внезапно глохнет 2.7CRD

[Tranq]

Всем привет!

тему создаю отдельную, т.к. надеюсь на обсуждение

Сабж, проблемко. После зимы когда начиналось потепление машина начала вдруг глохнуть. Причем закономерностей никаких - от скорости, оборотов, температуры двигателя и места заправки. Просто внезапно глохла то раз в неделю, то раз в 10 минут. Стабильно глохла только от полного газа. Очень часто при заднем ходе. Глохнет, загорается check engine, чтобы завестись надо передернуть зажигание.

Под капотом все залито дизелем.. ТНВД. Съездил еще зимой на дизель сервис, там были ошибки перенаддува и парочка по давлению в рампе (хотя глох перед этим раз уже десяток раз).

Недавно перебрал ТНВД. Вот как оно выглядело на всех 3 крышках

Был всего 1 небольшой задир на штоке. Когда снимал удивился что открутив магистраль от тнвд не вытекло ни капли соляры, куда все делось?

Кароче перебрал ремкомплектом, собрал, промыл все под капотом. Поставил, завелся.

Теперь газ в пол - нормально. Но глохнет все равно, особенно задним ходом и мордой вниз.

Заметил сейчас трубка нагнетательного мокрит, хоть и слабо.

Кто что может посоветовать по данной проблеме ? Какие еще могут быть причины? глохнет непонятно как - и на скорости и стоя на месте. Ездить возможно) Слышал кто-то прочищал какую-то сеточку перед регулятором давления топлива - где это, что это?

Изменено 10 марта, 2014 пользователем Tranq

[oejek67]

 

 

Слышал кто-то прочищал какую-то сеточку перед регулятором давления топлива - где это, что это?

Тут на первой фотке редукционный клапан с сеткой на конце,на второй-без.Какой лучше,а какой хуже-мнения топливщиков расходятся.

[Crematory]

а не может стравливать обратно в бак через обратный клапан? Я сталкивался с подобным на дизельном караване.

[Tranq]

@oejek67, спасибо, обязательно гляну на клапан

@Crematory, очень похоже что солярка вся уходит. после долгого простоя заводится теперь очень долго. И когда снимал ТНВД солярки в рампе не было вообще. По идее обратные клапана стоят в ТНВД? я их менял..

[oejek67]

@Tranq,Мое личное мнение-пока не переберешь ТНВД, включая плунжера,проблема будет.Замена резинок должного эффекта не дает.Я пока не сделал полную капиталку,так и мучился.Зазор в плунжерных парах по номиналу-0.15 микрон,а ты говоришь один маленький задир.Самый маленький задир будет  глубиной в десятую долю миллиметра.Разница между этими значениями-в тысячу раз .ИМХО.

Изменено 10 марта, 2014 пользователем oejek67

[Tranq]

@oejek67, я полностью перебирал ТНВД, остались только корпус и крышки.

Изменено 11 марта, 2014 пользователем Tranq

[oejek67]

я полностью перебирал ТНВД, остались только корпус и крышки.

Теперь понял,сразу не догнал.

Изменено 11 марта, 2014 пользователем oejek67

[SeverKZ]

Я думаю, всё таки где то есть "подсос" воздуха, смотрите топливный фильтр (он бывает частой причиной) есчё раз проверьте входы и выходы из топливных насосов (герметичность уплотнительных колец!

[Tranq]

наметились несколько вопросов.

1. Чтобы солярка слилась из рампы в обратку должен быть подсос или неисправны клапана обратки или и то и другое?

2. Как развоздушить систему через топливный фильтр с помощью ручного насоса-шприца ?

3. Что смотреть в топливном фильтре ? или проще поменять?)

 

Заметил течь в подводящей трубке к ТНВД (та, что ближе к двигу). Там белое уплотнительное было и правда в ужасном состоянии, A6019970645 - оно ?

[SeverKZ]

Из рампы она конечно вся не сольётся, но её обьёма становится не достаточно для нормальной работы двигателя(достаточно причины подсоса воздуха).

Что касается топлевного фильтра (узнать он ли является причиной подсоса), посмотрите пластиковую трубочку после фильтра на наличие пузырьков воздуха (если они там есть) отсоедините подачу с бака от фильтра и соедините с трубкой идущей уже с фильтра на насос (пусть поработает несколько минут, для двигателя нечего критического не будет)и если пузырьков не будет значит причина в фильтре(причина может быть и не в самом фильтре, а может в датчике воды, стоящем на фильтре снизу(подсос воздуха через него)).

Номер колечка не знаю (но очень похоже), я покупал просто на рынке путём подбора.

Изменено 16 марта, 2014 пользователем SeverKZ

[Supertush]

@Tranq,

В свое время искал где подсасывается воздух, оказалось что были трещины в прозрачных трубках, + в местах их вставки воздух подсасывался +обратный клапан на топливном фильтре +трубка обратки.

Думаю что это все от старения(.

Все поменял и забыл.

[Tranq]

@Supertush, хорошая новость, как раз закупился трубками. Надеюсь поможет и не придется лезть ко всяким РДТ и пр.

 

Знает ли кто что за белые уплотнения тут стоят?? думаю что A6019970645 это зеленые колечки оттуда же. Я их оказывается уже купил когда ТНВД перебирал. А течет очевидно из-за порванных белых уплотнений, странные они какие-то.. очень мягкие

[Supertush]

А у меня все уплотнения задубевшими были

[Zero]

Да, A6019970645 - это те самый колечки на пластиковых трубках. Они все одинаковые (на ТНВД, на ТННД, на фильтре и т.п.) По этому номеру покупал тоже зеленые, держат хорошо. Новое идет туго, главное вставлять аккуратно, чтобы не повредить колечко.

[Tranq]

кстати а трубку верхнюю из нагнетательного в ТНВД кто-то ремонтировал? я так понял штекер у многих разбивается, у меня он тоже какой-то неочень - болтается и мокрит. Единственное что находил - менять уплотнения и прижимать стяжкой к насосу

[Dima_les]

Добрый день! Подскажите такая проблема, с утра не завел машину, посмотрел топливные трубки оказались пустые без солярки, взял ручную грушу подсоединил между фильтром и баком накачал толиво и увидел как пузырьки и солярка начала выходить из соединений трубок на ТННД. Поменял колечки на зеленые новые, грушей накачал топливо, машина после этого завелась, поработала 3-5 секунд тихо потом начинает громче работать и глохнет. Так несколько раз подряд. снял грушу подсоединил напрямую  фильтр с баком. Попробовал раз 5 все так же поработает секунд 5 тихо потом секунды 3 горомко и глохнет, пузырьков в топливной не видно, что случилось и где искать ошибку? 

[Dima_les]

Проблема решилась, видать воздух гдето спратался и выходить не хотел, после каждого завода машины время работы увеличивалась, потом решил на ходу попробывать, мин 30 катался за это время глох раз 5-7 и потом стало все нормально работать.

[Tranq]

наконец долгожданная теплая погода!!

Буду менять зеленые уплотнительные. Заодно снял одну магистраль проверить целостность трубок.

Господа, как называется деталь слева? я так понял оно воздух стравливает? Как устроено? номерок есть?

 

Через него можно наполнить топливную или наоборот опустошить? где добыть очищенную солярку тогда?

взято отсюда

[oejek67]

@Tranq, Это клапан прокачки.Туда подсоединяется какая то мерсовская байда(технологическая приспособа) для прокачки топливной.Кто то на этом форуме писал,что вставлял туда большой шприц(типа как на фото) и отсасывал 2-3 шприца вместе с воздухом в процессе прокачки.Про очищенную соляру не понял....

[Borisch105]

@oejek67, я полностью перебирал ТНВД, остались только корпус и крышки.

А ремкомплектик  где покупал??? и номерочек если можно.........

Изменено 23 марта, 2014 пользователем Borisch105

[Supertush]

наконец долгожданная теплая погода!!

Буду менять зеленые уплотнительные. Заодно снял одну магистраль проверить целостность трубок.

Господа, как называется деталь слева? я так понял оно воздух стравливает? Как устроено? номерок есть?

 

Через него можно наполнить топливную или наоборот опустошить? где добыть очищенную солярку тогда?

 

Номера у клапана нет. Идет в сборе с трубкой. Судя по цвету трубочка старая. Надо быть аккуратнее со снятием/ установкой, а лучше поменять. Стоит недорого, а треснет - начнет воздух сосать.

Это из личного опыта)

[Tranq]

@Supertush, че-то не гуглится и не ебеится по a6110780349. Где купить трубку? номер такой? трубка дубовая мелкие несквозные трещины видны на сгибах

 

А ремкомплектик  где покупал??? и номерочек если можно.........

 

Вот здесь все написано. + нужна длинная головка на Е10 и МНОГО терпения

[Supertush]

@Tranq, А где ты брал этот номер? у меня вот такой: A6120703232

[Tranq]

@Supertush, с клапана. Находил накрытый лот на ебее по этому номеру - магистраль вся в сборе. Но больше ничего

а на трубке вообще другой

[Tranq]

кароче. небольшой отчет.

Сняв трубку поменял уплотнения на зеленые 645ые. Сразу бросилось в глаза что они диаметром значительно больше, где-то на 1 мм, об этом потом. Белые заменил на уплотнительные вазовские под форсунки. Получилось как-то так

Да, красные диаметром значительно меньше оригинальных белых, но когда стягиваются становятся в самый раз

Из-за того, что зеленые диаметром заметно больше оригинальных, патрубки руками запихать было нереально, поэтому на помощь пришли лом и молоток. Смазав ВДшкой получилось-таки более менее деликатно все затолкать.

Это все мило и прекрасно, но так было до тех пор пока креативный подход не перевесил здравый смысл

Возня с этой трубкой процесс довольно трудоемкий по времени, поэтому я решил сделать по-максимуму. Внимание привлек злополучный разбитый клапан на трубке. Думаю мол, раз он разбит, то вполне вероятно тоже может быть причиной нестабильной работы и надо бы его отрезать. Отрезал. И тут понеслась.. теперь свободный конец надо заглушить. А трубка старая, дубовая.

Сначала впихнул биту, обжав хомутом. Кручу стартером - фонтанирует.

Ок, ввернул винт, обжал хомутом. Стартер, фонтан.

ОК, пришла идея совместить геморой с удовольствием . Идея заключалась в том, чтобы трубку-то все-таки использовать по назначению. Купил за 50р в магазине тазо*ба сливной кран. Задумка такая -

 

Перед тем как крутить стартером деликатно вытягиваем солярочку, наполняя эти ваши магистрали. Закрываем крантик, интеллигентно заводимся.

Трубка крантика чуть больше, чем у обрезанной. Поэтому раскалив кран, впихал его в трубку, для верности еще обмазав горячим клеем.

Попробовал, все равно течет! хоть и не фонтанирует. Обнаружив дома к тому же что клеевый полимер растворяется в керосине , поспешил отрезать конструкцию)

Далее то же самое с самым надежным товарищем эпиксидным клеем. Замесил, посадил, оставил на сутки, попробовал - ТЕЧЕТ ЕПТЬ!

Сегодня смирился с тем, что придется менять трубку. Соединить напрямую ТННД и ТНВД без тройника гибким топливным шлангом. Почему сразу так не сделать? Потому что оригинал жесткий и выгнут так как надо вокруг всяких ТНВД, что снижает риск перетереть магистраль о ремень, который очень близко. Потому что трубку затыкать это быстро и просто, в отличие от снятия всей магистрали. Потому что она прозрачная, нужной длины. И главное если во время обжатия рассыпятся штуцеры, то это гейм овер надолго (учитывая что непонятно где можно быстро купить это все).

Таки попытался снять и понял.. что я ее не сниму) ибо вытаскивать то что я туда запихивал еще сложнее.

И тут пришло озарение, превозносящее колхоз на качественно новый уровень!   Пожалуй, без комментариев.

Таки завелся. Таки даже не течет. Проехался, сухо. Но все равно как-то стыдно делать такое с вжиком

Надо срочно найти и заменить всю трубку целиком. А до тех пор попробую-таки поездить вот так.

Желающие могут делать ставки сколько проживет такая конструкция.

[Supertush]

@Tranq, В оригинальном каталоге 647 мотрора действительно есть трубка с номером А665. Она абсолютно такая же как A6120703232. На клапане - это видимо его номер, поскольку он одинаковый на всех моторах.

Изменено 27 марта, 2014 пользователем supertush

[Tranq]

@Supertush, точно, похоже она! заказал на завтра! и зачем я все это тогда городил..

[Supertush]

@Supertush, точно, похоже она! заказал на завтра! и зачем я все это тогда городил..

Тоже поначалу думал из чего бы заколхозить когда узнал цены по крайслеру, но когда понял что по мерсу гораздо дешевле успокоился))).

Вообще-то странно что на трубке А665, зачем - непонятно, по каталогу полная взаимозаменяемость.

Турбина например, да и вообще детали подкапотной компоновки двигателя идут А665, потому что наш мотор по мерсу - 665, но трубка???

[Supertush]

@Tranq, Это клапан прокачки.Туда подсоединяется какая то мерсовская байда(технологическая приспособа) для прокачки топливной.Кто то на этом форуме писал,что вставлял туда большой шприц(типа как на фото) и отсасывал 2-3 шприца вместе с воздухом в процессе прокачки.Про очищенную соляру не понял....

У меня возникло такое чуйство что это есть клапан подъема топлива из бака. Не уверен что буржуи грушей пользуются....

[ohotnik24]

@Supertush, Я был с месяц назад в мелком сервисе, просто друган там работает(дешево и качественно), а вторая работа у него сервис мерс (иссполкомовская Питер). Пока он перебирал подвеску я решил поменять топл фильтр, раньше я всегда заполнял новый фильтр солярой, а в этот раз соляры не нашлось и эта штука я думал всегда ручная подкачка. Короче не завел, позвал другана он посмотрел на эту штуку, немножко поковырял, вытащил ту пипку и сказал заводи, я крутил секунд 10 и завелась. Эта хрень для стравливания воздуха, поэтому он ответвлен и выше стоит, по опыту теперь знаю -заполнить фильтр, вытащить пипку из этой штуки и заводить.