Перейти к содержанию

WK2 - дизель или бензин - что выбрать ?


kunakov

Рекомендуемые сообщения

5
Автомобиль: Jeep GCh WK2 3.6
Jeep GCh WJ
Nissan Patrol Y61
Nissan Navara + пара квадров
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Может я чего-то недопонял.. Но почему,смена масла раз в 10000 км, не даст проехать 3.6 70000 км? И почему 92 угробит,за это же время, мотор???

Изменено пользователем giperpups
Опубликовано

Масло на рестайле 15т км на дорейстайле 12т км и 92-й ничего не угробит. К тому же 90% 7 лет ездить не будут, продадут раньше. Если машина в основном по трассе расход вообще одинаков. Так что не складывается как то экономия...

314
Автомобиль: Jeep Cherokee XJ 4
Grand Cherokee -5 WL (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано

Может я чего-то недопонял.. Но почему,смена масла раз в 10000 км на даст проехать 3.6 70000 км? И почему 92 угробит,за это же время, мотор???

потому что алекс на дизеле. и он знает, где он достанет себе новый двигатель за 200 тысяч рублей а не за миллион как у диллера. и знает кто ему переставит за 10 тыщ а не за 30 как у диллера. у него все хорошо. остальные будут горько плакать) 

Сказать по честному - знаю  всего 2 машины дизеля перевалившие за 100 тыщ км. на обоих поменяли коробки. вру. второй дождется завтра-послезавтра после месяца простоя. а так как за 7 лет 100 уж точно накатается, добавляйте ка стоимость коробки в ваш расчет. для упрощения 250 кусков. (Алекс знает где за 30 взять).

5
Автомобиль: Jeep GCh WK2 3.6
Jeep GCh WJ
Nissan Patrol Y61
Nissan Navara + пара квадров
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

И ещё, мне не совсем понятно, почему все здесь, игнорируют возможность установки гбо, после окончания гарантии? 

314
Автомобиль: Jeep Cherokee XJ 4
Grand Cherokee -5 WL (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано

И ещё, мне не совсем понятно, почему все здесь, игнорируют возможность установки гбо, после окончания гарантии? 

 

Крошка сын к отцу пришел и спросила кроха

"Что такое хорошо, что такое плохо"

Сядь послушай ка сынок,

Будет то тебе урок.

Вырос ты купил ты джип, 

На бензине выбрал

Поступил ты хорошо,

Почитай, что выиграл.

 

Ну а кто-то взял гранда

Дизеля, дороже.

Про такое говорят:

Выбор нехороший.

 

Пролетело года два, 

И гарантии конец, 

Если к диллеру поедешь - 

Скажут: Это Молодец!

 

Ну а коли ты решил 

ГБО поставить

Знай - ты плохо поступил

Не могу поздравить!

45
Автомобиль: Grand Cherokee Limited 3.6
8АТ
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Перехватчик,

Замечательный расчёт.Мелкие штрихи с учётом базирования в МСК:

1.Если подходить к сравнению абстрактно "дизель-бензин" пересчитать по Ларедо.

2.Применение 92 в трафике МСК угробит 3,6 за указанный срок эксплуатации (пересчитать по ценнику 95,желательно по той же колонке,где ДТ стоит 35 рур)

3.При трафике МСК ,смена масла на 3,6 раз в 10т.км не даст дотянуть ему до конца 7-ми летней эксплуатации в отличие от црд.

4.Конечно,кажный считает по себе,но 10000км\год как то не внушает.У мну ,на всех эксплуатируемых ранее и нынче авто, менее 30000 км\год не выходит. :(

1. Почему Ларедо? Почему не Лимитед?

2. Очень интересно с чего такое утверждение? Вы видите будущее? ( разница составит 2000 руб. в год - это ооочень много)

3. Повторюсь - "Очень интересно с чего такое утверждение? Вы видите будущее?"

4. Здесь возразить нечего.

Изменено пользователем diamondik
189
Автомобиль: Американский паровоз wk2 рестайл 3.0 керосин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

1. Я уже могу сказать, что Вы ошиблись в подсчетах. на продаже он будет стоить на 100 тыс. точно аналогичного бенза или на 150 тыс дороже (в зависимости от состояния) вот сюда уже и нужно будет прибавлять (разницу в экономии топлива + в налоге  и т.д за вычетом ТО. ) математика наука точная, не забываете все знаменатели. ;)

 

Ну задали мне задачку. И наука точная....  Ну начнём по порядку.

В принципе сравнивать на 3 годах я не очень хочу. У дизеля будет больше преимущество на больших сроках. Поэтому буду сравнивать сразу на 7 лет. Беру для себя средний пробег 10тыс. в год, техобслуживание раз в год, пробег в основном город и немного трасса.

Естественно всё в текущих ценах и без форс мажора. Т.е. машины не ломаются, налоги не меняются. (а то всего можно ожидать).

Начнём с больного. С налогов. Смотрю для своей деревни.

налоги

3.6V6 - 40898 руб

3.0DT - 17784 руб

разница 23114 в пользу дизеля

 

за 7 лет

23114*7 = 161798 руб в пользу дизеля

 

Страшно? Конечно страшно, ещё бы. Вот это фора дизелю. :good:

 

Теперь расходы на топливо. Берем средний расход дизель 11.5, бензин 16 (ориентировался по этому форуму). Цены на топливо взял отсюда, всё по максимуму. Бензин 92-й.

http://www.benzin-price.ru/

Итак напоминаю, проехали мы 70тыс.

 

3.6V6 - 700*16*31 = 347200 руб

3.0DT - 700*11.5*35 = 281750 руб

разница 65450 в пользу дизеля за 7 лет.  Экономия на топливе ~10000 руб в год :drinks:

 

Теперь берём техобслуживание.

В принципе тут наверно можно скроить, но как это сделать я пока не знаю, поэтому ориентируемся для простоты на цены дилера

http://jeep.neocar.ru/service/maintananceplan

 

складываем за 7 лет

3.6V6 - 102797 руб

3.0DT - 137152 руб

разница 34355 в пользу бензина

Таким образом мифическая дешевизна бензина в т.о. опровергнута. Идут практически ноздря в ноздрю. :drinks:  Салонные фильтры видать одинаковые.

 

Итого: за 7 лет разница 192893 в пользу дизеля! :good::hands:

 

Вот она и ушла, скидочка на бензин в 200тыс за 7 годков. :(

А теперь лёгким движением руки добавляем.....  добавляем сюда вебасту :D

 

Но это ведь ещё не всё!  Нам ещё нужно продать нашу не ломающуюся машину. А дизель ведь будет стоить на 100-150 тыс дороже! Да и американские бензинки испортят нам обедню. :aggressive:

Смотрим цены на семилетние гранды.

=&price_usd[2]=&year[1]=2007&year[2]=2008&client_id=0&body_key=&region_id=0&stime=0&available_key=]http://cars.auto.ru/cars/used/jeep/grand_cherokee/?currency_key=&price_usd[1]=&price_usd[2]=&year[1]=2007&year[2]=2008&client_id=0&body_key=&region_id=0&stime=0&available_key=

Находим машины с нашим пробегом за 7 лет в 80 000 км

V8 305 л.с. 1 079 000 рубhttp://cars.auto.ru/cars/used/sale/54314705-13759.html

CRDi 218 л.с. 1 095 000 рубhttp://cars.auto.ru/cars/used/sale/58556835-eaf21.html

Конечно можно сказать, что изначально-то 4.7 стоил дороже и потерял в цене больше. И сравнивать те машины и эти некорректно, согласен. Вот только где они, американские бензинки, которые должны обрушить наш рынок? Хотя да, опять нельзя сравнивать, всё таки 4.7 и 3.6. Разница есть. Но хотя бы видно, что разброс цен не зависит от типа двигателя, а скорее зависит от соотношения состояния машины и жадности владельца.

Особенно можно обратить внимание, что написано в этом объявлении в графе "Дополнительная информация":

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/57315577-204cdf.html :lol2:

 

Но вернёмся к нашим баранам. Гораздо интересней посмотреть что там творится на вторичке с WK2

А там много как тех, так и этих, но в основном продают автосалоны.

 

Зато можно заметить очень занимательные вещи. Оказывается дизельный оверленд можно купить по цене бензинового лимитеда:

дизельный оверленд 1 800 000 рубhttp://cars.auto.ru/cars/used/sale/58412300-61ae.html

бензиновый лимитед 1 821 000 рубhttp://cars.auto.ru/cars/used/sale/58534591-7436.html Хотя какой-то он странный, вроде рестайл, а год указан 2012. Ну возьмём другой.

бензиновый лимитед 1 760 000 руб

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/54814416-64a9.html

 

Никто не хочет дизельный оверленд с пробегом 90тыс? Стрёмно?

 

А куда делась разница между оверлендом и лимитедом, которая гораздо больше, чем разница между дизелем и бензином?

3.0TD V6 limited 1 950 000 рубhttp://cars.auto.ru/cars/used/sale/58534594-6f51.html

3.0TD V6 overland 1 850 000 рубhttp://cars.auto.ru/cars/used/sale/55630452-5689.html

 

Пытался я уловить зависимость цены на двухлетку от типа двигателя. Но что-то как-то не очень выходит. Скорее зависит от жадности владельца.

Можно ещё рассмотреть пессимистический сценарий, при котором прямо перед продажей на 80тыс мы и в дизеле и в бензине залили в бак адскую смесь и двигло затребовало переборки. Но цен я всё равно не знаю, не будем о грустном. :holiday:

1. Посмотрите самый низший ценник на 3.6 и самый низший на 3.0 црд. Разница в тоже самые 100 и будет. Смотрите только ВК2.

2.зачем вы приписали сюда вебасту? Вк2 и без нее хорошо живет. Ее не нужно учитывать

3 не сравнивайте вк с вк2.

 

дополню после просмотра авто.у... в целом дизельки  в 70 тыс. (ваш пример) начинаются от 1.85.

 

Я не пытаюсь Вас уговорить на дизель и шо он агонь)))

 

п.с. Разница между лимитедом и овером делась в состояние авто и в надежде покупателя на скорую продажу:)

Изменено пользователем Andrey(29)
16
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Я бы все же расчитал исходя из пробега в 20 тыс. 10000 км как то совсем тускло. И разница поболее будет.

В принципе про мерсодвигатель тож байки ходили только отходил он 90 и ни каких проблем и то раз в 20 после 40.

Влад нууу незнаю предвзятое отношение к дизельку. К стати а на дорестайле разве не старая мерсовская коробка стоит? Она ж не убиваемая по отзывам.

189
Автомобиль: Американский паровоз wk2 рестайл 3.0 керосин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

Может я чего-то недопонял.. Но почему,смена масла раз в 10000 км на даст проехать 3.6 70000 км? И почему 92 угробит,за это же время, мотор???

потому что алекс на дизеле. и он знает, где он достанет себе новый двигатель за 200 тысяч рублей а не за миллион как у диллера. и знает кто ему переставит за 10 тыщ а не за 30 как у диллера. у него все хорошо. остальные будут горько плакать) 

Сказать по честному - знаю  всего 2 машины дизеля перевалившие за 100 тыщ км. на обоих поменяли коробки. вру. второй дождется завтра-послезавтра после месяца простоя. а так как за 7 лет 100 уж точно накатается, добавляйте ка стоимость коробки в ваш расчет. для упрощения 250 кусков. (Алекс знает где за 30 взять).

 

интересный факт.... общался до выбора Гранда дизеля с владельцами Грандов дизельный, причем где ловил, там и пытал. Познакомился с 7 дизельщиками у 5 за 110 переваливало  и тьфу, тьфу и ничего не гремело, полыхало, может проблема во владельцах и эксплуатации, м??)

314
Автомобиль: Jeep Cherokee XJ 4
Grand Cherokee -5 WL (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано

Я бы все же расчитал исходя из пробега в 20 тыс. 10000 км как то совсем тускло. И разница поболее будет.

В принципе про мерсодвигатель тож байки ходили только отходил он 90 и ни каких проблем и то раз в 20 после 40.

Влад нууу незнаю предвзятое отношение к дизельку. К стати а на дорестайле разве не старая мерсовская коробка стоит? Она ж не убиваемая по отзывам.

она неубиваемая на 3,6 и на предыдущем поколении (условно).

на дизеле она практически самый ненадежный узел после самого двигателя и пневмы, если есть таковая.

633
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 Limited 3.0 Diesel
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

она неубиваемая на 3,6 и на предыдущем поколении (условно).

на дизеле она практически самый ненадежный узел после самого двигателя и пневмы, если есть таковая.

 

 

Сказано сильно!

 

А теперь, пожалуйста, факты, статистику в студию.

Нет?

Ну тогда ваши слова не более чем популизм, не имеющий ничего общего с реальностью.

 

P.S.

На предыдущем моём форуме (X-TRAIL) многие тоже с пеной у рта доказывали, что коробка (там вариатор) в паре с двигателем 2,5 - это конченое фуфло и вот-вот обязательно начнет крякать у всех чуть ли не после 60 тыс. Причем такую полемику развели, что даже в "Главной дороге" сюжет сделали и на "Маяке" Аслонян эту тему затрагивал.

 

Я там на форуме для сбора статистики даже тему специальную открыл: у кого за время эксплуатации (с 2008 года) этих моторов и этих коробок накрылся вариатор.

Знаете, какой итог был?

Всего 2 вариатора!

Причем один из них сам признался, что насиловал его нещадно на бездорожье и прицеп постоянно таскал.

 

Но зато всеми этими стонаниями про ненадежность вариатора настолько напугали рынок ( как в своё время народ от инжекторов шарахался после "надежного" карбюратора), что при продаже мне пришлось сбрасывать цену. В итоге продал на 100 тыс. ниже, чем планировал.

 

Но дизеля это, к счастью, не каснется, потому что преимущества дизельного мотора всем давно известны.

Изменено пользователем DEKO
Опубликовано

Может я чего-то недопонял.. Но почему,смена масла раз в 10000 км, не даст проехать 3.6 70000 км? И почему 92 угробит,за это же время, мотор???

 

Во всем виновата магия  :wizard:

189
Автомобиль: Американский паровоз wk2 рестайл 3.0 керосин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

Может я чего-то недопонял.. Но почему,смена масла раз в 10000 км, не даст проехать 3.6 70000 км? И почему 92 угробит,за это же время, мотор???

 

Во всем виновата магия  :wizard:

 

опять гендальф серый что ли?

12
Автомобиль: выбираю
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

2.зачем вы приписали сюда вебасту? Вк2 и без нее хорошо живет. Ее не нужно учитывать

 

 

Возможно и живёт. Но у Вас-то, насколько я понял, вебаста стоит. А почему поставили, если и так хорошо?

Для перестраховки? А другим страховаться запрещено?

Кстати я её и не считал, а просто упомянул, что с вебастой экономика совсем не экономная становится.

 

2.не сравнивайте вк с вк2.

 

За неимением другого приходится сравнивать. Это разве запрещено? Или WK2 вечен? Ведь через пять лет выйдет какой-нибудь WK3, и на WK2 народ начнёт смотреть точно так же, как сейчас смотрит на WK. Аналогии вполне можно найти. История часто имеет свойства повторяться, хоть и с нюансами.

 

Я бы все же расчитал исходя из пробега в 20 тыс. 10000 км как то совсем тускло. И разница поболее будет.

 

Расчёт на 10000 удобен тем, что всегда легко можно умножить на нужное число. К примеру у меня получилось, что экономия на топливе составляет 10000 руб на 10000 км пробега. Что Вам мешает просто умножить на 2?

Просто экономия в 10000руб может показаться детскими шалостями по сравнению с возможными ремонтами. Мне ну совершенно не влом и не страшно заплатить эти 200 тыщ за дизель. Ну не та эта разница, не критичная. Я просто хочу для себя понять что я за эти деньги получу, экономию, или геморой дополнительный. Совершенно не хочется нарезать круги вокруг сервиса и терять время, деньги, а главное нервы.

А расчёт этот показал на мой взгляд не преимущество дизеля, а недостаток системы налогооблажения :D

Например бензин и дизель были бы абсолютно одинаковы и по налогам и по цене. Что взять? Я бы наверно взял бензин. ;)

В общем я понял, что ещё очень мало знаю об этой машине, чтобы прямо сейчас покупать. Да ещё проехавшись вчера заметил кое-что неприятное. Пока буду изучать материал и читать инструкции :read:

189
Автомобиль: Американский паровоз wk2 рестайл 3.0 керосин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

2.зачем вы приписали сюда вебасту? Вк2 и без нее хорошо живет. Ее не нужно учитывать

 

 

Возможно и живёт. Но у Вас-то, насколько я понял, вебаста стоит. А почему поставили, если и так хорошо?

Для перестраховки? А другим страховаться запрещено?

Кстати я её и не считал, а просто упомянул, что с вебастой экономика совсем не экономная становится.

 

2.не сравнивайте вк с вк2.

 

За неимением другого приходится сравнивать. Это разве запрещено? Или WK2 вечен? Ведь через пять лет выйдет какой-нибудь WK3, и на WK2 народ начнёт смотреть точно так же, как сейчас смотрит на WK. Аналогии вполне можно найти. История часто имеет свойства повторяться, хоть и с нюансами.

 

Я бы все же расчитал исходя из пробега в 20 тыс. 10000 км как то совсем тускло. И разница поболее будет.

 

Расчёт на 10000 удобен тем, что всегда легко можно умножить на нужное число. К примеру у меня получилось, что экономия на топливе составляет 10000 руб на 10000 км пробега. Что Вам мешает просто умножить на 2?

Просто экономия в 10000руб может показаться детскими шалостями по сравнению с возможными ремонтами. Мне ну совершенно не влом и не страшно заплатить эти 200 тыщ за дизель. Ну не та эта разница, не критичная. Я просто хочу для себя понять что я за эти деньги получу, экономию, или геморой дополнительный. Совершенно не хочется нарезать круги вокруг сервиса и терять время, деньги, а главное нервы.

А расчёт этот показал на мой взгляд не преимущество дизеля, а недостаток системы налогооблажения :D

Например бензин и дизель были бы абсолютно одинаковы и по налогам и по цене. Что взять? Я бы наверно взял бензин. ;)

В общем я понял, что ещё очень мало знаю об этой машине, чтобы прямо сейчас покупать. Да ещё проехавшись вчера заметил кое-что неприятное. Пока буду изучать материал и читать инструкции :read:

 

 Поставил вебасту из-за лени. Не люблю ждать, а люблю сразу садится в теплую машину!

Это не запрещено, просто не сравнивается V8, по аналогии  V6. Да и сам ВК  не так популярен, как ВК2, если не брать в расчет СРТ.

16
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Реальноэкономия начинается с 20 тыс км в год. Ну согласитесь это реальней чем 10000. Расчеты можно и брать из расчета 1000 км. В принципе дизелюка в плюсе полюбас.

Влад вопрос мож по дилетански конечно и тем не менее. Вы считаете, что нагрузка у дизельных версий на коробас выше, чем на бензиновые. Я думаю, что кроме двух авто которые нарисовались на форуме как то и проблем ни у кого не возникало. Есть мнение, что дизеля в основном месят грязь, может в связи с этим и пошел миф о не надежной коробке. Есть инфа о кол. авто проданых с бензом или дизелем. Я к тому, что дизелей может очень по более продаются. У меня из всех знакомых только один купил бенз.внедорожник. совпадение.

796
Автомобиль: BMW'f15'40d и BMW'f20'116i
ex-wk2'3.6
ех-Prado120
ex-PajeroIV
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Есть мнение, что дизеля в основном месят грязь, может в связи с этим и пошел миф о не надежной коробке.

 

ха-ха-ха :) едешь себе по шоссе, а в поле пяток дизелей вк2 месят грязь :)

 

на одну и туже коробку воздействие 350 или 550 ньютонметров, как вы думаете, какая будет корреляция долговечности агрегата?

Изменено пользователем Oleggro
189
Автомобиль: Американский паровоз wk2 рестайл 3.0 керосин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

Есть мнение, что дизеля в основном месят грязь, может в связи с этим и пошел миф о не надежной коробке.

 

ха-ха-ха :) едешь себе по шоссе, а в поле пяток дизелей вк2 месят грязь :)

 

на одну и туже коробку воздействие 350 или 550 ньютонметров, как вы думаете, какая будет корреляция долговечности агрегата?

 

Эт ж надо постоянно в топку жать, что бы выдавать 550 ньютонов...

Коробки разные стоят по крайне мере на рестайле и с разным перевариванием моментов :secret:

На дизельке 700 ньютонов максимум, а бензике (если не ошибаюсь) 470. Так что разница то сохраняется в 100 с хвостиком в запасе.

Изменено пользователем Andrey(29)
2 155
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Andrey(29),

Ивану позвони, он тебе расскажет всю правду. Я прям с ним 2 часа назад говорил по этой теме.

Или лучше не звони, чтобы не огорчаться.

Я к ним на этой неделе не смог записаться - очередь мать его из рестайлов и дизелей....

Теперь только на следущей попаду

Изменено пользователем Евгений
65
Автомобиль: WK2 CRD 3
Grand Cherokee -5 WL (2022-2026)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Как же нам дизелистам без вебасты, у нас же печки нет…

Вы уж уважаемые, кто обсирает машины на тяжелом топливе, пишите какие-то реальные вещи, а лучше кто имел опыт владения дизельными машинами и почему перешли на бензин, да только больше знаю обратных примеров)))

189
Автомобиль: Американский паровоз wk2 рестайл 3.0 керосин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Andrey(29),

Ивану позвони, он тебе расскажет всю правду. Я прям с ним 2 часа назад говорил по этой теме.

Или лучше не звони, чтобы не огорчаться.

Я к ним на этой неделе не смог записаться - очередь мать его из рестайлов и дизелей....

Теперь только на следущей попаду

Заинтриговали, позвонил Разетки, все правильно, он подтвердил мои слова. Коробасы разные с разным перевариванием моментов на рестайле.

Изменено пользователем Andrey(29)
2 155
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Andrey(29),

 :)

Хорошо, оставим эту тему..... 

Не буду развивать, чтобы не огорчать.

12
Автомобиль: выбираю
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Andrey(29),

  :)

Хорошо, оставим эту тему..... 

Не буду развивать, чтобы не огорчать.

А можно меня огорчить? Мне это интересно.

694
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WK2 3
Wrangler-4 JL (2018-2026)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Вы уж уважаемые, кто обсирает машины на тяжелом топливе, пишите какие-то реальные вещи, а лучше кто имел опыт владения дизельными машинами и почему перешли на бензин, да только больше знаю обратных примеров)))
 я владел дизелем и перешел на бензин, уже писал что не хочу быть привязанным к заправке,..дизель неплох но мне бензин больше нравится, а уж если вы в глушь выбираетесь то однозначно бензин. Как пример из личного опыта, поездка в Карелию три года назад..дизеля вообще небыло...еле заправились в каком то коровнике. Зачем мне такой гимор. Хотя машина хорошая, но зачем мне напряги то зимой неизвесто какое топливо, то на дальняке нечем заправится, вот и выбор..бензин :up:
796
Автомобиль: BMW'f15'40d и BMW'f20'116i
ex-wk2'3.6
ех-Prado120
ex-PajeroIV
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 я владел дизелем и перешел на бензин, уже писал что не хочу быть привязанным к заправке,..дизель неплох но мне бензин больше нравится, а уж если вы в глушь выбираетесь то однозначно бензин. Как пример из личного опыта, поездка в Карелию три года назад..дизеля вообще небыло...еле заправились в каком то коровнике. Зачем мне такой гимор. Хотя машина хорошая, но зачем мне напряги то зимой неизвесто какое топливо, то на дальняке нечем заправится, вот и выбор..бензин :up:

 

у меня дачка на польской границе, в маленьком городке, так там 90% машин дизельных, но.... дизельного топлива на заправке нет :)

на вопрос почему? отвечают - "а никто не покупает", ибо ВСЕ машины в городе ездят на ворованной, слитой с техники соляре.

Но коммон-рейл там не выживет, однозначно

@Andrey(29),

а на дорестайле??? :)

и не такие уж они разные, насколько я понимаю...

189
Автомобиль: Американский паровоз wk2 рестайл 3.0 керосин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Andrey(29),

а на дорестайле??? :)

и не такие уж они разные, насколько я понимаю...

 

Насчет дорестайла я не знаю, сказал,то, насчет чего в курсе. Я не исключаю того варианта ,что на дорестайле они одинаковые, что на 3.6, что на 3.0 ЦРД.

 

Насчет разности новой я тоже особо не подскажу, проходила инфа (за что купил, за то и продал) что на бенз 3.6. (рестайл) делает по лицензии крайслер, дизель, 5.7 и СРТ покупает  чистые ЗФ.

Только знаю точно разные у них моменты.

Опубликовано (изменено)

Как же нам дизелистам без вебасты, у нас же печки нет…

Вы уж уважаемые, кто обсирает машины на тяжелом топливе, пишите какие-то реальные вещи, а лучше кто имел опыт владения дизельными машинами и почему перешли на бензин, да только больше знаю обратных примеров)))

Пишу реальную вещь. 5 лет на турбированных дизелях Вольво ХС90 и ХС60. Заводились всегда ибо присадки лил. Может и не лил бы заводились. Не рисковал. Плюс находил только один - тяга на низах. На хрена она уж так нужна в городе? Да и не в городе... Расход не такой уж маленький, но чуток меньше в городе, это так. На трассе такой же как на бензе.

Минусы (для меня): вяловатый разгон после 120 км ч, вонь солярки при заправке и часто грязный пистолет(в солярке), и главное - постоянные опасения что дизель наеб...ется(случаи были не раз, на форуме Вольвовском сидел).

Поэтому выбрал бенз, ибо не турбированный движок и его плюсы для меня важнее плюсов дизеля.

Изменено пользователем MudryKot
65
Автомобиль: WK2 CRD 3
Grand Cherokee -5 WL (2022-2026)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

Вы уж уважаемые, кто обсирает машины на тяжелом топливе, пишите какие-то реальные вещи, а лучше кто имел опыт владения дизельными машинами и почему перешли на бензин, да только больше знаю обратных примеров)))

 я владел дизелем и перешел на бензин, уже писал что не хочу быть привязанным к заправке,..дизель неплох но мне бензин больше нравится, а уж если вы в глушь выбираетесь то однозначно бензин. Как пример из личного опыта, поездка в Карелию три года назад..дизеля вообще небыло...еле заправились в каком то коровнике. Зачем мне такой гимор. Хотя машина хорошая, но зачем мне напряги то зимой неизвесто какое топливо, то на дальняке нечем заправится, вот и выбор..бензин :up:

 

Ну это в конце-концов не говорит о качестве CRD, можно влить и бензиновую бодягу....

Личный опыт дизеля 5 лет, Москва, вся Центральная Россия (рыбалка в том числе), Скандинавия, далее мне машина не нужна, есть самолет, ну нет проблем связанных с топливом, реально нет! Езжу очень много

 

Как же нам дизелистам без вебасты, у нас же печки нет…

Вы уж уважаемые, кто обсирает машины на тяжелом топливе, пишите какие-то реальные вещи, а лучше кто имел опыт владения дизельными машинами и почему перешли на бензин, да только больше знаю обратных примеров)))

Пишу реальную вещь. 5 лет на турбированных дизелях Вольво ХС90 и ХС60. Заводились всегда ибо присадки лил. Может и не лил бы заводились. Не рисковал. Плюс находил только один - тяга на низах. На хрена она уж так нужна в городе? Да и не в городе... Расход не такой уж маленький, но чуток меньше в городе, это так. На трассе такой же как на бензе.

Минусы (для меня): вяловатый разгон после 120 км ч, вонь солярки при заправке и часто грязный пистолет(в солярке), и главное - постоянные опасения что дизель наеб...ется(случаи были не раз, на форуме Вольвовском сидел).

 

пляяя, ну че уж на D5 грешить)))) Вообще мотор без проблем, сам с него только слез. Ослинную мочу переваривает. 120000 на нем проехал, ни капли присадки, даже не знаю что это такое, не вешайте тут лапшу на уши. Всем известная проблема на ХС90 это коробас, на вольво-форуме я тоже общаюсь.....

Изменено пользователем Nilson
Опубликовано (изменено)

Вы уж уважаемые, кто обсирает машины на тяжелом топливе, пишите какие-то реальные вещи, а лучше кто имел опыт владения дизельными машинами и почему перешли на бензин, да только больше знаю обратных примеров)))

 я владел дизелем и перешел на бензин, уже писал что не хочу быть привязанным к заправке,..дизель неплох но мне бензин больше нравится, а уж если вы в глушь выбираетесь то однозначно бензин. Как пример из личного опыта, поездка в Карелию три года назад..дизеля вообще небыло...еле заправились в каком то коровнике. Зачем мне такой гимор. Хотя машина хорошая, но зачем мне напряги то зимой неизвесто какое топливо, то на дальняке нечем заправится, вот и выбор..бензин :up:

Ну это в конце-концов не говорит о качестве CRD, можно влить и бензиновую бодягу....

Личный опыт дизеля 5 лет, Москва, вся Центральная Россия (рыбалка в том числе), Скандинавия, далее мне машина не нужна, есть самолет, ну нет проблем связанных с топливом, реально нет! Езжу очень много

 

 

 

 

 

 

Как же нам дизелистам без вебасты, у нас же печки нет…

Вы уж уважаемые, кто обсирает машины на тяжелом топливе, пишите какие-то реальные вещи, а лучше кто имел опыт владения дизельными машинами и почему перешли на бензин, да только больше знаю обратных примеров)))

Пишу реальную вещь. 5 лет на турбированных дизелях Вольво ХС90 и ХС60. Заводились всегда ибо присадки лил. Может и не лил бы заводились. Не рисковал. Плюс находил только один - тяга на низах. На хрена она уж так нужна в городе? Да и не в городе... Расход не такой уж маленький, но чуток меньше в городе, это так. На трассе такой же как на бензе.

Минусы (для меня): вяловатый разгон после 120 км ч, вонь солярки при заправке и часто грязный пистолет(в солярке), и главное - постоянные опасения что дизель наеб...ется(случаи были не раз, на форуме Вольвовском сидел).

пляяя, ну че уж на D5 грешить)))) Вообще мотор без проблем, сам с него только слез. Ослинную мочу переваривает

Мотор с проблемами. Зайдите на форум ВольвоХС60клуб. Основная проблема уход охлаждающей жидкости в масло. У меня у самого 1 раз было, 1литр ушел но движок выдержал. Проблема известная кто на Д5 сидел и на форумах был. Странно как то, что Вы не в курсе...

 

 

Изменено пользователем MudryKot

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 101 гость (Посмотреть всех)

    • Sacreder
    • LonesomeDove
    • andy990
    • ssparis
    • MarkS
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 75047
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Grand Wagoneer приехал на ТО, а держалось всё на обломке болта

      Jeep Grand Wagoneer (WS) заехал в ТРС-Моторс на обычную замену масла, без единой жалобы: ни стуков, ни кренов владелец не отмечал. Пока меняли масло и фильтр, подняли машину и по привычке прошлись по всей ходовой.

      На задней пневмостойке нашли сломанный болт нижнего крепления амортизатора. Шляпки не было вообще, в проушинах рычага осталась только часть тела болта, которую удерживало трение и сильный натяг. С другой стороны соединение спасала уцелевшая резьба, намертво закрученная в гайку.

      Почему болт крепления пневмостойки перепилило усталостью

      На срезе хорошо читаются волнообразные линии усталости и гладкая зона, переходящая в грубый долом. Это классический усталостный износ металла от циклического микроизгиба.

      Похоже, на заводе болт не затянули нужным моментом, в соединении остался микролюфт. За несколько лет этот люфт аккуратно перепилил прочную сталь, а вес тяжёлого внедорожника вместе с давлением пневмобаллона всё это время давил на обломок сверху вниз.

      Чем это грозило на трассе

      Пока крепёж цел, стойка жёстко привязана к подвеске и держит свою часть кузова. Здесь же соединение висело фактически на честном слове: ещё пара глубоких ям или лежачих полицейских, и остатки стержня срезало бы окончательно.

      В этот момент задняя пневмостойка потеряла бы нижнюю опору прямо в движении. На скорости это грозило падением кормы на колесо и потерей управления.

      Извлекли обломок и поставили болт класса 10.9

      Остаток болта извлекли и подобрали новый оригинальный крепёж того же класса прочности 10.9, что стоит с завода. Цифры на головке говорят о пределе прочности и текучести стали: деталь послабее нагрузку от веса кузова и давления баллона не выдержит и лопнет в первой же яме.

      Новый болт затянули динамометрическим ключом по моменту из мануала: правильный преднатяг защищает резьбу от микролюфтов и самооткручивания. По остальной ходовой вопросов не возникло, пневмобаллоны и крепёж оказались в порядке.

      Почему такой дефект ловится только на подъёмнике

      Сломанный болт ничем себя не выдавал: ни стука, ни крена, ни ошибки на панели. Нашли его только потому, что при каждом обслуживании руками проверяем всю ходовую, а не ограничиваемся маслом.

      При плановом визите просите полноценную диагностику: рычаги, крепёж стоек, тормоза, герметичность трансмиссии. Скрытый дефект дешевле убрать на подъёмнике, чем разбираться с последствиями на трассе. А если по задней оси уже пошли глухие стуки или жёсткие удары на неровностях, пневмоподвеску и её крепления стоит проверить срочно.

      ```

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...