, снял поддон и помыл. Ну знакомый вертолётчик авиационным керосином промывает. Раз залил - слил, два залил - слил. Движок разбирал - блестит. Вот уж действительно - промыл.

 

Вот тупо статья о масле минута гугла. Что, где, куда и без герболайфов.

 

Есть какая-то страшная байка, все боятся, а почему - не знают. :wizard:

 

Потому что в автошколах учат сдавать на права, а не водить и эксплуатировать автомобиль :crazy:

 

@ALLIGATOR, все теперь буду заливать 50/50!

Половину Лукойла 5В30 и половину Олейна/Золотая семечка,какая в принципе разница если ни фига ни чего не от чего не зависит :crazy:

Это вот к вопросу о кетчупах,все делаются якобы из томатов,но вкус разный,и от некоторых изжога или отравление может быть.Так что лучше промыть двигло и залить новое.

А гробить/уменьшать ресурс машины за 2 мульта,из за 5 литров масла и 1 часа работы,имхо бред

 

Хошь прикол? Рассказывал знакомый, любитель амеров сам. Работал на сервисе, ездил там один сисадмин на чём то дофигалитровом. Ну грит, странные люди, сисадмины, спросил - какое масло лить. Ему сказали - в такой мотор - любое, ему пофиг. Ну он и залил, любое. Приезжает на ТО, сливают ему масло.... а чего, спрашивают, заливали то? Ну он толи олейну, толи золотую семечку назвал :lol2: ничо, ездил мотор :good:

 

Щас вот, кстати, новая тенденция. Делали масла для дизелей. Казалось бы, какая может быть разница? В дизельном масле щелочное число порядка 11, на бензин - 8-9. Солярка теперь меняется, парафинов там меньше, угар - меньше, допуски - другие, солярка меньше портит масло. Теперь один фиг, что для дизеля масло, что для бензина :good: маркетинг.

Изменено пользователем K.O.T.

Сорри,ошибочно плюсанул.

 

Это по Фрейду, думал минусануть, а подсознание не согласилось со знанием :lol2:

Вообще масло и присадки в мотор - непаханная область деньгоизымательства :huh: какое счастье, что я всё это прошёл ещё на акценте. Как сейчас помню - "вот ссылка, но читать не советую" -почему? "спать перестанешь, о мааасле думать будешь"

К слову, там была тема на форум БМВэшников, масло и фото вскрытого мотора. Тогда пошло гонево на кастрол сильное, мотор был весь в шлаке. Хотя мой умерший 4.0 ездил на кастроле от автолйата 5 лет, когда разбирал - всё там чистенькое, поддон чистенький без отложений, всё золотого цвета без лака. Что лишь подтвердило теорию - масло бывает двух типов - подходящее и не подходящее, и двух видов - качественное и не качественное. ЛУчший вариант - подходящее качественное, худший - палёное неподходящее.

Вообще бы на 3-4 тысячах надо было сменить масло.

 

Исходя из логики рекомендаций Крайслера, действительно долить любое масло, соответствующее спецификации. Ну разные там присадки, они же не могут быть разными до такой степени, чтобы "противодействовать" друг другу в одинаковой спецификации. Наверное сертифицируют масла не просто так.

Кабэ ответы на конкретные вопросы можно?А то без вопросов очень много всякого и про керосин и про поддон.Теперь и есчё новый вопрос - а чего 4,0 умер за 5 лет ,оставаясь чистеньким?От умелых рук,солярки или авиационного керосину? :rolleyes:

Вопрос такой может задать тот, у кого никогда не было 4-х литров на WJ. Это последствия "умелых рук" спецов из корпорации Даймлер, которые при модификации испоганили милионник с первых грандов, поставив облегченные поршни.

Кабэ ответы на конкретные вопросы можно?А то без вопросов очень много всякого и про керосин и про поддон.Теперь и есчё новый вопрос - а чего 4,0 умер за 5 лет ,оставаясь чистеньким?От умелых рук,солярки или авиационного керосину? :rolleyes:

 

Ну тут в 10-ку

 

Вопрос такой может задать тот, у кого никогда не было 4-х литров на WJ. Это последствия "умелых рук" спецов из корпорации Даймлер, которые при модификации испоганили милионник с первых грандов, поставив облегченные поршни.

 

 

Если чуть конкретнее - маааааленькие маслосгонные канальца под маслосъёмными кольцами, которые оч быстро забиваются, в результате локальный перегрев. Чпокается поршень ровно по ним. Диаметр их миллиметр. На новых уже проточка высотой 2 мм и длиной 40 помоему, не помню.

Сорри,а чем оно забивается очень быстро?А перед "локальным перегревом" масло жрать не начинает?Это как у ВАГа косяк?

 

За вага не скажу, не знаю, что там у вага. Масло не жрёт, это же внутри мотора, проблема с этим никак не связана. Забивается к 200 тысячам пробега. 173 тысячи миль было, канальца стали толщиной с иголочку. Усугубляется тем, что мотор стал более крутильным, как пылесос, блин, если ездить потихоньку, часто менять масло - проблема не образуется.

Ясен перец что поршни внутри мотора,а не снаружи.После того как забивается маслоотводной канал в поршне,маслу ,снятому маслосъёмным кольцом, некуда стекать.И чего,банальная закоксовка канала убила Ваш мериканский мотор?Поделитесь ,дорогой,чего Вы туда лили,в свой 4-х литровый,и как часто жижу меняли.Год ДВС какой?Любопытно.

 

Ему не некеда сливаться, оно не льётся куда надо

 

http://jeep4x4club.ru/topic/10210-tikane-dvigatelja-4-litra-ams242/page__st__20'>http://jeep4x4club.ru/topic/10210-tikane-dvigatelja-4-litra-ams242/page__st__20

 

http://jeep4x4club.ru/topic/10210-tikane-dvigatelja-4-litra-ams242/page__st__20

 

Там пофиг, что лить, с такими микрозазорами :crazy: поршень самая термонагруженная деталь. Закоксуется только в путь что угодно.

До меня лили кастрол, уже говорил, по регламенту. Я лью петроканаду, по мануалу.

Фотки наружней части юбки есть?

 

у меня поршень размололо в муку. это поршень с другого мотора, юбка лопнула при перепрессовке поршня. Т.е. мотор этот тоже через некоторое время чпокнулся бы.

 

вообще поршни сранужи чистые. там ещё какое-то покрытие чёрное, вот оно - счесалось частично. А так - поршень как поршень.

Изменено пользователем K.O.T.

Если чуть конкретнее - маааааленькие маслосгонные канальца под маслосъёмными кольцами, которые оч быстро забиваются, в результате локальный перегрев. Чпокается поршень ровно по ним. Диаметр их миллиметр. На новых уже проточка высотой 2 мм и длиной 40 помоему, не помню.

Осмелюсь спросить, какие такие маааааленькие маслосгонные канальца в поршнях, тем более под кольцами, да еще и маслосъемными. Чего там маслу делать? Задача маслосъемных колец снять излишнее количество масла со стенок поршня, дабы избежать чрезмерный уход его на угар в процессе воспламенения смеси в камере сгорания, оставив только пленку для уменьшения трения поршня. Вот закоксовываются кольца в кольцевой проточке поршня и таким образом не выполняют свои функции по удалению масла со стенок (западают кольца-сленг мотористов) и начинается разложение масла на составляющие при контакте с огнем, с выделением различных смол и нагара, это происходит-да. Но каким образом под кольца масло подается, :wacko: сколько не рассматривал поршни, отверстия под масло не видел, если только для шатунных пальцев и то подается оно туда не принудительно по каналам а в процессе снятия масла со стенок цилиндра. Не понимаю о каких маленьких масляные каналах речь. Наверное имеется в виду связь с маслонасосом, так нет ее, нет ни каких каналов, да и не к чему они.

Вышесказанное это не маленькая, а ОГРОМНАЯ глупость.

:blink:

Изменено пользователем IspaneЦ

:blink:

Во второй спецификации имеется в виду смешение масел возможно, НО только этого же производителя т.е. MOTUL (забыли указать) или как они там витиевато заявляют specific mb 229.51 5w-30. Хотел найти в поисковике производителей аналогичной спецификации specific mb 229.51 5w-30 выдает только MOTUL

Такое объяснение противоречиям.

Отсюда опять ответ - нельзя смешивать масла разных производителей.

Изменено пользователем abp86

Во второй спецификации имеется в виду смешение масел возможно, НО только этого же производителя т.е. MOTUL (забыли указать) или как они там витиевато заявляют specific mb 229.51 5w-30. Хотел найти в поисковике производителей аналогичной спецификации specific mb 229.51 5w-30 выдает только MOTUL

Такое объяснение противоречиям.

Отсюда опять ответ - нельзя смешивать масла разных производителей.

 

Удивительная способность читать не то, что написано, а то, что хочется :wizard:

 

Если посмотреть первый скан, то вполне конкретно написано, что можно мешать с MB 229.51, о чем я писал выше - присадочные пакеты у масел одной спецификации практически идентичны. :)

 

P.S.

 

specific mb 229.51 5w-30 - лист допуска MB229.51, ничего нового

Изменено пользователем Гость

:blink:

Извиняюсь, а что тут написано?

Пардон, кто то говорил что масло после смешивания попав в картер двигателя сразу превратится в асфальт и двигло заклинит?

Какую часть ресурса твой двигатель из-за этого потеряет никто не знает.

Я всего лишь имел ввиду то, что если об своей машине заботишься, коктейль этот лучше не создавать и не давать рекомендаций на долив другим участникам форума.

Сейчас нет проблем с заменой масел как в прошлом, увидел что масла не достаточно на длительный пробег, замени полностью оставь на долив и эксплуатируй авто дальше со спокойной совестью к машине и к себе.

Не уверен, что ты сам доказывая с пеной у рта о смешении любых масел якобы без последствий, позволишь себе лить в двигатель другие сорта масел.

Да, кстати, об чем спорт то(и вообще тема)? У кого то есть или появилось желание сознательно на "коктейлях" ездить?

Изменено пользователем abp86

Осмелюсь спросить, какие такие маааааленькие маслосгонные канальца в поршнях, тем более под кольцами, да еще и маслосъемными.

 

те, которые забитые на фото. Какие именно ТАКИЕ и что они там делают - можно уточнить у инженеров Крайслер.

 

 

Да, кстати, об чем спорт то(и вообще тема)? У кого то есть или появилось желание сознательно на "коктейлях" ездить?

 

 

Вот именно, о чём спор? Люди говорят - мешать можно, производители говорят - что с чем мешать можно :lol2: а кто-то, читая документы, что с чем мешать можно говорит - что мешать нельзя :lol2:

Производитель всегда будет писать - А с Б не мешать, чтобы потом производителю А не приходили притензии, мол тут сломалось у нас "а вы Б подливали?" да "а мы не рекомендовали, чините сами".

 

Я каждые 5 тысяч обновляю коктейль, 5% отработки 95% свежего масла. Спецификации и вязкость - рекомендованные крайслером. Что до АКПП, так там вообще 50 на 50.

 

Удивительная способность читать не то, что написано, а то, что хочется :wizard:

 

 

10 баллов. А потом ещё говорить "а вы хотииииите асфальт в кааартере? Пусть не сейчас, пусть через 200 лет, но он там образуууууетсяааааааа уууу" :wizard:

Пардон, кто то говорил что масло после смешивания попав в картер двигателя сразу превратится в асфальт и двигло заклинит?

Какую часть ресурса твой двигатель из-за этого потеряет никто не знает.

Я всего лишь имел ввиду то, что если об своей машине заботишься, коктейль этот лучше не создавать и не давать рекомендаций на долив другим участникам форума.

Сейчас нет проблем с заменой масел как в прошлом, увидел что масла не достаточно на длительный пробег, замени полностью оставь на долив и эксплуатируй авто дальше со спокойной совестью к машине и к себе.

Не уверен, что ты сам доказывая с пеной у рта о смешении любых масел якобы без последствий, позволишь себе лить в двигатель другие сорта масел.

Да, кстати, об чем спорт то(и вообще тема)? У кого то есть или появилось желание сознательно на "коктейлях" ездить?

 

Давай без истерик.

 

Я писал выше, что сам себе купил мобил соответствующей спецификации для долива, поскольку заметил, что масла стало значительно меньше поздно, не было ни времени менять, ни фильтра масляного. Так что съездил, вернулся и поменял масло. К слову, с тех пор дизель технические жидкости у меня не употреблял. Никого на смесях масел ездить не агитирую, но ситуации бывают разные. Если припрет, то можно долить и масло другого производителя такой же спецификации, ничего страшного не произойдет. Это и так происходит каждый раз при замене масла, когда новое оказывается в двигателе с не сливаемым остатком старого. К сведению, когда говорил со своим ОД, они тоже предложили в случае необходимости долить масло любое, удовлетворяющее MB 229.51. Залил, кстати, Mobil ESP, без промывки от заводского масла. С тех пор прошел ТО-2 и на следующей неделе на ТО-3 поеду. Проблем нет, мотор работает, как часы. Так что пеной у рта ты здесь что-то доказываешь, аргументируя из разряда "та бабка сказала".

 

В соседнем топике про масла обсудили уже достаточно много, включая и то, что нам почему-то положено масло MB 229.51, хотя оно для машин с сажевыми фильтрами (с урезанным присадочным пакетом), коих у нас нет...

Отсюда опять ответ - нельзя смешивать масла разных производителей.

На мой взгляд масла мешать можно, но!!! масла С3 (MBххх.51) персона нон-грата, вот их мешать только в своём классе :)

 

В соседнем топике про масла обсудили уже достаточно много, включая и то, что нам почему-то положено масло MB 229.51, хотя оно для машин с сажевыми фильтрами (с урезанным присадочным пакетом), коих у нас нет...

А кольца поршневые у нас высоко или низко, по сравнению с европейцами? :)

 

Топикстартеру: сделайте ТО 0 и не парьтесь :)

Изменено пользователем IspaneЦ

 

А кольца поршневые у нас высоко или низко, по сравнению с европейцами? :)

 

 

Не знаю, у меня вообще мотор с европейской родословной :booze:

Изменено пользователем Гость

Механика одна у нас, сравнить бы как :coffe:

Сорри,Вы кольца от чего рассматривали?

Речь не о кольцах, речь если не ошибаюсь на протяжении всего топика про поршни и маааленькие канальца в них со слов К.О.Т.

Рассматривал я поршни, никаких маслянных канальцев не обнаружил. Имеются банальные отверстия сквозь кольцевой канал во внутреннюю область поршня для дренажа масла, но ни каких маслянных каналов в поршне нет.

 

Все мы наверное учились и наверное большинство из нас имеет высшее и высшее техническое образование, так давайте в технической части (ветке) форума изъясняться техническим языком ну или на худой конец русским грамотным языком, а не русскими буквами. Сленг и албанский оставим для курилки или для общих тем.

Сорри если не понял про мааааленькие такие маслянные канальца в поршнях, которые видимо имелись в виду К.О.Т, в моем понимании каналы - это синоним мелких трубопроводов в теле чего то. Отверстия же в данном случае предназначаются для сброса, слива или дренажа, и являются всего лишь отверстием, какой бы формы они не были.

Таким образом прошу еще раз СОРРИ если кого то обидел, но поймите и вы меня получавшего образование в СССР. :drinks:

Изменено пользователем abp86

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

Сейчас в сети (Полный список)

  • Блинкер
  • 520881
  • Sergey Commander
  • Klimovmv
  • 777karo
  • Володимир 80
  • Sava

Бортжурналы

  1. Обзоры и статьи о машинах.

    Блог пользователя AG в General
    • 20 Записей
    • 20 Комментариев
    • 29563 Просмотра

    В этом бортжурнале рассказываем и показываем машины, которые есть/были на нашей стоянке.

    JEEP4X4CLUB MOTORS +7-999-912-87-47

    AG

    Для каждого преданного фаната марки Jeep звук и характер моторов V6 Pentastar и классических V8 Hemi — это не просто технические характеристики. Это характер машины, её надежность, проверенная годами на тяжелом бездорожье, и та самая уверенность, за которую мы любим американский бренд. Уход больших атмосферников в историю многие из нас встречают с искренним сожалением и долей скепсиса.Концерн Stellantis подготовил замену, к которой стоит присмотреться без предубеждений. Новый 2.0-литровый четырехцилиндровый двигатель Hurricane 4 Turbo (внутренний индекс GME-T4 Evo) создан не для того, чтобы обесценить старую школу, а для того, чтобы сохранить динамику и тягу Jeep в эпоху жестких экологических стандартов.Давайте разберем, какие технологии инженеры внедрили в этот мотор, чтобы он мог достойно принять эстафету у наших любимых «шестерок».

    Технологии на службе тяги: как устроена новинка?

    Главное опасение любого джипера при виде малообъемного мотора — «будет ли он ехать снизу и не развалится ли под нагрузкой?». Чтобы решить эту задачу, инженеры обратились к технологиям из мира высоких достижений и внедрили систему TJI (Turbulent Jet Ignition). Это форкамерно-факельное зажигание, концепция которого используется в современных болидах Формулы-1.Мягкое сгорание: Топливная смесь сначала поджигается в крошечной отдельной камере (предкамере), а затем направленными струями пламени равномерно воспламеняет основной объем топлива в цилиндре.Защита от нагрузок: Такой способ сгорания полностью устраняет детонацию. Это критически важно, когда машина идет в натяг по песку или тащит тяжелый прицеп.Эффективный наддув: Турбина с изменяемой геометрией (VGT) работает под давлением до 2,4 бара. Она настроена так, чтобы имитировать эластичность объемного атмосферника — подхват происходит плавно и практически с самых низов.Полноценно работая по экономичному циклу Миллера, этот скромный по объему мотор выдает внушительные 324 л.с. и 451 Нм крутящего момента. Для сравнения, пиковая тяга здесь доступна в очень широком диапазоне (от 2600 до 5600 об/мин), что делает характер мотора очень эластичным.

    Модельный ряд: где появится Hurricane 4?

    Новый силовой агрегат постепенно становится основным сердцем для ключевых моделей марки:Jeep Grand Cherokee (и Grand Cherokee L): Мотор приходит на смену базовым версиям V6 Pentastar. Разработчики сохранили все грузовые возможности: обновленный внедорожник по-прежнему готов буксировать прицепы весом до 2,8 тонны, не теряя уверенности на трассе.Jeep Wrangler: Здесь Hurricane 4 раскрывается в двух ипостасях — как самостоятельный бензиновый мотор и как основа для гибридных модификаций 4xe. В связке с электрической частью суммарная отдача достигает 375–380 л.с., позволяя дозировать тягу на камнях буквально по миллиметру.

    Взгляд со стороны Клуба

    Мы прекрасно понимаем, что доверие к новому мотору нужно заслужить годами беспроблемной эксплуатации. Hurricane 4 получился сложным и технологичным. Он потребует качественного сервиса: хорошего синтетического масла, чистоты радиаторов охлаждения и проверенного топлива.Атмосферные V6 и V8 навсегда останутся золотой эрой Jeep. Но автомобильный мир меняется, и радует то, что инженеры Jeep не просто сократили объемы, а попытались дать нам максимум современных технологий для сохранения привычного драйва.

    Последние записи

  2. TRS Motors

    Блог пользователя TRS Motors в General
    • 305 Записей
    • 27 Комментариев
    • 189577 Просмотров

    Мы сеть клубных автосервисов ТРС Моторс в Москве и Санкт-Петербурге.

    🏅Рейтинг 5 на Яндексе с 2018 по 2026 год, получили награду «Особенно Хорошее место». С 2026 года эту награду вручают организациям, которые 5 раз подряд становились «Хорошим местом».
    🤘Работаем с 2011 года
    🔧У нас есть дилерский сканер и 4 профильных диагноста-электрика. И поэтому мы точно ставим диагноз по Jeep, Dodge, Chrysler, RAM
    🔧Гарантия 1 год на работы и запчасти
    🛢️Используем оригинальное масло Shell и Pennzoil. Каждая бочка с маслом проходит проверку в лаборатории МИЦ ГСМ на оригинальность и соответствие присадкам
    ⚙️Свой склад запчастей из Америки, готовы отремонтировать ваш автомобиль день в день
    🤝Работаем с физическими и юридическими лицами, предоставляем полный комплект закрывающих документов

     

    У нас 2 профильных автосервиса по Jeep: 1 в Москве и 1 в Питере, в общей сумме 13 подъёмников. Специализируемся исключительно на автомобилями концерна FCA: Jeep, Dodge, Chrysler, RAM. Работаем с 2011 года.

    TRS Motors

    Болтающийся рычаг нашли на плановом осмотре

    Grand Cherokee (WL) 2022 года в длинной трёхрядной версии заехал на большое ТО с пробегом 88 тысяч. Владелец на стуки не жаловался, машина ездит по региональным дорогам, и подвеску смотрели просто по регламенту.

    Основные работы к этому моменту уже закончили, защиты вернули на место. На подъёмнике проверили передние поперечные рычаги руками и сразу поймали люфт: один рычаг откровенно болтался в посадке.

    Резина отслоилась от обойм, шарнир на тяге высох

    Сайлентблоки передних рычагов потрескались и расслоились. На снятой детали такой износ читается хуже, чем на машине, где люфт чувствуется рукой, поэтому проверять узел лучше в собранном виде.

    Сайлентблок работает как резинометаллический шарнир из двух втулок и упругой вставки между ними. На разбитом асфальте и реагентах резина теряет эластичность и отходит от металлических обойм, вставка расслаивается, появляется люфт. Отсюда и стук на неровностях.

    Задние развальные тяги изнашиваются по другой схеме. Там шарнирный сайлентблок, у него рвётся пыльник, внутрь заходит вода с реагентами, смазка вырабатывается, шарнир начинает люфтить и скрипеть при работе подвески. Как выглядит расслоившаяся резина вблизи, показали на видео.

    Меняли комплектом и только оригиналом

    Передние поперечные рычаги поставили комплектом, оригинальные. Менять по одному нет смысла, потому что на второй стороне сайлентблоки прошли тот же пробег и износ идёт симметрично.

    Задние развальные тяги со скрипящими шарнирами тоже заменили на оригинал. Сайлентблок в передний рычаг WL запрессован и отдельно не поставляется, у задних тяг шарнир идёт в сборе с рычагом, так что вариант «поменять только резинку» здесь не проходит.

    Жидкости по регламенту большого ТО заменили, защиты собрали обратно. За все 88 тысяч по подвеске до этого меняли только стойки стабилизатора.

    Скрип на мелких кочках и люфт в руле

    Раньше всего появляется скрип и глухой стук на мелкой неровности, на стыках плит и трамвайных путях.

    Второй признак — ощущение люфта в руле или лёгкий увод при движении по прямой. На этом этапе смотрят рычаги и развальные тяги.

    Для свежих WL такой износ пока встречается редко, но ближе к 100 тысячам он появляется всё чаще, так что к расходам стоит готовиться заранее. Мы в ТРС-Моторс проверяем подвеску на каждом ТО, поэтому болтающийся рычаг здесь увидели до того, как он развалился в дороге.

    Если к стуку добавится гул на скорости или вибрация на руле, причина может быть в ступичном подшипнике.

    Контакты

    ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

    Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

    СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    Последние записи

  3. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

    Блог пользователя Илья_СХ27 в General
    • 52 Записи
    • 105 Комментариев
    • 433117 Просмотров
    Илья_СХ27

    В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

    Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

    Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

    Горе ремонтники.jpg

    Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

    2 Компрессии нет.png

    Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

    3 Открывается один клапаан.png

    Снимем клапанную крышку.

    И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

    4 Остатки рокеров.png

    Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

    5 Снимаем ГБЦ.png

    Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

    6 Биение клапанов.png

    Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

    7 Распредвалы ржавые.png

    Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

    8 Клапана болтаются.png

    Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

    9 Направляющие втулки клапанов.png

    С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

    10 Распредвалы бу.png

    Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

    11 Завели после ремонта.png

    Последние записи

Background Picker

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Настроить push-уведомления браузера

Chrome (Android)
  1. Нажмите на иконку замка рядом с адресной строкой.
  2. Нажмите Права доступа -> Уведомления.
  3. Измените свои настройки.
Chrome (компьютер)
  1. Нажмите на иконку замка в адресной строке.
  2. Выберите Настройки сайта.
  3. Найдите Уведомления и измените свои настройки.