Перейти к содержанию

загудело, запиналось


Рекомендуемые сообщения

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Ищу ищу по форуму, и особо ничего не нашел.... может и плохо искал...

Маленькая предистория:

проехал брод глубиной чуть выше колеса.... через пару дней дал просраться машине со скоростью 190-200 около 10 минут.... на следующий день обнаружил что все днище в масле, оказалось слетел с крепления сапун переднего моста, часть масла выкинуло наружу.... поехал в сервис - вердиктом было, что необходим долив масла в районе 0,5 л, решил заменить... моего мопара не оказалось, залили мобил+ присадка мопар.... ездил около месяца, начало что то гудеть спереди + стал прогрессировать маленький ударчик в пробках (отпускаешь газ, катишься с мин скоростью, нажимаешь на газ - ударчик как будто крестовина разболтана....)... стал замечасть что гул усиливается, ударчиков в пробках становится все больше.... сейчас гудит на скорости, есть ударчики в пробках + на скорости 15 и около 25км/ч чувствуется что что-то  прям скребет снизу, даже поставив на коврик ногу чувствуется слабая вибрация....

Масло в акпп смотрели - чистенькое, свежее без запахов и пены.... при замене масла в переднем мосту обнаружили совсем малость эмульсии в масле.... в заднем мосту и раздатке не проверял...

 

Други, куда лезть?

  • Партнёр клуба
7 568
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

сайлент моста левый верхний жив? я на кардан передний ставлю...

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

сайлент не знаю... знаю тыщ 10 назад менял подушку переднюю редуктора....

короче я как баран, на пальцах могу по этому поводу пока говорить....

  • Партнёр клуба
7 568
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

передняя подушка это фигня, вот что надо проверить

 

coxim-do-diferencial-dianteiro-05-10-jee

 

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

это как я понимаю сзади сверху моста

  • Партнёр клуба
7 568
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

их два - один сверху корпуса редуктора - левый - он и рвется, второй на чулке моста - я рваных правых не видел. 

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

блин, а самому без лишних тело движений ее проверить реально?

  • Партнёр клуба
7 568
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

видно плохо ее, защиты мешают - обычно снимают защиту снизу АКПП и монтажкой качают мост...

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Только снимать защиту двигателя. У АКПП никаких штатных защит нет, только тюнинговые неродные иногда.

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

а меняется гиморно? дорого?)

  • Партнёр клуба
7 568
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

смотря где... по мануалу надо подразбирать мост - снимать фланец хвостовика, некоторые умельцы вообще снимают мост... но при наличии необходимого инструмента и навыков все меняется очень быстро и без разборки и снятия... рекорд на спор - 30 минут...

72
Автомобиль: Субару
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
http://jeep4x4club.ru/forums/topic/33426-pri-troganii-poiavilsia-zvuk-udara/ вот здесь смотри, там писал. На счет 30мин. не очень получится, левый сайлен трудно меняется. Изменено пользователем mastrppd69
193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Сейчас слили масло, было какого то шоколадного цвета (из-за неимения лучшего залили 2тыс назад мобил) залили кастрол как и всегда - ситуация не улучшилась(

Подергал монтажкой оба сайлента и опору - они девственны что на визуальный осмотр, что под монтажкой.

Подергал кардан - вообще ни миллиметра люфта.

 

Я вот думаю, а не ступица ли конченая это? Именно конченая, а не на подходе - гул при движении, хруст на малых скоростях при торможении.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/33426-pri-troganii-poiavilsia-zvuk-udara/ вот здесь смотри, там писал. На счет 30мин. не очень получится, левый сайлен трудно меняется.

А чертеж стаканов не сохранился? И какой там болт максимального диаметра можно использовать?

Кста, я в "Крепмаркете" нашел охренительные силовые шпильки!

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

в общем заехал я на диагностику, как то за 5 мин мне вынесли вердикт - подшипники главной пары...

сейчас звук только при торможении очень похожий на звук останавливающегося вагона метро, прям оооочень похожий.... 

как в реале конченые подшипники ГП звучат?

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Господа, где в Москве или области можно точный диагноз поставить? 

задрало бабло в пустоту сливать...

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

читаю я читаю, при каких симптомах народ меняет подшипники, и понимаю, что у меня симптомы как то не похожи.

1) при наборе скорости, плавно ли, быстро ли, ничего не происходит

2) при торможении когда скорость опускается примерно до 20 км/ч и далее ниже, то есть 20-0, слышен звук отчетливо как от оттормаживающегося вагона метро, ну или троллейбуса, кому как.

3) в пробке если тошнить 10-30 км/ч просто поддерживая скорость газом, не разгоняясь, отчетливо слышен звук похожий на звук из п.2, но как то грубее, то есть скрежет как от тормозов при резком оттормаживании с большой скорости до нуля.

 

вот куда лезть с этим добром

352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Один из тормозных цилиндров не подклинивает?

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Звук, что вы описываете, называется "гипоидный" и указывает на нарушение регулировки главной пары, возможно вызванное разрушением подшипников.

Самому посмотреть подшипники можно, но нужен подъемник и масло новое в мост с присадками.

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Один из тормозных цилиндров не подклинивает?

 

да вот перед пару тыс назад перебирал полностью, зад пока не трогал, но звук спереди. трогал диски после активной езды - все 4 колеса равномерно нагреты.

Звук, что вы описываете, называется "гипоидный" и указывает на нарушение регулировки главной пары, возможно вызванное разрушением подшипников.

Самому посмотреть подшипники можно, но нужен подъемник и масло новое в мост с присадками.

 

да вот найти бы где все это дело сразу сделать, а то за последний месяц уже 3ий раз масло в переднем мосту меняю( то водицы хапнуло, то масло не то залили... разорюсь на одном масле.

Изменено пользователем Avtor
364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

в общем заехал я на диагностику, как то за 5 мин мне вынесли вердикт - подшипники главной пары...

сейчас звук только при торможении очень похожий на звук останавливающегося вагона метро, прям оооочень похожий.... 

как в реале конченые подшипники ГП звучат?

Где делал диагностику?

У меня когда кончился подшипник малый хвостовика заднего редуктора, я его быстро нашел с помощью авто-стетоскопа - он совершенно отчетливо выделялся среди прочих шумов и гулов.

 

И уточни звук при замедлении похож не на метро, а как стиральная машина останавливается на отжиме делая последние обороты?

Изменено пользователем ZMei
193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

да, и еще, к тем кто делал у себя - сколько по деньгам встает замена подшипников+ регулировка? мне объявили 15.

Где эти работы можно грамотно сделать?

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вот когда хапнуло водицы - началось разрушение узла. Неидеальным маслом процесс усугубился. И вот результат. Так что никакого потока проблем - хапнул воды - попал на деньги, всё закономерно, это не машина сыпется.

Смысл осмотра со сливом масла - покачать морковку во все стороны с обеих концов. Разрушающийся подшипник обязательно даст люфт, если звук ГИПОИДНЫЙ уже есть (указывает, что морковка смещается). Сможете прокачать не сливая - значит получится диагностика без слива.

Изменено пользователем Николай Пименов
193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Где делал диагностику?

У меня когда кончился подшипник малый хвостовика заднего редуктора, я его быстро нашел с помощью авто-стетоскопа - он совершенно отчетливо выделялся среди прочих шумов и гулов.

 

И уточни звук при замедлении похож не на метро, а как стиральная машина останавливается на отжиме делая последние обороты?

Диагностику делал в Хонда-джип сервис, но никаким статоскопом они ничего не проверяли( заняло мин 5 - подняли, пощупали, опустили.

 

Куда в Москве можно обратиться с вопросо замены подшипников?

352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Диагностику делал в Хонда-джип сервис, но никаким статоскопом они ничего не проверяли( заняло мин 5 - подняли, пощупали, опустили.

 

Куда в Москве можно обратиться с вопросо замены подшипников?

Постучись Профессору с Кастом джип

Изменено пользователем General
193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Постучись Профессору с Кастом джип

Спасибо!

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Заехал в гараж, залез под машину, подергал кардан передний со стороны раздатки - продольно и поперечно гуляет где то по пол сантиметра, может чуть меньше, продольно с каким то звонким отчетливым стуком, ну и наверно сантиметр-два крутится вокруг своей оси от руки свободно.

 

Так и должно быть?

Изменено пользователем Avtor
193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Вот так выглядит сейчас граната около раздатки. Чуть получше у редуктора

post-16941-0-63484300-1406826126_thumb.jpg

352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Заехал в гараж, залез под машину, подергал кардан передний со стороны раздатки - продольно и поперечно гуляет где то по пол сантиметра, может чуть меньше, продольно с каким то звонким отчетливым стуком, ну и наверно сантиметр-два крутится вокруг своей оси от руки свободно.

 

Так и должно быть?

У меня кардан у раздатки тоже гулял ходуном во все стороны, я его заменил, но никаких скрипов и стуков не было.

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

У меня кардан у раздатки тоже гулял ходуном во все стороны, я его заменил, но никаких скрипов и стуков не было.

А после замены что-нибудь изменилось?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   9 пользователей, 0 анонимных, 4 476 гостей (Посмотреть всех)

    • Northmen
    • xmo97
    • Fisherman1
    • VeTeRaNRu
    • digimon
    • kapitalist
    • al_ch
    • Rus174
    • Monar4
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 9
        комментариев
      • 2858
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...