Перейти к содержанию

Как диагностировать HEMI при покупке ?


MaximuZ

Рекомендуемые сообщения

18
Автомобиль: Grand Cherokee WK 3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Доброго всем дня ( или ночи ). Присматриваю Hemi WH или Commander. Двигатель славится надежностью, но все может быть. Какую диагностику делать у официалов и что смотреть при покупке данного аппарата, на что обращать внимание ? Все-таки кузов и двигло должны быть в порядке, остальное уже можно все сделать.

Также было бы крайне полезно узнать как можно диагностировать коробку и мосты ? Помимо того что сканер покажет отсуствие ошибок.

На дизелях, например, коробка NAG1 бывает пинается - частая болезнь, какие слабые места у крайслеровской 545 коробки, можно ли понять что она проблемная ?

По мостам знаю только что они могуть выть, гудеть, в общем звуки издавать, на что еще обратить внимание ?

422
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Обращать внимание надо на историю пробега и хозяина :lol2:

Изменено пользователем egrman
18
Автомобиль: Grand Cherokee WK 3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ну это ясно, хозяин, судя по голосу, не юн, ездит на Патруле последнем, на машине откатал 40к, говорит все хорошо, к официалам отогнать согласен, как бы все с виду нормально, не вызывает отторжения так сказать. Но проверять все равно нужно, пробег у авто 117к, а вариантов по командирам в москве нет других. В Питер ехать мне лениво.

Изменено пользователем MaximuZ
  • Партнёр клуба
7 570
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Считать ошибки и прокатиться, если машина едет, то больше, ИМХО, выудить не удастся.

18
Автомобиль: Grand Cherokee WK 3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ладно записался в Авалюкс на комплесную диагностику + компрессию в цилиндрах померить. Надеюсь они там посмотрят состояние жидкостей в коробке, раздатке и мостах, наличие стружки. Что там еще просить посмотреть у официалов подскажите ! Надо все по-максимуму узнать про машину, а я даже сказать не смогу что конкретно хочу ! А понятие комплексная диагностика может включать в себя что угодно у них. После еще поеду с Сергеем ( safron ) чтобы он кузов глянул и работу авто на ходу.

  • Партнёр клуба
7 570
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Ну а вин у машины есть?

18
Автомобиль: Grand Cherokee WK 3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

вин завтра узнаю

17
Автомобиль: JGC2006 5.7HEMI
Город: Харьков
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

MaximuZ, Добрый вечер! Рекомендую авто погонять не меньше 60-70 км в разных режимах: по городу, по трассе. Если по движку были какие-нибудь ошибки накануне стерты путем снятия аккумулятора или сканером, и при этом они остались активными, то они за этот пробег вновь появяться. Проверено. А вообще, если компрессия в порядке, масло не давит, обороты не плавают, по этому движку проблем быть не должно на таком пробеге. Рекомендую настоятельно проверить не текут ли сальники на раздатке - менять их еще тот гемор. С коробкой все сложнее - она сама по себе "пинается" периодически, и еще изредка, причем в начале поездки, может выдать "трансмиссион овер темп", типа перегрев, хотя на самом деле это какой-то глюк, при перезапуске движка все проходит. На всякий случай я выяснял возможную стоимость переборки коробка 545RFE - не так уж и накладно, вполне недорогая ремонтопригодная коробка. Да, мелкие проблемы могут быть связанные с уплотнительными резинками на форсунках, с клапаном ЕГР - решается заменой. Ну и желательно уже почистить бак и бензонасос (вернее его фильтр), так как топливного фильтра в этом авто и в помине нет - все г...о оседает в баке и засасывается в фильтр бензонасоса. Рекомендую проверить люфт на насосе ГУР. Ну а в общем, по самому ХЭМИ вопросов быть не должно.

Изменено пользователем Dima100
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

И привод вентилятора радиатора такой же гидро как на дизеле - так что и это должно быть знакомо. :)

18
Автомобиль: Grand Cherokee WK 3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

дмитрий, спасибо, все по делу !

Пинается коробка это когда газ сбрасываешь толчек небольшой или что-то более серьезное ?

Прокатиться 60-70 км конечно не получится, а вот компрессию и обороты да. Вот только с маслом непонятно как это понять, не поездив. Надеюсь движок без сюрпризов будет, а насчет ремонта коробки слышал что приемлемо.

Изменено пользователем MaximuZ
  • Партнёр клуба
7 570
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

А смысл в замере компрессии? Если мотор будет работать ровно, без расколбаса.

18
Автомобиль: Grand Cherokee WK 3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Что сказать им в сервисе чтобы обязательно проверили ? И вообще может взять с собой человека разбирающегося чтобы поприсуствовал ? Я правда не знаю кого, раньше надо было думать, Сафрон сегодня не может.

1
Автомобиль: Был WH 5
7 2005
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

обязательно смотреть правый выпускной коллектор, лучше снизу.

Часто отламывается шпилька, начинает сечь - издает звук, похожий на детонацию.

Замена, полагаю весьма геморройна, я езжу так 2 год.

17
Автомобиль: JGC2006 5.7HEMI
Город: Харьков
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

MaximuZ, лучше конечно, проехать 60-70 км, попытаться хозяина уболтать съездить за город туда и назад, самому заправить топливо и т.п., а по пути в разных режимах чтоб поездил, если что не так, будет и на пассажирском сидении чувствоваться. Если хозяин подчистил ошибки на компе, они вылезут. Если коробка будет пинаться - сразу поймете. А мосты и карданы если проблемные, то на хороших скоростях и в "рваном" режиме езды себя проявят.

 

Кстати, коробка может пинаться в разных режимах и по разным причинам. Однажды у меня пиналась уж очень сильно и активно без какой-то видимой причины, а спустя часа два-три вылез джеки чан (по клапану ЕГР) - так коробка сразу же и успокоилась. Я тогда сбросил клемму аккумулятора, джеки чан пропал, но потом примерно на протяжении 50 км пути коробка опять пиналась, пока джеки снова загорелся, я его тогда с радостью принял. А еще бывает если едешь накатом на малых оборотах и начинаешь нажимать слегка педаль газа - коробка тоже может небольшого пинка дать под зад. Но эти все пинки без каких-либо металлических звуков.

 

Насчет тщательной проверки авто - это хорошо, но в основном не срабатывает. Или проблемы замаскированы очень умело, или при проверке их не было, а вылезают уже после покупки. Правильно egrman сказал по поводу посмотреть на хозяина.

 

Что касается диагностики компьютерной - сделать надо, желательно дилерским сканом, посмотреть какие были ошибки ранее и сейчас в памяти, расшифровать их, потом послушать по поводу некоторых из них хозяина. Но это тоже, по большому счету не панацея. У меня, например, когда был подсос воздуха из-за растрескавшихся уплотнительных резинок на двух форсунках, я около 1000 км проехал на тупящем авто с большим перерасходом топлива, но джеки чан не вылазил. Так в это время дилерский скан на диагностике показал, что с двигателем все в порядке!!! И только после того, как загорелся джеки чан, появились ошибки по бедной смеси и подсосу воздуха, причем считывались даже ключем. Так что все в этом мире условно и относительно.

Изменено пользователем Dima100
18
Автомобиль: Grand Cherokee WK 3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Продиагностировали, прокатился, немного подупал азарт на эту машину ))

Динамику понять не успел толком, коробка другая - кикдаун немного более задумчив чем на Дизеле, а набирает как-то равномерно, непривычно для меня пока еще. И еще особенность - чуть дотронулся до педали, машина как бы немного выстреливает сразу метров на 5, тоже непривычно, на дизеле связь с педалью для меня поочевидней. Управляемость коммандера по сравнению с грандом понять было нереально, потому что передняя подвеска ушатана ( обе шаровые, сайлетны нижних рычагов, передние аморты потекли ), после этого пересев на свой дизель с OME я прибалдел от разницы, ну оно и понятно, командер убит по подвеске и едет как сарай, страшно аж. Но это все при желании делается и не так уж дорого, тем более подвеска OME у меня есть и отдавать ее не собираюсь со своим грандом.

По мостам и коробке - жидкости в норме, шумов никаких нет, но это мое ухо, может и подвести.

Есть течь сальника хвостовика заднего моста.

Коробка судя по всему не пинается, хотя до конца я не понял, объясню почему - на понижайке сильно пинается что-то ( уж не знаю коробас это или раздатка ) при отпускании газа и скидывании видимо со 2 на первую, ощущается как приличной силы толчок, после этого стало казаться что и в обычном режиме что-то там толкается немного, но из-за общей убитости подвески там и так что-то гремит о понять я не смог.

По двигателю - звук и работа хорошие, не похоже что проблемный. Но вот масло лили видимо не той вязкости, потому что в памяти активная ошибка Р 1521. Чем это может грозить и вообще что за ошибка такая ?

Еще обратил внимание в результатах сканирования по некоторым модулямв графе original VIN ???????????????

при этом в графе current VIN прописан корректный VIN авто.

И еще Country code у всех модулей Европа, а у одного USA почему-то и еще у одного N/A. Нет тут ничего подозрительного ?

Изменено пользователем MaximuZ
  • Партнёр клуба
7 570
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

ну а сам ВИН то какой? :lol2:

 

P1521–INCORRECT ENGINE OIL TYPE - классическая ошибка для ХЕМИ, сильно на характеристики мотора не влияет...

18
Автомобиль: Grand Cherokee WK 3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

скинул в личку

18
Автомобиль: Grand Cherokee WK 3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Попутно вопрос, за счет чего Командир едет на полсекунды хуже Гранда ? Если судить по тому что машины отличаются только кузовом, то получается полсекунды сжирает аэродинамика или какие настройки все-таки иные ?

Изменено пользователем MaximuZ
  • Партнёр клуба
7 570
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

мне думается аэродинамика и масса - третий ряд сидений,задний отопитель и кондей...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   16 пользователей, 0 анонимных, 322 гостя (Посмотреть всех)

    • Nick_ff
    • Mrk.json
    • Yugin
    • Мурат70
    • Voldemarych
    • GRCHER069
    • MAK55
    • Rus174
    • nilipuch
    • Slash
    • tracker99
    • Rommel-86
    • Belyj09
    • Giraffe
    • alex1812
    • Gneush54
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 12338
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...