Задний кардан WK - проблемы и решения

[maxisky]

Зависит от мест заправки, стилей езды и т.п., но редко кто выхаживает более 100-150 от рождения до убивающих ценником трат. А для бензинки это только-только зрелость, некие серьезные траблы начинаются за 200 и решаются меньшей кровью (за цену 2 замен свечей вообще новенький мотор можно имплантировать при удаче). Да и чувствительность к бодяге в баке не такая уж резкая, ну почихает, продышится и бегает себе дальше.

Ой ну ладно вам - 153к на одометре (по факту более 160к, т.к. колеса большего диаметра практически сразу поставил) и ноу проблем (ну если не считать замену то ли 3-х, то ли 5-и свечей) . За разницу на топливо+налог можно поменять все форсунки, турбину и еще на мальдивы останется.

[Николай Пименов]

Везет не всем. От тем про дизель и его выкрутасы уже не продохнуть. Налог опять же не у всех.

[РЫБАЧОК]

От тем про дизель и его выкрутасы уже не продохнуть.

единственный минус нашего дизеля - минимум информации. Если бензинку в любом сервисе починят, то за дизель не все возмутся. мерсодизель на американце - американцы шлют к мерсу, мерсоспецы - к американам.

Отсюда и множество тем.

Изменено 13 июня, 2013 пользователем РЫБАЧОК

[MaximuZ]

ну ясно что владельцы дизелей будут больше защищать дизель, владельцы бензиновых моторов находить плюсы своих агрегатов. Все по-своему будут правы, господа, кажется, это бесконечная история. Каждый решает для себя исходя из информации, которой владеет и пристрастий.

Я после того как прокатился на дизеле, причем задушенном L200, понял интуитивно что хочу дизель, очень нравится эта дизельная связь педали и интенсивности ускорения, в полной мере ощутил все прелести именно после GDE Eco Tune, Hot Tune даже еще не пробовал, хотя есть и эта прошивка у меня.

[Николай Пименов]

На ЛЮБОМ сервисе бензинку скорее угробят, чем починят. Потому что возьмутся нефига не соображая что там внутри. "Любой" - не катит никак.

Форсунки летят вне зависимости от сервиса. И свечи тоже.

Разницу в стоимости топлива вы оплатили при покупке - дизель дороже бензинки.

В плюсах только тяга и сомнительный тюнинг (ресурсные испытания мотору никто не делал, прибавите прыти - подохнет ещё что-нибудь, или вал или раздатка. Валы вон штатный-то дизель не очень любят - от бензоводов по валам что-то вопросов нету вообще или один на 3-4 от дизелистов)

 

В общем дело ваше, но (далее длинный список тем, где дизелисты и цены на з/ч озвучивают, и вопросов море задают).

 

По основному вопросу уже отвечено.

[>>Lexus<<]

на дизеле до 150тыщ нужно поменять бак как минимум один раз, впускные коллектора в сборе можно наверно даже пару раз успеть поменять и пару егров махнуть, периодически не заводясь в минус пять. всем пис=)

[РЫБАЧОК]

впускные коллектора в сборе можно наверно даже пару раз успеть поменять и пару егров махнуть

не читайте перед едой советских газет (с).

[EmerA]

на дизеле до 150тыщ нужно поменять бак как минимум один раз, впускные коллектора в сборе можно наверно даже пару раз успеть поменять и пару егров махнуть, периодически не заводясь в минус пять. всем пис=)

 

А мужики то не знают!!!

[Artiom]

Смешные бензоводы бывают

[Николай Пименов]

Ещё один. Постепенно до всех дойдет, но постепенно.

[Seyrosh]

Заскрипел задний кардан.

Звук как "резинка об резинку". Исходит из середины карданного вала.

Визуально, и при попытке физически найти люфт в крестовинах, вроде все жестко.

беспокоит маленькая вибрация на 80 км/ч. По моему не гудит.

 

Сегодня загнал на эстакаду, поставил нейтралку и начал катать машину вперед-назад.

Скрип исходит из средней части кардана, которая закрыта гофр-кожухом на двух хомутах.

Вопросы:

- что там может скрипеть?

- это первый признак смерти кардана, или его просто смазать?

- крестовины меняются отдельно?

[Николай Пименов]

Крестовины не меняются. Единый узел, только в сборе, стОит много (900+- только "там", плюс доставка). Дизелисты просто вешаются, потому что момент дизеля родной вал держит с трудом, у многих он "сыпется".

Скрипеть может механизм изменения длины кардана в зависимости от хода подвески (шлицы) спрятанный там под гофрой. А вот имеет ли смысл вскрыть и тупо смазать - хз, что то такого опыта немного, чтобы он именно скрипел.

Изменено 19 июня, 2013 пользователем Николай Пименов

[solinoid]

Когда у меня заскрипел я его снял и промазал маслом.Скрипят крестовины,берешь шприц и масло можно моторное.Акуратно иглой прокалываеш пыльник и заливаешь внутрь.Залил масло покрутил крестовину полезит из нутри ржавчина и так пока крестовина не будет вращаться свободно.Потом желательно закачать туда как можно гуще масло или смазку.Ну очень муторная работа.Зато я отъездил уже год.Если собирешься смазывать запасись иглами.Шприц лучьше большого размера удобнее выдавливать.Были фото не помню куда закинул.

[Seyrosh]

Крестовины не меняются. Единый узел, только в сборе, стОит много (900+- только "там", плюс доставка). Дизелисты просто вешаются, потому что момент дизеля родной вал держит с трудом, у многих он "сыпется".

Скрипеть может механизм изменения длины кардана в зависимости от хода подвески (шлицы) спрятанный там под гофрой. А вот имеет ли смысл вскрыть и тупо смазать - хз, что то такого опыта немного, чтобы он именно скрипел.

спасибо, у меня мысли по поводу скрипа такие же.

Буду пробовать смазывать хотя наверняка это крестовины..

Странно, почему они не меняются?

 

Сравниваю размеры переднего и заднего кардана..Блин, неужели разница в цене тоже пропорциональна?

 

Когда у меня заскрипел я его снял и промазал маслом.Скрипят крестовины,берешь шприц и масло можно моторное.Акуратно иглой прокалываеш пыльник и заливаешь внутрь.Залил масло покрутил крестовину полезит из нутри ржавчина и так пока крестовина не будет вращаться свободно.Потом желательно закачать туда как можно гуще масло или смазку.Ну очень муторная работа.Зато я отъездил уже год.Если собирешься смазывать запасись иглами.Шприц лучьше большого размера удобнее выдавливать.Были фото не помню куда закинул.

Спасибо! значит смазка поможет!

Но , немного не понял.

Залил масло в пыльник - понятно.

Покрутил крестовину?! - это как? пыльник посередине.Крестовина и так свободно вращается вместе с карданом.

\

Наверно имеет смысл снять гофр-пыльник и промазать этот механизм изменения длинны кардана?

[Николай Пименов]

Не знаю про пропорции, но факт налицо.

Не меняются потому что "рога", в которые они вставлены, алюминиевые, и при выпрессовке необратимо уходит размер, новые крестовины болтаются как кое-что в проруби.

[Aleks40]

100%!скрепит крестовина,отдает в кардан.смазкой отсрочишь замену.(печалько)

[Николай Пименов]

Т.е. смазывать заранее надо Дизелистам в первую очередь, 5,7ерам - во вторую, остальным забить

[MaximuZ]

ЕГР отключен уже )

А насчет не заводиться в минус 5. Может где соляра летняя да, а я ни разу не добавлял ничего за всю зиму, заводится даже в минус 25 прекрасно, в багажнике есть антигель на случай непонятной заправки. Я не спорю что бензинка неприхотливее и взял бы 5.7, если б не налог, будут деньги возьму 6.1 или 6.4 несмотря на налог и лифтану его все равно, а все что меньше чем 5.7 уже заметно уступает дизелю по динамике. Так что ДИЗЕЛЬ и даже пусть ремонт будет на 100-200 тысяч, от этого никто не застрахован, мои друзья ремонтировали бензиновые движки, дешевле чем дизель, но не копейки.

Движок от Mercedes ML проверенный годами не может быть плохим по определению. Просто он должен быть не убит, надо отключать ЕГР и заботиться о нем, так же нужна человеческая соляра в доступе. Я свой взял с пробегом 48000, а ремонта бояться - ездить на 3.7 или 4.7. Я же выбрал 7 секунд до 100, так что у всех свои приоритеты и по-сути получается спор ни о чем, потому что каждый оправдывает свой выбор, а так же упирает на свои плюсы и преувеличивает минусы оппонентов.

 

P.S. Я своему другу давал на неделю машину, у него Subaru 2.0 Turbo 250 лошадей, он сказал что влюбился в мою машину, правда у СУбару 4 ступени коробка, очень тупая по-сравнению с Мерсовской 5-ступкой, кстати это еще один несомненный плюс - отличная коробка, это было до тюнинга GDE, а вы говорите бензин. 5.7 да не спорю - отличный движок, при прочих равных выбрал бы его не смотря на расход и чипанул бы, получив минимум 6 секунд до 100.

Изменено 22 июня, 2013 пользователем MaximuZ

[Николай Пименов]

Никто не говорит, что движок плохой, просто не для России чуть дальше крупного города.

Судя по вашим опусам, вездеход вас не интересует, вам пулялку надо, и японскую, а не американскую. А и то и другое вместе не бывает.

[MaximuZ]

Ну почему, мне нужно сбалансированный автомобиль, чтобы и проходимость какая-никакая и вместительность и динамика и, что важно, комфорт.

А тогда уж лучше отдельно вездеход действительно надежный и прокачанный, будь то УАЗ или Гранд, но тогда ZJ уж лучше, а отдельно городскую машину - седан бизнес-класса например или кроссовер. А джип в стоке это тоже кроссовер, не больше, никакой он не вездеход, без резины садится на раз и его 2 тонны веса в этом случае только минус.

[Николай Пименов]

Динамика подразумевает заниженную подвеску, что противоречит вездеходности.

Если прокачивать именно говнолаз конкретный - то да. Но чуть поменьше требования - и уже на 99% подойдет и WK c 2 дюймами лифта и 31,5-32 резиной (но погонять на таком уже не получится - физика, сэр).

Засадить можно что угодно, но уже в стоке любой из ГрандЧирков заедет дальше любого кроссовера, чем от них и отличается. Если же для вас это - тоже кроссовер, то никакой дизель вам не нужен, а нужно как точно подмечено 2 машины разного плана. Что опять приводит к исходной мысли - дизель на гранде - зло.

[EmerA]

А джип в стоке это тоже кроссовер, не больше, никакой он не вездеход, без резины садится на раз и его 2 тонны веса в этом случае только минус.

 

Полностью согласен.... - как корова,если МТешку конечно не поставить.... Все его понижайки и блокировки сводятся к нулю... Мне есть с чем сравнивать.

 

Если же для вас это - тоже кроссовер, то никакой дизель вам не нужен, а нужно как точно подмечено 2 машины разного плана. Что опять приводит к исходной мысли - дизель на гранде - зло

 

Я сейчас вообще не понимаю к чему это?

[MaximuZ]

Я ставлю вскоре как раз 2 дюйма, а дальше через месяц, как посылка с проставками придет, резину 31.5. После расскажу насчет погонять по-сравнению с тем что сейчас. По отзывам на OME MD управляемость только улучшается не смотря на 2 дюйма, опять же по отзывам 32 колеса значимо не ухудшают динамику дизеля.

[Николай Пименов]

На шоссейной резине понятно только по шоссе и передвигаться. Но только замена резины уже кардинально меняет картину. Но просто кроссоверам она не поможет (заехать так же далеко).

Дизелистов победит только время. Счас пробег у нас к 200-300 приблизится - посмотрим, кто выживет и за сколько денег.

Изменено 22 июня, 2013 пользователем Николай Пименов

[EmerA]

К мысли о том, какой же мотор должен быть в гранде

 

Вот это мне и не понятно.... При чём здесь мотор?

[Николай Пименов]

При том, что единственное чем актуален дизель - это его моментом (равном аж 5,7 бензинке), больше - ничем. А потенциальных проблем - немало. А каждый расставляет приоритеты себе сам. С приоритетами озвученными предыдущим оратором - машины нужны совсем другие, а не дизель в гранде.

Тут так много слов получается, раскладывая всё по полочкам - может я голосом лично расскажу, если есть желание понять? в скайпе...

[EmerA]

машины нужны совсем другие, а не дизель в гранде

 

Меня устраивает лично дизель.... именно наш дизель. Динамика на высоте,его почти не слышно, а на скорости вообще не слышно.... Не жалею что взял дизель. Долго ездил на Спринтере, там 2.7 дизель, вот тот конечно не для гонок и шумит как трактор, но тяговитый...

[Николай Пименов]

А меня устраивает строго бензин. Потому что он дешевле в обслуге (по цене з/ч, по мастерам, которые хоть как-то понимают в моторах, по опыту оттуда, где в эксплуатации намного больше жипов), не боится той адской смеси, что бывает в заправочном пистолете. И при замене масла в коробке не требуется прочитать по 13-30 страниц стенаний про масло на нескольких форумах, чтоб попробовать понять, что же туда залить. И некоторые элементы машины не отваливаются, не выдержав момента (это вот как раз по текущей теме про вал карданный).

Изменено 22 июня, 2013 пользователем Николай Пименов

[EmerA]

не боится той адской смеси, что бывает в заправочном пистолете

 

Не стал бы так утверждать.

 

 

И при замене масла в коробке не требуется прочитать по 13-30 страниц стенаний про масло на нескольких форумах, чтоб попробовать понять, что же туда залить.

 

Нужно просто знать допуск и марку проверенных масел - тогда читать не нужно столько.

 

Потому что он дешевле в обслуге

 

Тоже не стал бы утверждать. Я уже забыл когда под капот заглядывал... - на бензинке всегда что то не устраивало...., то свечи, то провода..., да и по расходу в цене разница... так что спорно всё это.

[Николай Пименов]

Ну два моих других авто не побоялись по разу попробовать откровенную ослиную мочу, матерились и чихали, но никаких особых последствий. Тоже американские бензинки В8.

Чтобы их узнать - разок прочитать придется.

Про стоимость топлива я уже говорил - нивелируется начальной ценой машины и неизбежной разницы в стоимости ремонта (он рано или поздно будет).

Свечи на бензинку стОят 1000 рублей комплект максимум. Почем одна дизельная форсунка-то если что?

То, что вы пока не столкнулись ни с какими проблемами ничего не значит. Повторим беседу через тысяч 50 пробега. Или 100.