Друзья, всем доброго вечера! Принимайте на форуме. Посоветуйте, пожалуйста, с выбором авто. Решил себе прикупить новый Гранд 2013г. рейсталинг. В Москве обещают появление авто в сентябре-октябре. Нужно определиться с выбором, чтобы заказать. Есть некоторые сомнения, какой а/м брать. Сейчас езжу на обычном седане Шевроле Эпика. С внедорожниками дело не имел, поэтому не могу определиться с некоторыми моментами: пневмо подвеска или пружины и, основной вопрос, бензин или дизель. Машину планирую эксплуатировать в Москве, по бездорожью не езжу, прицепы не тягаю. Работа-дом, дом- работа. Пробег 40000 за 2 года, т.е. совсем небольшой. Гонять не гоняю, придерживаюсь максимально спокойной езды. Что брать?

 

 

 

а по-моему прикольно. Народ в пробках на соседних машинах будет ох...ать.... 

в дополнение к пару из ноздрей я бы ещё приделал огонь из выхлопной трубы. 

 

 

Принимаю идею)))) А закись азота с дизелем совместима? 

 

Лучше в коллектор впускной, эфир впрыскивать!! Огонь через минуту впрыска гарантирован, правда по всей длине машины

@Евгений,

 

@Friar_Tuck,
Так какую жидкость вы греть собираетесь
Температура ОЖ у дизеля если его одеялами не укутывать градусов 40 летом, а зимой вообще близится к нулю ))
Саша поэтому себе электрическую грелку поставил ( чтоб хоть как то перезимовать ). От ОЖ греться в дизеле не получается )) Только от буржуйки если на дровах ))

 

Хотел подогревать омывайку. Понимаю..... смысла на дизеле такую штуку ставить нет. Зимой греть не будет, а летом можно и без неё обойтись)))

@Friar_Tuck, действительно, рабочая температура у дизеля зимой 85 градусов, не прогреет

@Friar_Tuck, действительно, рабочая температура у дизеля зимой 85 градусов, не прогреет

Так я и говорю же твои 85 °F и есть 29.4 °C     

Ты переключи единицы измерения на джипе   

@Евгений,

 

@Friar_Tuck,

Так какую жидкость вы греть собираетесь

Температура ОЖ у дизеля если его одеялами не укутывать градусов 40 летом, а зимой вообще близится к нулю ))

Саша поэтому себе электрическую грелку поставил ( чтоб хоть как то перезимовать ). От ОЖ греться в дизеле не получается )) Только от буржуйки если на дровах ))

 

Хотел подогревать омывайку. Понимаю..... смысла на дизеле такую штуку ставить нет. Зимой греть не будет, а летом можно и без неё обойтись)))

Есть еще способ, не огорчайтесь раньше времени. У дизеля можно к фену подключиться - там основное тепло в дизеле

Привет горячим дизелистам

 

@Friar_Tuck, действительно, рабочая температура у дизеля зимой 85 градусов, не прогреет

Так я и говорю же твои 85 °F и есть 29.4 °C     

Ты переключи единицы измерения на джипе   

@Евгений,

 

@Friar_Tuck,

Так какую жидкость вы греть собираетесь

Температура ОЖ у дизеля если его одеялами не укутывать градусов 40 летом, а зимой вообще близится к нулю ))

Саша поэтому себе электрическую грелку поставил ( чтоб хоть как то перезимовать ). От ОЖ греться в дизеле не получается )) Только от буржуйки если на дровах ))

 

Хотел подогревать омывайку. Понимаю..... смысла на дизеле такую штуку ставить нет. Зимой греть не будет, а летом можно и без неё обойтись)))

Есть еще способ, не огорчайтесь раньше времени. У дизеля можно к фену подключиться - там основное тепло в дизеле

Привет горячим дизелистам

 

рабочая температура дизеля моего 90-95 градусов зимой

 

В машину сажусь теплую))) так шо!! кукиш!!

 

Эт картинку владельцем паджеро можно кинуть

Изменено 13 февраля 201412 г пользователем Andrey(29)

жжоте

Есть еще способ, не огорчайтесь раньше времени. У дизеля можно к фену подключиться - там основное тепло в дизеле

 

Привет горячим дизелистам

 

 

Евгений, злой Вы (((((

 

 

@Friar_Tuck,

Электритская быстрее нагревается - менее минуты.И летом  всякие трупики быстро смывает с лобового.И вопрос ужасный не стоит - какие щётки вкрячить зимой.

 

@alex6645,

Спасибо! Я понял, что от липиздрической подогревалки мне не уйти ))))

Изменено 13 февраля 201412 г пользователем Friar_Tuck

 

рабочая температура дизеля моего 90-95 градусов зимой

Из твоего дизеля чего то постоянно сочится.Ты его отремонтируй ,сначала.И поведай страшную тайну - а где ,собственно,ты наблюдаешь Т ОЖ с такой точностью на своём рестайле?

 

Да...сочилась ОЖ при установки вебасты, сейчас все затянули, все хорошо, но на всякий случай записан к ОД на воскресенье, проверить переднюю часть двигателя на тему масленых подтеков (для успокоения души).

Температура ОЖ, или двигателя и еще  температуру трансмиссии - на бортовом компьютере. Я что путаю?

-установка подогревающей системы дизеля (вебаста, гидроник) - 100000 в среднем материалы + установка. Б-экономит.

Это что за ценник такой конячий?У нас,на Севере,где цены на всё,в два раза выше,чем где либо,до Нового года было 35.Сейчас дилеры ставят какую то новую систему,с двумя какими то помпами(со слов установщиков) 58.А на Севере и на бензинку ставить надо,что люди и делают.

Изменено 13 февраля 201412 г пользователем sergeu089

@Andrey(29), Сам долго разбирался с температурами. На рестайле температкра о.ж.

не показывается на дисплее, там масло, масло в коробке, а температура о.ж. только по стрелке.

При температуре около -20 у меня не всегда жидкости выходили на те же теипературы , что и летом.

 Спасибо Вам люди добрые...век живи, век учись!)

 

 

Евгений, злой Вы (((((

 

Не обижайтесь пожалуйста, видимо я неудачно пошутил.

@Needle,

Если от пентастара отпилить 1\2 да примотать карлсона к коленвалу тож за 100 градусов переваливать  не будет.

Вот уж чего-чего, а греются жигули - дай боже! Количество цилиндров на температуру жидкости никак не влияет. На шниве БК показывал в пробках от 94 до 101 градуса, так что пальцы лучше туда не совать.

Почитал тему, и обобщил для себя незамыленным взглядом. Что самое неприятное в жизни? Самое неприятное - это неопределённость. Вот берём бензиновый движок, его основные минусы все известны и определены заранее - больший налог, больший расход топлива, меньшая ликвидность. К этому можно готовиться, это знаешь заранее и принимаешь как неизбежное зло.

А что такое дизель по минусам? А это какая-то полная неопределённость. Вебасту то ли ставить, то ли не ставить. Присадки то ли лить, то ли не лить. Заправка то ли хорошая, то ли плохая. Пройдёт до ремонта то ли 10тыс, то ли 200тыс. Заведётся - не заведётся. Стуканёт - не стуканёт. Пронесёт - не пронесёт. Повезёт - не повезёт.

С ума сойти можно, именно неопределённость и добивает. Раньше думал, что дизель и лучше и выгоднее, теперь бензинщики меня убедили в обратном. Причём железно убедили.

Ещё один аргумент не рассматривался. Предположим, что машина начинает пользоваться спросом у угонщиков. И что мы видим?

Проще угнать - дизель

Дороже машина - дизель

Больше спрос, лучше ликвидность - дизель

Дороже и дефицитнее запчасти - дизель

Где я тут не прав?

Трус не играет в хоккей! Если по такому сценарию принимать решение, то жрака должна быть помоечной, телки страшные, и вместо коньяка и вискаря тройной и боярышник! Волков бояться, в лес не ходить! Машина, как впрочем и все остальное, должна быть такая, какая понравилась именно тебе. Дизель или бензин значения не имеет. Это как блондинки и брюнетки!

 

А причём тут трус? Одно из главных эксплуатационных качеств любой вещи - это отсутствие головняка у владельца. Считаю, что у меня могут найтись более достойные и приятные мне занятия, чем разбираться в качестве и назначении присадок топлива, изучение работы датчиков масла, бегля с аккумулятором на морозе и прочее. Я бы ещё понял, если бы в мануале было написано - "поставьте вот такую хреновину, залейте вот такую жижу и всё у вас будет в шоколаде". Но как я понял - этого нет, всё отдано на откуп владельца, вот как хотите, так и выкручивайтесь.

Я бы даже понял, если бы были какие-то часто летящие блоки, которые можно заменить в полевых условиях. Просто кинул запчасть в багажник, и когда надо поменял. Но всё ведь гораздо хуже.

Я вот в прошлой бензиновой машине за 6 лет менял только фильтра и масла и колодки один раз. И всё. Никакого головняка и проблем в -32. Такой и должна быть машина.

@alex6645, Пока думаю. Но стрелка осциллографа качнулась в сторону 3,6

Давным-давно это было... В мире правил Бензин. Все автомобили были оборудованы бензиновыми моторами и их владельцы даже духом не ведали проблем, которые присущи простым трудягам, тракторам да КАМАЗам которые скромно тянули свою лямку. Забавлялись они лишь всяческими октан-корректорами дабы бензин подешевше лить. "Легковой" дизелек можно было встретить лишь на лохматого года иномарочках скромно бороздящих наши дороги, этакая лимита безпаспортная. Смотрел народ на них и думал: вот же чудо заморское , тарахтит и едет, да и соляру можно с работы на халяву принести... И вот однажды, один нехороший автосалон под чутким руководством одного нехорошего автопроизводителя, привез в Россию легковой автомобиль дизельный. Официальный! И купил его человек русский, купил и возрадовался. А радовался он до первого ТО. Дорого. А потом второе ТО пришло...блин часто и дорого! И задумался человек , и создал он тему на форуме "Дизель или Бензин" , что бы найти единомышленников и хоть как то оправдать свой выбор...

Вот уж сколько лет кануло как первый дизель продали, а дизелистам все неймется: не ошиблись ли с выбором??? Успокойтесь господа уже, купили и катайтесь себе на здоровье. И не мучайте людей вопросами бестолковыми.

@Перехватчик, Вот как бывший дизелист полностью согласен. Одновременно как то эксплуатировал 2 авто. Оба 2,7. Оба 190 л.с. Один дизель, другой бензин. Дизель ест-но по интереснее, да и классом выше. Но ездить далеко от Москвы, было как то стремно . Какие будут заправки, что за соляра по дороге встретится, фих знает. Доедет до Самары, не доедет-экспериментировать не хотелось. Пришлось довольствоваться на дальняк надежным Санта Фэшкой. В этом плане действительно, дизель для меня не самый надежный вариант. Зимой в морозы то же не в кайф было- то заведется- то не заведется,  Вот и взял бензин. Но сейчас уже муки сомнения начали одолевать, т.к. Чирокез не Д3, проблем с ним  вроде особых нет. Да и у знакомых, дизеля этой зимой все завелись от Фрилендера до Прадо. Ездят, особо не паряться. Тут что думаю надо конкретную марку рассматривать, сделать соответствующие выводы и анализы- (М.С. Горбачев) и после приобретать.

Судя по прогнозу погоды, можно считать, что зима в Питере закончилась. Для моего дизеля она уже вторая. Что такое антигель, машина до сих пор не знает, хотя в прошлом году ездил и в -30. Мотор заводился всегда и ни разу не чихнул Пока минус один - очень много тяги, из за чего колеса легко проворачиваются на зимней резине Но мне это нравится

@Перехватчик,

 

берите 3.6 иначе потом будете мучаться и за переплату и за якубую ненадежность агрегатов...

 

правда скажу:

 

Да, все дороже на дизеле, вплоть до ТО, но! -30 машина завялась (а Вы хотите 5 лет аккум не менять?), да поставил вебасту))

 

Кстати, а Вы много видели вышедших из строя 3.0 ЦРД? ну вот так... или только посмотрели статистику со всей России, где у 7 машин заменили моторы и то статистика с форума, где сидит вся Россия)) у страх велик и ужасен.

 

п.с. Не дай бог, что бы Ваш сосед после Вас (когда Вы возьмете 3.6) возьмет себе тоже Грагд 3.0 ЦРД и откатает на нем беспроблемно 3 года. Столько мук, столько мук и все зря.

Судя по прогнозу погоды, можно считать, что зима в Питере закончилась. Для моего дизеля она уже вторая. Что такое антигель, машина до сих пор не знает, хотя в прошлом году ездил и в -30. Мотор заводился всегда и ни разу не чихнул Пока минус один - очень много тяги, из за чего колеса легко проворачиваются на зимней резине Но мне это нравится

Тяга это все...что есть у дизеля.

Тяга это все...что есть у дизеля.

И всё ???? @Andrey(29), вы только что убили надежду всех россиян сидящих на форумах(

(а Вы хотите 5 лет аккум не менять?), да поставил вебасту))

 

Ни разу в жизни не менял аккумулятор. Ездил по 6 лет и больше на одном. Один раз в суровую зиму аккумулятор замёрз так, что лёд внутри плавал. Принёс домой, отогрел, зарядил и проездил спокойно потом на нём ещё 3 года, так и продал вместе с машиной. А что, у дизелей и аккумуляторы - это тоже расходники?

 

 

п.с. Не дай бог, что бы Ваш сосед после Вас (когда Вы возьмете 3.6) возьмет себе тоже Грагд 3.0 ЦРД и откатает на нем беспроблемно 3 года. Столько мук, столько мук и все зря.

 

Да мне всё равно, пусть ездит на чём хочет. Никаких мук. За 3 года эту разницу всё равно не отбить. По моим расчётам начнёт отбиваться только через 5 лет. А там уж либо шах, либо ишак. За спокойствие и уверенность тоже нужно платить. И попутешествовать тоже хочется. А то что это за джип, на котором далеко от Москвы не уедешь.

Да хз на чем вы далеко от москвы уехать не можете. Мож. просто тачку сменить.... Я на предвыдущем дизельке и на урал сгонял и в казахстан успел. Ни каких антигелей, заправка тока более или менее именитых заправках и ни чего машина жива и радует своей надежностью нового хозяина. Вебасту и прочее химическое говно в машину не лил и в новую несобираюсь. И все же в россии по статистике дизельных грандов расходится по больше. В -30 мож и не заведется так и бенз тоже. А если и заведется то подвеске будет совсем не айс. Район экспл. гранда до урала и пох. какой двигатель. После Урала только япы иначе гемор. Дизель или бенз... маркетологи россии не зря поставили на дизелек ценник выше иначе у бенза шансов ни каких бы не было. Вот поэтому у нас и не приживается 5,7. Пока налог в силе дизель в плюсе, когда уберут вот тогда будет над чем подумать при такой разнице. За три года 200 отбиваются кто на дизеля те знают, ну а бензинки пусть сомневаются. Когда продавать будем тогда все будет ясно и понятно кто в плюсе, а кто в минусе. Ребята оглянитесь дизель уже не тот ,что раньше.

Да ни вапрос. Вы еще R10 в качестве примера приведите. Та еще реклама. Зрите в корень, дизель удел "трудяг", ну в смысле размеренной езды. Я лично ничего не имею против г-на Дизеля просто вы сами озвучили :" до Урала"...,а вот дальше-стоит задуматься . Потому и не люблю, когда чиста канкретна начинают "навяливать" что либо (хоть бензин хоть солярис)

Знаете почему так популярна дизельная 80ка? Потому что там простой дизель, без всякого "турбо". Вот это действительно надежно. А в нашем случае, вернее в вашем, появляется несколько проблем в виде "навесного" оборудования, то бишь турбин, компрессоров... Если открыть тему "нужен ли турботаймер" вы увидете как процентов семьдесят "пользователей" в один голос будут утверждать что НЕТ!!! Турбированные моторы УЖЕ НЕ ТЕ, Таймер не нужен т.к охлаждается все хозяйство умными системами... Кроме этой позиции есть еще несколько правил для турбин, но речь не об этом. Просто покупать после такого пользователя не советую.

Почему проблем? Просто дизельный двигатель сегодня-довольно таки высокотехнологичный, а следовательно капризный агрегат. Если удалось не попасть на ремонт-я рад за вас, в противном случае, после наших "мастеров" это уже лотерея .

Может быть и это явилось причиной моего выбора бензина (основная это географическое м/п) . Я просто купил менее проблематичный атмосферник, с приемлемым для меня объемом и всеми вытекающими

Изменено 16 февраля 201412 г пользователем Legion8607

Ребята оглянитесь дизель уже не тот ,что раньше.

Это верно подметили! И капризен, и практически неремонтопригоден(в "умелых" руках русского мастера), и ресурс крайне низок. Оглянитесь ребята!

Саша купил дизельный гранд, Женя купил бензиновый гранд, Ваня купил ниву, вместе собрались и"нажрались" одинаково! Так зачем платить больше?

Знаете почему так популярна дизельная 80ка? Потому что там простой дизель, без всякого "турбо". Вот это действительно надежно. А в нашем случае, вернее в вашем, появляется несколько проблем в виде "навесного" оборудования, то бишь турбин, компрессоров... Если открыть тему "нужен ли турботаймер" вы увидете как процентов семьдесят "пользователей" в один голос будут утверждать что НЕТ!!! Турбированные моторы УЖЕ НЕ ТЕ, Таймер не нужен т.к охлаждается все хозяйство умными системами... Кроме этой позиции есть еще несколько правил для турбин, но речь не об этом. Просто покупать после такого пользователя не советую.

Почему проблем? Просто дизельный двигатель сегодня-довольно таки высокотехнологичный, а следовательно капризный агрегат. Если удалось не попасть на ремонт-я рад за вас, в противном случае, после наших "мастеров" это уже лотерея .

Может быть и это явилось причиной моего выбора бензина (основная это географическое м/п) . Я просто купил менее проблематичный атмосферник, с приемлемым для меня объемом и всеми вытекающими

 

Сергей,

Продолжим дискуссию в Москве на следующей неделе ))))

,Как Вам в жизни не повезло! В каждую крынку Вам плюнуть надо! Если так дальше пойдёт,то и собственной слюной отравиться можно будет!   

 

 

и"нажрались" одинаково!

Вот это по нашему!

Изменено 16 февраля 201412 г пользователем Гость

Так ведь и бензиновые двигатели. Так же сложные и капризные агрегаты. Попробуйте заправиться на сомнительной заправке и вы так же далеко не уедете. Поломки бензиновых моторов пентастаровских в частности так же приведут к панике у сервисменов. Маркетологи не зря еще повторюсь опустили ценник на бенз. иначе он по просту встал. Я если честно думал что для росси задушат двигатель до 249 сил. Как это сделала тайота с хаем. Но решили чисто с ценником поиграть. Зря тогда вот бенз очень стал бы ликвидным по настоящему. Вопрос поехал бы. Чепез пять и более лет за машину которую, при стоимости мил. надо платить сорокет ...ну не знаю фанатом надо быть. Для справки в Казани продавался дизельный Вк новый овер и ушел он за двушку в 11. В тольятти аналогичный 4,7 не смогли продать даже 1600 к этому времени. Пришлось снижать ценик вниз, правда на сколько не знаю. Вот и вопрос, что быстрее уйдет. Ни кто не смотрит на гипер надежность, все думают про несет, зато деньги на налог и топливо считают все. ПОКА НАЛОГ НЕ УБЕРУТ ДИЗЕЛЬ В СУЩЕСТВЕННОМ ПЛЮСЕ. А в целом по ценнику нас сильно нагибают не стоит он этих денег как и все тачки в россии.