WK2 - дизель или бензин - что выбрать ?

[edik2003]

Так ведь и бензиновые двигатели. Так же сложные и капризные агрегаты. Попробуйте заправиться на сомнительной заправке и вы так же далеко не уедете. Поломки бензиновых моторов пентастаровских в частности так же приведут к панике у сервисменов. Маркетологи не зря еще повторюсь опустили ценник на бенз. иначе он по просту встал. Я если честно думал что для росси задушат двигатель до 249 сил. Как это сделала тайота с хаем. Но решили чисто с ценником поиграть. Зря тогда вот бенз очень стал бы ликвидным по настоящему. Вопрос поехал бы. Чепез пять и более лет за машину которую, при стоимости мил. надо платить сорокет ...ну не знаю фанатом надо быть. Для справки в Казани продавался дизельный Вк новый овер и ушел он за двушку в 11. В тольятти аналогичный 4,7 не смогли продать даже 1600 к этому времени. Пришлось снижать ценик вниз, правда на сколько не знаю. Вот и вопрос, что быстрее уйдет. Ни кто не смотрит на гипер надежность, все думают про несет, зато деньги на налог и топливо считают все. ПОКА НАЛОГ НЕ УБЕРУТ ДИЗЕЛЬ В СУЩЕСТВЕННОМ ПЛЮСЕ. А в целом по ценнику нас сильно нагибают не стоит он этих денег как и все тачки в россии.

[edik2003]

 

Почему проблем? Просто дизельный двигатель сегодня-довольно таки высокотехнологичный, а следовательно капризный агрегат. Если удалось не попасть на ремонт-я рад за вас, в противном случае, после наших "мастеров" это уже лотерея .

Может быть и это явилось причиной моего выбора бензина (основная это географическое м/п) . Я просто купил менее проблематичный атмосферник, с приемлемым для меня объемом и всеми вытекающими

 

Не турботаймер нужен и конечно же на мой взгляд это не разумно так считать. Хотя соглашусь многие так думают и потом за них др.дорого платят. После наших мастеров, обратно же не всех....остались еще светлые головы...можно влететь с любым двигателем в том числе и с бензом и дизелем. По мицу помню, что двигатель gdi вызывал панику у мотористов. В Самаре найдется может пару людей которые могли взяться за него. Но это ж не значит, чтл машина с этим двиг. говно.

[Oleggro]

За три года 200 отбиваются кто на дизеля те знают, ну а бензинки пусть сомневаются.

Может хватит повторять это крайне спорное утверждение? Полное впечатление что вы себя в чемто хотите убедить

Я лично вообще не хочу быть в ситуации, когда приходится чтото отбивать

Но это ж не значит, чтл машина с этим двиг. говно.

Конечно не значит, отличная машина

Но купить надо другую

[Andrey(29)]

 

Тяга это все...что есть у дизеля.

И всё ???? @Andrey(29), вы только что убили надежду всех россиян сидящих на форумах(

 

Хреновый из маркетолог, да?))) 

Главное, что я бы я не отбил желание у людей от самой машины....

 

В любых руках отличная машина  может стать говном, в не зависимости какой там двигатель.

[Евгений]

Саша купил дизельный гранд, Женя купил бензиновый гранд, Ваня купил ниву, вместе собрались и"нажрались" одинаково! Так зачем платить больше?

Секция алкоголя в магазине:

Действующие лица: два профессионала-консультанта и подвыпивший респектабельный мужик

-Здррасьте, у вас есть коньяк "Неписсухо"?

- Какой-какой коньяк???

- Ну Неписсухо, его же все знают...

- Более 4-х лет работаем, ни разу не слышали...

- Да вон же он.....!!!

И достает со стойки бутылку "Hennessy XO"

 

Предыдущий анекдот как бы в тему. Но мне еще оконцовка следующего нравится

 

Пошли раз мужики на охоту — видят берлога. Начали они в ней палкой шарить, а из берлоги медведь. 

Мужики ноги в руки и бегом, бегут значит по лесу, а медведь уже близко. Ну мужики на дерево забрались и сидят. Медведь внизу ходит ревет. Вдруг медведь начинает на дерево лезть, один целится и говорит — щас я ему яйцо отстрелю, стреляет — попадает в яйцо, медведь еще больше злится, мужик опять целится и говорит второму - щас я ему х..й отстрелю, второй в ужасе орет - в лоб стреляй, я по глазам вижу он сюда не ..баться лезет!..

[Andrey(29)]

 

(а Вы хотите 5 лет аккум не менять?), да поставил вебасту))

 

Ни разу в жизни не менял аккумулятор. Ездил по 6 лет и больше на одном. Один раз в суровую зиму аккумулятор замёрз так, что лёд внутри плавал. Принёс домой, отогрел, зарядил и проездил спокойно потом на нём ещё 3 года, так и продал вместе с машиной. А что, у дизелей и аккумуляторы - это тоже расходники?

 

 

п.с. Не дай бог, что бы Ваш сосед после Вас (когда Вы возьмете 3.6) возьмет себе тоже Грагд 3.0 ЦРД и откатает на нем беспроблемно 3 года. Столько мук, столько мук и все зря.

 

. По моим расчётам начнёт отбиваться только через 5 лет. А там уж либо шах, либо ишак. За спокойствие и уверенность тоже нужно платить. И попутешествовать тоже хочется. А то что это за джип, на котором далеко от Москвы не уедешь.

 

Всегда приходит тот первый раз ( это я про аккум)   они не расходники, но я не вижу проблем менять раз в 2 года аккум.

 

1. Я уже могу сказать, что Вы ошиблись в подсчетах. на продаже он будет стоить на 100 тыс. точно аналогичного бенза или на 150 тыс дороже (в зависимости от состояния) вот сюда уже и нужно будет прибавлять (разницу в экономии топлива + в налоге  и т.д за вычетом ТО. ) математика наука точная, не забываете все знаменатели.

 

2. Остальное ноу комментс. Счетаю не полит корректным выражение в сторону дизеля и уж точно ошибочным.)))

 

Я не в коем случае не сколняю Вас к покупке дизеля. Просто неохота слушать потом, что дизель не оправдал Ваши ожидания.

Вы уже решили бенз - берите!) И расход у Вас будет не большим, в пределах 18 л.

Изменено 16 февраля, 2014 пользователем Andrey(29)

[edik2003]

Подожди сейчас олегро напишет про свой расход по городу в 15 на дорестайле. А про экономию денег бензинщики даж слышать не хотят. Хотя казалось сел прикинул.

[Перехватчик]

1. Я уже могу сказать, что Вы ошиблись в подсчетах. на продаже он будет стоить на 100 тыс. точно аналогичного бенза или на 150 тыс дороже (в зависимости от состояния) вот сюда уже и нужно будет прибавлять (разницу в экономии топлива + в налоге  и т.д за вычетом ТО. ) математика наука точная, не забываете все знаменатели.

 

Возможно-возможно. Но такие же аргументы могу и я привести.  Ну к примеру:

1) как правило человек для себя решает что он хочет, бензин или дизель и ищет уже предметно, смотрит либо дизеля либо бензинки. И аргументы он рассматривает те же самые, что и первый хозяин.

2) на вторичке через 3 года (в отличие от нас) уже будет кое-какая статистика, от которой и будет отталкиваться покупатель. К примеру, если пройдёт народная молва, что дизель - это лотерея с заменой двигла или коробки, причём даже новый двигатель не гарантия безпроблемной езды, то на дизеля даже смотреть никто не будет (а уж владельцы бензинок будут это вкладывать в уши всех, кто придёт смотреть их машин, не сомневайтесь )

3) большую роль будет иметь пробег. Пробег дизелю будет идти в бОльший минус, чем бензину.

4) на вторичке будут уже подтягиваться люди с регионов, а не из столиц. А в регионах в приоритете бензин (судя даже по этому форуму).

Так что шатко всё....

[giperpups]

1. Я уже могу сказать, что Вы ошиблись в подсчетах. на продаже он будет стоить на 100 тыс. точно аналогичного бенза или на 150 тыс дороже (в зависимости от состояния) вот сюда уже и нужно будет прибавлять (разницу в экономии топлива + в налоге  и т.д за вычетом ТО. ) математика наука точная, не забываете все знаменатели.

Думаю,что не факт.. Конкретный пример - zd30 у Патруля. Через какое-то время, станет понятно о его надёжности и ремонтопригодности. Вот тогда рынок отреагирует.

Пока гарантия, всё хорошо..(за исключением форс-мажорных обстоятельств,которые меня и пугают, как старого дизелиста..)))) Но вот дальше..

Перехватчик - опередил..)))

+1 к пункту 2.

[Oleggro]

Подожди сейчас олегро напишет про свой расход по городу в 15 на дорестайле. А про экономию денег бензинщики даж слышать не хотят. Хотя казалось сел прикинул.

Я конечно понимаю, что ваши знания о расходе 3,6 гораздо обширнее и достовернее моих, но может быть вы позволите мне иметь свое мнение по этому вопросу?

Давайте я не буду рассказывать вам сколько кушает дизель, а вы не будете учить меня сколько ест бензин на самом деле?

 

Саша купил дизельный гранд, Женя купил бензиновый гранд, Ваня купил ниву, вместе собрались и"нажрались" одинаково! Так зачем платить больше?

Секция алкоголя в магазине:

Действующие лица: два профессионала-консультанта и подвыпивший респектабельный мужик

-Здррасьте, у вас есть коньяк "Неписсухо"?

- Какой-какой коньяк???

- Ну Неписсухо, его же все знают...

- Более 4-х лет работаем, ни разу не слышали...

- Да вон же он.....!!!

И достает со стойки бутылку "Hennessy XO"

 

анекдот анекдотом, но в 1994 году общался с американцем, приехавшим в наш маленький город реализовывать проект на стотыщмиллионов баксов и спрашиваю - как мол вам наша гостиница? тот отвечает "все нормально, но пектопах просто ужасен", а в непонимании "что есть пектопах?", а он показывает рукой на ресторан и говорит - "ну вот же он!"

[Andrey(29)]

 

1. Я уже могу сказать, что Вы ошиблись в подсчетах. на продаже он будет стоить на 100 тыс. точно аналогичного бенза или на 150 тыс дороже (в зависимости от состояния) вот сюда уже и нужно будет прибавлять (разницу в экономии топлива + в налоге  и т.д за вычетом ТО. ) математика наука точная, не забываете все знаменатели.

 

Возможно-возможно. Но такие же аргументы могу и я привести.  Ну к примеру:

1) как правило человек для себя решает что он хочет, бензин или дизель и ищет уже предметно, смотрит либо дизеля либо бензинки. И аргументы он рассматривает те же самые, что и первый хозяин.

2) на вторичке через 3 года (в отличие от нас) уже будет кое-какая статистика, от которой и будет отталкиваться покупатель. К примеру, если пройдёт народная молва, что дизель - это лотерея с заменой двигла или коробки, причём даже новый двигатель не гарантия безпроблемной езды, то на дизеля даже смотреть никто не будет (а уж владельцы бензинок будут это вкладывать в уши всех, кто придёт смотреть их машин, не сомневайтесь )

3) большую роль будет иметь пробег. Пробег дизелю будет идти в бОльший минус, чем бензину.

4) на вторичке будут уже подтягиваться люди с регионов, а не из столиц. А в регионах в приоритете бензин (судя даже по этому форуму).

Так что шатко всё....

 

Дело Ваше, я ни в коем случае не уговариваю на дизель....но как тут уже сказали, нужно быть фанатом, что бы 3-5 летнюю купить машину и платить конский налог.

и возвращаясь к нашим баранам скажу, что вот они...прошли те 3 года эксплуатации ЦРД и хде они мифические огромные проблемы?

 

Полностью согласен по последнему "....шатко все" любой из "+" двигателя можно противопоставить "-" этого же двигателя.

[Oleggro]

 

Дело Ваше, я ни в коем случае не уговариваю на дизель....но как тут уже сказали, нужно быть фанатом, что бы 3-5 летнюю купить машину и платить конский налог.

и возвращаясь к нашим баранам скажу, что вот они...прошли те 3 года эксплуатации ЦРД и хде они мифические огромные проблемы?

Полностью согласен по последнему "....шатко все" любой из "+" двигателя можно противопоставить "-" этого же двигателя.

 

С налогом, как уже упоминалось каждый сам решает Неплательщиков гораздо больше чем владельцев джипов любых модификаций...

Трехлетку как правило покупают не на год, так что надо смотреть не на проблемы трехлеток, а прогнозировать состояние пяти-шестилеток... Как они себя покажут, так и будет машина позиционироваться на вторичном рынке.

Будет геморрой - будет дизель стоить дешевле бензина. Не будет геморроя, будет стоить дороже. пока имхо непредсказуемо.

Но лично я предпочел бы бензин с 200 тыс пробега без лишнего навесного, чем дизель, так как в случае форсмажора лишние 26 тысяч налога покажутся ерундой...

Изменено 17 февраля, 2014 пользователем Oleggro

[Andrey(29)]

 

 

Дело Ваше, я ни в коем случае не уговариваю на дизель....но как тут уже сказали, нужно быть фанатом, что бы 3-5 летнюю купить машину и платить конский налог.

и возвращаясь к нашим баранам скажу, что вот они...прошли те 3 года эксплуатации ЦРД и хде они мифические огромные проблемы?

Полностью согласен по последнему "....шатко все" любой из "+" двигателя можно противопоставить "-" этого же двигателя.

 

С налогом, как уже упоминалось каждый сам решает Неплательщиков гораздо больше чем владельцев джипов любых модификаций...

Трехлетку как правило покупают не на год, так что надо смотреть не на проблемы трехлеток, а прогнозировать состояние пяти-шестилеток... Как они себя покажут, так и будет машина позиционироваться на вторичном рынке.

Будет геморрой - будет дизель стоить дешевле бензина. Не будет геморроя, будет стоить дороже. пока имхо непредсказуемо.

Но лично я предпочел бы бензин с 200 тыс пробега без лишнего навесного, чем дизель, так как в случае форсмажора лишние 26 тысяч налога покажутся ерундой...

 

Не-е,  погоди! Налог это дело сугубо личное! Не все льготы пускают на авто. Это стезю нужно исключить. Не правильно это сюда вписывать. Это все-равно, что я на 100% уверен, что с джипом ЦРД ничего не случится, ибо за 2 года владением у меня пробег не перевалит за 25.000 и продавать я его буду заведомо дороже 3.6. потому, что он будет в отличном состоянии, неушатан.)) это частные случае.

 

Насчет остального согласен - посмотрим. Думается у многих уже к 100-ке подходит, кто брал в 11-ом году. Ждем их отчетов,а пока эти споры от лукавого....про надежность и т.д., нет еще статистики о том, что ЦРД сыпется.

[Oleggro]

Стопудово. Выбор нового - одно, выбор б/у всетаки имеет кучу несколько иных нюансов...

[Евгений]

Нда.Занятны эти рассуждения о продаже "верного друга".

А зачем продавать, будем ездить ....

Я как увидел новую цену за твой дизель овер 2.9 млн., нервно сглотнул и вспомнил тебя сразу

 

Поздравляю всех дизелистов с праздником!

У вас юбилей, почитайте http://auto.mail.ru/article.html?id=45485

[Гость]

@Евгений, Хороший мужик был!    

[Oleggro]

Нда.Занятны эти рассуждения о продаже "верного друга".Теоретические.

Все мои машины помнили что они мне друзья, только когда надо было их помыть, заправить, поменять масло или поставить новый фильтр.

А как только они собирались сломаться покрупному, тут же о дружбе почемуто забывали

 

так что у меня с машинами исключительно деловые отношения - дружба дружбой, а денюшки врозь!

[Перехватчик]

но как тут уже сказали, нужно быть фанатом, что бы 3-5 летнюю купить машину и платить конский налог.

 

Трудно сказать что движет людьми. У меня сосед ездит на старой 10 летней BMW7, платит за 333лс. Хотя казалось бы в чем смысл?... И мечтает об X5.

Хотя согласен, было бы хотя бы 249л.с, даже вопросов бы не было что покупать. А тут приходится репу чесать. Мне всегда была непонятна такая градация, при которой за 1 лишнюю лошадь приходится платить в 2 раза больше. Просто бред. Ну неужели нельзя было сделать экспоненциальную шкалу? Похоже у нас в правительстве умеют только на 2 умножать.

[nelidov]

 

 

 

 

Хотя согласен, было бы хотя бы 249л.с, 

А видели новый Хиглайндер,как раз 249л,тойота рубит фишку  

[Oleggro]

@nelidov,

И сколько времени они эту фишку рубили?

И сколько лошадей на 4.0 прадика? Там как раз было 249, а они поменяли на 270...

[Гость MudryKot]

,Как Вам в жизни не повезло! В каждую крынку Вам плюнуть надо! Если так дальше пойдёт,то и собственной слюной отравиться можно будет!   

 

 

и"нажрались" одинаково!

Вот это по нашему!

 

Рад что Вам повезло! Еще бы чувством юмора Вас бог надели и внимательностью...

Так ведь и бензиновые двигатели. Так же сложные и капризные агрегаты. Попробуйте заправиться на сомнительной заправке и вы так же далеко не уедете.

Пентастар переваривает любое говно и не кашляет. Почитайте отчеты путешественников чем они только не заправляли Пентастар на просторах бывшего СССР. Даже на этом форуме отчеты были.

Изменено 17 февраля, 2014 пользователем MudryKot

[Гость]

 

 

Рад что Вам повезло! Еще бы чувством юмора Вас бог надели и внимательностью...

Ну не все себя" мудрыми" величать стремятся! Я думаю, что вопросы насчёт чувства юмора и внимательности ?отпали сами собой?(кушайте овёс)

[Гость MudryKot]

 

А зачем продавать, будем ездить .... Я как увидел новую цену за твой дизель овер 2.9 млн., нервно сглотнул и вспомнил тебя сразу

"Фиат заботится о тебе".....Не,я рад,конечно,за заботу о первых покупателях этой шайтан-арбы,подорожавшей за 2 года на 0,5 ляма,да ещё и в кастрированном виде.Ты проглотишь нервно,когда дадут цену на овер с пневмой.А уж как порадуются покупатели дорестайла со скидкой.Ммммм....Праильной дорогой идет фиат.Лареды,видимо,застоялись.А ОД скоро по миру пойдут с таким количеством проданных авто.

 

@alex6645

А не перечислите не Крайслер (Фиат), а других производителей идущих правильной дорогой?

Может Корейцы или Немцы правильной дорогой идут? Может Тойота пошла? Приведите пример стоимости конкурента ВК2 3.6 (2.3 млн руб лимитед)? Кроссоверы и седаны можно опустить.

 

Рад что Вам повезло! Еще бы чувством юмора Вас бог надели и внимательностью...

Ну не все себя" мудрыми" величать стремятся! Я думаю, что вопросы насчёт чувства юмора и внимательности ?отпали сами собой?(кушайте овёс)

 

Ага, есть еще ТИТАНАМИ себя величающими!

Вспоминается цитата из "12 стульев" - "Гигант мысли, отец русской демократии."

Не про Вас?

[Гость]

,Никнейм придумал себе исходя из излишнего веса(на момент регистрации на форуме он составлял 250 кг) Это так, Вам для общего развития! А вообще работать Вам нужно над собой! Гордыня это! 

[Гость MudryKot]

,Никнейм придумал себе исходя из излишнего веса(на момент регистрации на форуме он составлял 250 кг) Это так, Вам для общего развития! А вообще работать Вам нужно над собой! Гордыня это! 

Вряд ли, для моего общего развития, Ваш вес важен.

Что характерно, в таких товарищах как ВЫ, это непременно посоветовать что нужно делать для совершенствования оппоненту.

Без нравоучений и обсуждения Ника диалог вести не умеете?

 

Для улучшения настроения может попробуете сказку Пушкина А.С. перечитать, где описывается "Кот ученый" который по цепи ходит и чего делает при этом еще!

Изменено 17 февраля, 2014 пользователем MudryKot

[Перехватчик]

Может Корейцы или Немцы правильной дорогой идут? Может Тойота пошла? Приведите пример стоимости конкурента ВК2 3.6 (2.3 млн руб лимитед)?

 

Туарега можно уместить в 2.3 млн. V6 3.6 FSI (249 л.с.) 8-АКПП. Неплохо?

[Гость]

 

 

Извините, далеко мне до Вашего интеллектуального потенциала! Просто на своём, колхозном уровне пытался объяснить,что на звание"Отца Русской Демократии" никогда не претендовал.( это относительно Вашей наблюдательности и чувства юмора) Польщён тем, что довелось пообщаться с индивидуумом,который моментально может определить характерные особенности другого интеллекта!

[Friar_Tuck]

Хватит! Горячие финские парни! Давайте лучше о машинах поговорим  Просто о машинах и двигателях, и не будем переходить на личности!

Изменено 17 февраля, 2014 пользователем Friar_Tuck

[Friar_Tuck]

Рестайл-барахло!

 

@merdok,

Спасибо! Конструктивно))) Только я и не думал о Jeep пока не появился рестайл.... Во как)))

[Гость]

Есть смысл,дождаться модели 2015 года! Обещают удивить! Вот только чем?