Перейти к содержанию

WK2 - дизель или бензин - что выбрать ?


kunakov

Рекомендуемые сообщения

1 152
Автомобиль: WK2 2014 Diesel LTD EC250455
Город: Москва и Подмосковье
Опубликовано
Опубликовано

Статистика продаж говорит, что таки кому нравится бензин тех больше.

Статистика продаж говорит, что ВАЗ - рекордсмен среди покупателей.

 

Ежу понятно, дешевле = популярнее.

796
Автомобиль: BMW'f15'40d и BMW'f20'116i
ex-wk2'3.6
ех-Prado120
ex-PajeroIV
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@xmo97,

и Т-34 лучший танк второй мировой не потому что обьективно был лучше, все меряется по соотношению цена/качество/эффективность

по этому соотношению дорестайл на голову выше рестайла :)

рестайл на мой взгляд , особенно в высших версиях, ушел за рамки разумного для такой машины и такой марки, и покупают его либо по причине "какой он симпатичный, хочу и все!", либо действительно тот кто хочет жипп, и ничего более. ИМХО конечно.

Первых, как и тех кто выбирает по цене/качеству кстати здорово проредит новый хай-члендер (интересно, это мне первому так называть хайлендер пришло в голову или баян???). Машинка получилась здорово лучше и представительней предыдущего

71
Автомобиль: Grand Cherokee WK2
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

 

Статистика продаж говорит, что таки кому нравится бензин тех больше.

Статистика продаж говорит, что ВАЗ - рекордсмен среди покупателей.

Ежу понятно, дешевле = популярнее.

Если говорить про ларедо, то согласен! В остальных случаях дело исключительно предпочтения!разница в 200 тыров при покупке машины за 2 ляма- несущественная прибавка! Я, например, раздумывал об СРТ ну и еще о парочке абсолютно других машинах с литражом за 5 литров! Но взял лимитед бензинку, тк за глаза под нынешние нужды и нет этого дизельного стрекотания и свиста турбин, а шепчет пентостар!!! Хотелось бы дизель-взял бы его! Ну смешно сейчас трактористам говорить про экономию)))) хотели бы экономии, то взяли бы Оку или матиз какой-нибудь, а не внедорожник в средней ценовой группе!!!!ну еще УАЗ Патриот дизельный рассмотрели бы! Тоже сэкономили бы неплохо!!!!

В целом, не понимаю почему модераторы еще не закрыли этот бред!

189
Автомобиль: Американский паровоз wk2 рестайл 3.0 керосин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Таки хорошо, когда можно купить и дизель и бензин, в зависимости от того чего больше нравится.

Статистика продаж говорит, что таки кому нравится бензин тех больше.

Видно именно это больше всего и огорчает дизелистов... Их мифическая теория о превосходстве дизеля рушится.

Да нет, я бы не сказал,что превосходство рушится :P и вот почему для первого владельца:

1. Купивших и огорчившихся дизелем - меньшенство.

2. Далее по рынку - При продаже дизелька, со среднем пробегом(60-70 тыс) после 2-3 лет, он будет стоить явно больше на те же деньги, а может и больше:

а) Рынок будет завален Американскими поделками 3.6, что делает 3.6 менее конкурентно способным по сравнению с б/у 3.6. из Америки, соответственно, продавать машину будет намного сложнее, либо падать в цене (есть шанс, что,конечно вы потянете рынок вниз, но будем надеяться,что этого не будет).

б) Далее, что то очень много людей продают 3.6. с пробегами до 50 тыс. почему?? Почему тот же туарег едет на свои 249 более уверенно?) не по этой ли причине продают, ожидали одно, а получили другое.

3. Нравится людям многим больше, только потому, что дешевле стоит. Но лучше ли он?)) Мы как раз и выясняем.

4. В целом, чем больше народу купит 3.6. мега мифически выгодный, тем дороже я продам в итоге свой мега ненадежный, не экономичный и очень дорогой в обслуживании дизель. :lol: Просто потому, что он будет пользоваться спросом, а Вы давай те, давай те продавайте машину за 1,5 в итоге человеку, который потом будет по 45 тыс налога платить))))Захочет ли он?)))

Когда будет у него 249 лошадей, тогда и можно будет говорить о выгоде о продаже его, правда одно НО!!!! Ехать он будет или толкать его придется на 249 силах?)) Как в мультиках Флинстоун :lol: :lol: :lol:

Уморили, просто уморили.))))

189
Автомобиль: Американский паровоз wk2 рестайл 3.0 керосин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

 

Статистика продаж говорит, что таки кому нравится бензин тех больше.

Статистика продаж говорит, что ВАЗ - рекордсмен среди покупателей.

Ежу понятно, дешевле = популярнее.

Если говорить про ларедо, то согласен! В остальных случаях дело исключительно предпочтения!разница в 200 тыров при покупке машины за 2 ляма- несущественная прибавка! Я, например, раздумывал об СРТ ну и еще о парочке абсолютно других машинах с литражом за 5 литров! Но взял лимитед бензинку, тк за глаза под нынешние нужды и нет этого дизельного стрекотания и свиста турбин, а шепчет пентостар!!! Хотелось бы дизель-взял бы его! Ну смешно сейчас трактористам говорить про экономию)))) хотели бы экономии, то взяли бы Оку или матиз какой-нибудь, а не внедорожник в средней ценовой группе!!!!ну еще УАЗ Патриот дизельный рассмотрели бы! Тоже сэкономили бы неплохо!!!!

В целом, не понимаю почему модераторы еще не закрыли этот бред!

 

 

Да, наверное люди, катающие порш каен дизельный, им тоже смешно, Х5М d тоже смешно, Ку 7 w12 тоже смешно, GL тоже смешно говорить. Не находите смешного много? И при учете, что все хотят расход к минимуму, даже на относительно "спортивных" версиях авто.

Ах да... шепчет то все-таки, наверное 5.7.

 

 

В целом  добавлю, не знаю, как Вам всем, а мне вообще без разницы кто на чем катается)) Но сам факт, того,что не нужно сейчас никого пугать мифическими поломками))) на Трассе да, может бенз интересней, но в колуарах МКАДа, даже и разговаривать не о чем. Когда дергаешься только на первых 3-4 передачах.

Изменено пользователем Andrey(29)
796
Автомобиль: BMW'f15'40d и BMW'f20'116i
ex-wk2'3.6
ех-Prado120
ex-PajeroIV
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

Таки хорошо, когда можно купить и дизель и бензин, в зависимости от того чего больше нравится.

Статистика продаж говорит, что таки кому нравится бензин тех больше.

Видно именно это больше всего и огорчает дизелистов... Их мифическая теория о превосходстве дизеля рушится.

Да нет, я бы не сказал,что превосходство рушится :P и вот почему для первого владельца:

1. Купивших и огорчившихся дизелем - меньшенство.

2. Далее по рынку - При продаже дизелька, со среднем пробегом(60-70 тыс) после 2-3 лет, он будет стоить явно больше на те же деньги, а может и больше:

а) Рынок будет завален Американскими поделками 3.6, что делает 3.6 менее конкурентно способным по сравнению с б/у 3.6. из Америки, соответственно, продавать машину будет намного сложнее, либо падать в цене (есть шанс, что,конечно вы потянете рынок вниз, но будем надеяться,что этого не будет).

б) Далее, что то очень много людей продают 3.6. с пробегами до 50 тыс. почему?? Почему тот же туарег едет на свои 249 более уверенно?) не по этой ли причине продают, ожидали одно, а получили другое.

3. Нравится людям многим больше, только потому, что дешевле стоит. Но лучше ли он?)) Мы как раз и выясняем.

4. В целом, чем больше народу купит 3.6. мега мифически выгодный, тем дороже я продам в итоге свой мега ненадежный, не экономичный и очень дорогой в обслуживании дизель. :lol: Просто потому, что он будет пользоваться спросом, а Вы давай те, давай те продавайте машину за 1,5 в итоге человеку, который потом будет по 45 тыс налога платить))))Захочет ли он?)))

Когда будет у него 249 лошадей, тогда и можно будет говорить о выгоде о продаже его, правда одно НО!!!! Ехать он будет или толкать его придется на 249 силах?)) Как в мультиках Флинстоун :lol: :lol: :lol:

Уморили, просто уморили.))))

 

 

из пальца высосано почти все. даже неохота на эти измышления чтото конкретное отвечать.

просто гололое имхо и предположения о чемто что когда то там обязательно будет именно так.

Я бы не сказал что например на нашем форуме по купле-продаже дизелей продается сильно меньше чем бензинок, а на автору - мы не знаем мотиваций продавцов. И вы не знаете, но есть уверенность что именно вы правы, а остальные погулять вышли...

71
Автомобиль: Grand Cherokee WK2
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Andrey(29),

 

 

 

Статистика продаж говорит, что таки кому нравится бензин тех больше.

 

Статистика продаж говорит, что ВАЗ - рекордсмен среди покупателей.

Ежу понятно, дешевле = популярнее.

Если говорить про ларедо, то согласен! В остальных случаях дело исключительно предпочтения!разница в 200 тыров при покупке машины за 2 ляма- несущественная прибавка! Я, например, раздумывал об СРТ ну и еще о парочке абсолютно других машинах с литражом за 5 литров! Но взял лимитед бензинку, тк за глаза под нынешние нужды и нет этого дизельного стрекотания и свиста турбин, а шепчет пентостар!!! Хотелось бы дизель-взял бы его! Ну смешно сейчас трактористам говорить про экономию)))) хотели бы экономии, то взяли бы Оку или матиз какой-нибудь, а не внедорожник в средней ценовой группе!!!!ну еще УАЗ Патриот дизельный рассмотрели бы! Тоже сэкономили бы неплохо!!!!

В целом, не понимаю почему модераторы еще не закрыли этот бред!

Да, наверное люди, катающие порш каен дизельный, им тоже смешно, Х5М d тоже смешно, Ку 7 w12 тоже смешно, GL тоже смешно говорить. Не находите смешного много? И при учете, что все хотят расход к минимуму, даже на относительно "спортивных" версиях авто.

Ах да... шепчет то все-таки, наверное 5.7.

 

 

В целом добавлю, не знаю, как Вам всем, а мне вообще без разницы кто на чем катается)) Но сам факт, того,что не нужно сейчас никого пугать мифическими поломками))) на Трассе да, может бенз интересней, но в колуарах МКАДа, даже и разговаривать не о чем. Когда дергаешься только на первых 3-4 передачах.

Ну не приравнивайте себя к владельцам всех вышеперечисленных машин))))) ну не про экономию они думают, а есть несколько другие причины! Например в случае с БМВ - избыточная тепловая нагрузка на мотор в следствии установки турбин, что приводит к большому расходу масла и выходу из строя поршневой группы! Дизель, в этом случае, надежнее!сейчас на немцах идет тенденция брать малый объем и навешивать турбин, что не очень хорошо сказывается на ресурсе!!! Я X6 тоже рассматривал и про них читал!))))вот кстати, для примера с видео про то, что творится внутри мотораhttp://m.youtube.com/watch?v=iz4Jb8pXFDo

5,7 как раз и не шепчет! Уж так получилось, что на прошлой машине у меня была v8 5,7!!!! Мне, наверное, можно сравнить))))))еще раз повторю, что тему пора закрывать! Модеры АУ!!!!!!!

Изменено пользователем jeepi4
189
Автомобиль: Американский паровоз wk2 рестайл 3.0 керосин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

 

Таки хорошо, когда можно купить и дизель и бензин, в зависимости от того чего больше нравится.

Статистика продаж говорит, что таки кому нравится бензин тех больше.

Видно именно это больше всего и огорчает дизелистов... Их мифическая теория о превосходстве дизеля рушится.

Да нет, я бы не сказал,что превосходство рушится :P и вот почему для первого владельца:

1. Купивших и огорчившихся дизелем - меньшенство.

2. Далее по рынку - При продаже дизелька, со среднем пробегом(60-70 тыс) после 2-3 лет, он будет стоить явно больше на те же деньги, а может и больше:

а) Рынок будет завален Американскими поделками 3.6, что делает 3.6 менее конкурентно способным по сравнению с б/у 3.6. из Америки, соответственно, продавать машину будет намного сложнее, либо падать в цене (есть шанс, что,конечно вы потянете рынок вниз, но будем надеяться,что этого не будет).

б) Далее, что то очень много людей продают 3.6. с пробегами до 50 тыс. почему?? Почему тот же туарег едет на свои 249 более уверенно?) не по этой ли причине продают, ожидали одно, а получили другое.

3. Нравится людям многим больше, только потому, что дешевле стоит. Но лучше ли он?)) Мы как раз и выясняем.

4. В целом, чем больше народу купит 3.6. мега мифически выгодный, тем дороже я продам в итоге свой мега ненадежный, не экономичный и очень дорогой в обслуживании дизель. :lol: Просто потому, что он будет пользоваться спросом, а Вы давай те, давай те продавайте машину за 1,5 в итоге человеку, который потом будет по 45 тыс налога платить))))Захочет ли он?)))

Когда будет у него 249 лошадей, тогда и можно будет говорить о выгоде о продаже его, правда одно НО!!!! Ехать он будет или толкать его придется на 249 силах?)) Как в мультиках Флинстоун :lol::lol::lol:

Уморили, просто уморили.))))

 

 

из пальца высосано почти все. даже неохота на эти измышления чтото конкретное отвечать.

просто гололое имхо и предположения о чемто что когда то там обязательно будет именно так.

Я бы не сказал что например на нашем форуме по купле-продаже дизелей продается сильно меньше чем бензинок, а на автору - мы не знаем мотиваций продавцов. И вы не знаете, но есть уверенность что именно вы правы, а остальные погулять вышли...

 

И правильно, не отвечайте, т.к.

а) оно было адресовано не Вам.

б) Вы так же пишите про конкретику  (налог не платите и т.д.) Но опять-таки где у меня конкретика то, а?

в) Вы странно отвечаете. Когда Вам нечего ответить, Вы просто игнорируете посты,которые адресованы Вам с вопросами. Только не говорите, что их нет.

Мне не охота, но отвечу, что мне неохота))))Отличная логика. Для галочки отписались? :D

 

А про правоту...ну я бы с Вами поспорил из тем,которые яро отстаиваете)))))))))))))) Вы случайно не овен? :lol::lol:

Изменено пользователем Andrey(29)
189
Автомобиль: Американский паровоз wk2 рестайл 3.0 керосин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Andrey(29),

 

 

 

Статистика продаж говорит, что таки кому нравится бензин тех больше.

Статистика продаж говорит, что ВАЗ - рекордсмен среди покупателей.

Ежу понятно, дешевле = популярнее.

Если говорить про ларедо, то согласен! В остальных случаях дело исключительно предпочтения!разница в 200 тыров при покупке машины за 2 ляма- несущественная прибавка! Я, например, раздумывал об СРТ ну и еще о парочке абсолютно других машинах с литражом за 5 литров! Но взял лимитед бензинку, тк за глаза под нынешние нужды и нет этого дизельного стрекотания и свиста турбин, а шепчет пентостар!!! Хотелось бы дизель-взял бы его! Ну смешно сейчас трактористам говорить про экономию)))) хотели бы экономии, то взяли бы Оку или матиз какой-нибудь, а не внедорожник в средней ценовой группе!!!!ну еще УАЗ Патриот дизельный рассмотрели бы! Тоже сэкономили бы неплохо!!!!

В целом, не понимаю почему модераторы еще не закрыли этот бред!

Да, наверное люди, катающие порш каен дизельный, им тоже смешно, Х5М d тоже смешно, Ку 7 w12 тоже смешно, GL тоже смешно говорить. Не находите смешного много? И при учете, что все хотят расход к минимуму, даже на относительно "спортивных" версиях авто.

Ах да... шепчет то все-таки, наверное 5.7.

 

 

В целом добавлю, не знаю, как Вам всем, а мне вообще без разницы кто на чем катается)) Но сам факт, того,что не нужно сейчас никого пугать мифическими поломками))) на Трассе да, может бенз интересней, но в колуарах МКАДа, даже и разговаривать не о чем. Когда дергаешься только на первых 3-4 передачах.

Ну не приравнивайте себя к владельцам всех вышеперечисленных машин))))) ну не про экономию они думают, а есть несколько другие причины! Например в случае с БМВ - избыточная тепловая нагрузка на мотор в следствии установки турбин, что приводит к большому расходу масла и выходу из строя поршневой группы! Дизель, в этом случае, надежнее!сейчас на немцах идет тенденция брать малый объем и навешивать турбин, что не очень хорошо сказывается на ресурсе!!! Я X6 тоже рассматривал и про них читал!))))вот кстати, для примера с видео про то, что творится внутри мотора

5,7 как раз и не шепчет! Уж так получилось, что на прошлой машине у меня была v8 5,7!!!! Мне, наверное, можно сравнить))))))еще раз повторю, что тему пора закрывать! Модеры АУ!!!!!!!

 

 

А я разве сказал, что у меня есть эти машины?! Не принимайте желаемое за действительное. Не в одном из слов нет того, что я владею одной из вышеперечисленных.

 

У меня стоял выбор между Ку 7 дизель, Туарег дизель и Гранд дизель. Выбрал последнего, но выбрал из интереса, Туарег у самого был, Ку 7 у отца на данный момент.

 

Если с БМВ понятно,может Вы и правы и спасибо Вам за информацию, очень интересно!  О чем думает покупатель  Ку7?) тоже интересно.

Изменено пользователем Andrey(29)
796
Автомобиль: BMW'f15'40d и BMW'f20'116i
ex-wk2'3.6
ех-Prado120
ex-PajeroIV
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Andrey(29),

 

И правильно, не отвечайте, т.к.

а) оно было адресовано не Вам.

=============================

у нас теперь на форуме можно отвечать только тому, к кому обращался предыдущий оратор?

Вы сами то отвечаете только на обращенные к вам постинги?

или надо было написать чтонибудь, а такой аргумент показался убойным?

 

б) Вы так же пишите про конкретику  (налог не платите и т.д.)

===================================================

1) Это касается настоящего и 2) я отвечаю на чужой аргумент про налог и прочее

 

в) Вы странно отвечаете. Когда Вам нечего ответить, Вы просто игнорируете посты,которые адресованы Вам с вопросами. Только не говорите, что их нет.

==========================================================

примеры? и с чего вы решили что мне нечего ответить , а не что я потерял интерес к обсуждаемой теме?

что бы у вас не было сомнений  - ответить мне всегда есть чем :)

 

Мне не охота, но отвечу, что мне неохота))))Отличная логика. Для галочки отписались? :D

=================================================================

Отписался для того, что бы по молчанию оппонентов вы не подумали, что все согласны, или нечем возразить

возразить есть чем, просто на такую глупость писать чтото адекватное - ломает

 

А про правоту...ну я бы с Вами поспорил из тем,которые яро остаиваете))))))))))))))

========================================================================

ну и поспорьте, кто мешает

 

Вы случайно не овен? :lol::lol:

=============================

нет, и в смысле знака зодиака, и не козел по жизни

 

71
Автомобиль: Grand Cherokee WK2
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Andrey(29),

 

И все эти машины выбирались исходя из соображений экономичности?!!!(считайте, что здесь ОГРОМНЫЙ смайлик, хлопающий в ладоши!!!!). Андрей, не посчитайте это стебом, но такой подход пои выборе машины достоин уважения! Вашу точку зрения я понял и она имеет право быть! Просто подход к выбору машин у нас разный и я готов принести в жертву экономичность в угоду других преимуществ!

Изменено пользователем jeepi4
189
Автомобиль: Американский паровоз wk2 рестайл 3.0 керосин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

примеры? и с чего вы решили что мне нечего ответить , а не что я потерял интерес к обсуждаемой теме?

что бы у вас не было сомнений  - ответить мне всегда есть чем :)

 

 

 

Сказал человек, который зачастую пишет 5 пять сообщений в этой теме! Вот это сильно, я просто поражаюсь Вам)))

 

Повторю вопрос.

 

нет, это тот, который счетает более точно и за такой момент, который вы хотите (после сброса и до нового сброса!), личной мой комп врет на 0,1 десятую от чеков.

А ваш?)) и вообще Вы узнали за какой промежуток времени дорестайл счетает расход?)))) врят ли...

189
Автомобиль: Американский паровоз wk2 рестайл 3.0 керосин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Andrey(29),

 

И все эти машины выбирались исходя из соображений экономичности?!!!(считайте, что здесь ОГРОМНЫЙ смайлик, хлопающий в ладоши!!!!). Андрей, не посчитайте это стебом, но такой подход пои выборе машины достоин уважения! Вашу точку зрения я понял и она имеет право быть! Просто подход к выбору машин у нас разный и я готов принести в жертву экономичность в угоду других преимуществ!

Я покупал, покупаю и буду покупать эти машины с дизельными движками, ибо они отвечают моим интересам не только экономичностью, но городским характеристикам, налогам и при том, что при продаже( а я не продаю машины больше, чем с 60.000 пробега) я возвращаю эту всю разницу в деньгах изначально (разница между бензом и дизелем), но в итоге я заплатил меньше налогов, заплатил меньше за топливо.

Да и...повторюсь, каждый раз я являюсь первым владельцем авто, при этом подходе у меня окупается на все 100%. У вас в угоду другие характеристики. Главное, что бы все радовались покупке. :drinks:

151
Автомобиль: Продал
Город: Люберцы - Riga
Опубликовано
Опубликовано

Таки хорошо, когда можно купить и дизель и бензин, в зависимости от того чего больше нравится.

Статистика продаж говорит, что таки кому нравится бензин тех больше.

Видно именно это больше всего и огорчает дизелистов... Их мифическая теория о превосходстве дизеля рушится.

:up:

1 152
Автомобиль: WK2 2014 Diesel LTD EC250455
Город: Москва и Подмосковье
Опубликовано
Опубликовано

Как раз Ларедо не так популярен, так как не хватает базовых опций - кожи, парктроника, а деньги то немалые для барабана.

А насчет экономии это зря - сэкономить и 50тр на покупке а 2,5мр приятно, особенно нашему человеку, падкому до "халявы". Так что рассуждения типа "зачем мне этот дизель на 200тр дороже, вон какой пентастар хороший, пусть момент хилый, зато урчит приятно" имеют место еще как. А дилер тут как тут подначивает - "да что тот налог, он когда еще будет", "а расход не так уж и велик для 2,5 тонн" - стандартный набор. А кто на дорестайл смотрит, того сманивает "премиумом" - мол "зато у вас крыша панорамная будет и руль деревянный, как у взрослых", и всего то за 2мр! А мы вам еще коврики дадим, в подарок! Как не взять такую вещь! ;)

5 663
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Бензин и БАСТА!!

189
Автомобиль: Американский паровоз wk2 рестайл 3.0 керосин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Бензин и БАСТА!!

гемморойный дизель приехал, Петрович?))

а вот группа Баста мне не очень нравится :D

 

п.сы.  На джиип фест Разливное баварское нефильтрованое?

5 663
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

 

Бензин и БАСТА!!

гемморойный дизель приехал, Петрович?))

а вот группа Баста мне не очень нравится :D

 

п.сы.  На джиип фест Разливное баварское нефильтрованое?

 

ага, светлое

1 400
Автомобиль: Wonderful Kerogaz Два (WK2)
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Закройте уже эту тему кто-нить в конце концов...   :dwarf:

2 155
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Бензин и БАСТА!!

:respect:

Мы победили!!!  :cheerleader:

Закройте уже эту тему кто-нить в конце концов...   :dwarf:

Ни за что  :crazy:

По понедельникам отлично заходит  :beach:

189
Автомобиль: Американский паровоз wk2 рестайл 3.0 керосин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

Бензин и БАСТА!!

:respect:

Мы победили!!!  :cheerleader:

Закройте уже эту тему кто-нить в конце концов...   :dwarf:

Ни за что  :crazy:

По понедельникам отлично заходит  :beach:

 

реф был "заряжен"! :P

10
Автомобиль: JEEP GC
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

ДИЗЕЛЬ НА ВСЕГДА !!!!!!!

295
Автомобиль: XC90 Inscription D5 MY2019 Лосик по имени Seva. "Белый вождь" Jeep Grand Cherokee Limited 3.0 Diesel MY2014
уехал к новому хозяину)
Город: Москва, СВАО, Отрадное
Опубликовано
Опубликовано

Чего-то тема затянулась )))) Я так понял, что это извечный спор дизель или бензин.

По себе скажу, что зизилей у меня не было. А на работе дизельный двигатель на Пыжике отработал отлично два года и еще трудится. Вот я и решил для себя, что возьму дизель. Еще я очень захотел КвадраДрайв 2 с элсидом. Зачем, не знаю ))))  Время покажет. На тестах мне больше дизель понравился. Да и не очень хочется думать о расходе топлива, нажимая на педаль газа  :crazy:

189
Автомобиль: Американский паровоз wk2 рестайл 3.0 керосин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

ДИЗЕЛЬ НА ВСЕГДА !!!!!!!

 

кинул Вам саперную лопатку, вставил ленту ......с криком "акапывайся" :gun_smilie:

 

извиняюсь за флуд.

62
Автомобиль: JGC 3.0 crd
BMW-5
Т-Camry V6
Chevrolet Suburban
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Всем добрый день!

Вброшу свои 5 копеек.

Бензиновый двигатель приеместей, может чуть дешевле в ремонте, потише работает, быстрее прогревается, менее чуткий к качеству топлива.

Дизелек прогревается реально долго (у меня табурег с 3.0 с вебастой) прогревается до 90 градусов минут 15 на месте. Без вебасты говорят в пробке стынет (при минус 15-20). пару раз сталкивался с трудным заводом в холода (минус 30 и больше), но это было не топливо, а низкий уровень заряда аккумулятора. Приходилось помогать пускачом. Плюс сделал доп.шумоизоляцию и ничем не громче бенза. Про цену топлива разницы нет, наоборот, соляра дороже 95 почему-то. Кроме того, дизель более чуток к качеству топлива (заправился на трассе под Кировым, по возвращении сменил впускной коллектор за 20 килорублей). Плюс дизель из-за большей степени сжатия (по сравнению с бензом) очень капризен к уровню масла. Если дизель с мешалкой, его кроме того нельзя заводить с толкача.

Тянет дизель не хуже, с турбиной вообще огонь. Причем дизель лучше тянет с низов, что безусловно положительно сказывается на проходимости - где бенз буксует, дизель тащит на низких оборотах.

В целом, сейчас дизельный двигатели очень приличные, ничем не хуже бензов, хотя говорят в РФ общий процент дизелей не более 10% от продаж автомобилей, а среди седанов не более 5 %.

В общем, коротенько как-то так!

189
Автомобиль: Американский паровоз wk2 рестайл 3.0 керосин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Всем добрый день!

Вброшу свои 5 копеек.

Бензиновый двигатель приеместей, может чуть дешевле в ремонте, потише работает, быстрее прогревается, менее чуткий к качеству топлива.

Дизелек прогревается реально долго (у меня табурег с 3.0 с вебастой) прогревается до 90 градусов минут 15 на месте. Без вебасты говорят в пробке стынет (при минус 15-20). пару раз сталкивался с трудным заводом в холода (минус 30 и больше), но это было не топливо, а низкий уровень заряда аккумулятора. Приходилось помогать пускачом. Плюс сделал доп.шумоизоляцию и ничем не громче бенза. Про цену топлива разницы нет, наоборот, соляра дороже 95 почему-то. Кроме того, дизель более чуток к качеству топлива (заправился на трассе под Кировым, по возвращении сменил впускной коллектор за 20 килорублей). Плюс дизель из-за большей степени сжатия (по сравнению с бензом) очень капризен к уровню масла. Если дизель с мешалкой, его кроме того нельзя заводить с толкача.

Тянет дизель не хуже, с турбиной вообще огонь. Причем дизель лучше тянет с низов, что безусловно положительно сказывается на проходимости - где бенз буксует, дизель тащит на низких оборотах.

В целом, сейчас дизельный двигатели очень приличные, ничем не хуже бензов, хотя говорят в РФ общий процент дизелей не более 10% от продаж автомобилей, а среди седанов не более 5 %.

В общем, коротенько как-то так!

На туареге вебаста заводская очень хороша, сам вспоминаю хорошим словом ее!) При учете,что она у Вас сама включается в любой момент, когда двигатель опускается ниже минимума определенного, даже в пробке. очень удобно.

Насчет всего остального хозяин-барин.

Изменено пользователем Andrey(29)
62
Автомобиль: JGC 3.0 crd
BMW-5
Т-Camry V6
Chevrolet Suburban
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Стандартно в нем стоит догреватель. Т.е. включается уже при работающем движке и дымит как паровоз!! Можно перепрошить ему мозги (около 20 тыров) и он станет полноценным предпусковым подогревателем. Типа пришел - а в машинке тепло и уютно!

Опубликовано

 

Таки хорошо, когда можно купить и дизель и бензин, в зависимости от того чего больше нравится.

Статистика продаж говорит, что таки кому нравится бензин тех больше.

Видно именно это больше всего и огорчает дизелистов... Их мифическая теория о превосходстве дизеля рушится.

Да нет, я бы не сказал,что превосходство рушится :P и вот почему для первого владельца:

1. Купивших и огорчившихся дизелем - меньшенство.

2. Далее по рынку - При продаже дизелька, со среднем пробегом(60-70 тыс) после 2-3 лет, он будет стоить явно больше на те же деньги, а может и больше:

а) Рынок будет завален Американскими поделками 3.6, что делает 3.6 менее конкурентно способным по сравнению с б/у 3.6. из Америки, соответственно, продавать машину будет намного сложнее, либо падать в цене (есть шанс, что,конечно вы потянете рынок вниз, но будем надеяться,что этого не будет).

б) Далее, что то очень много людей продают 3.6. с пробегами до 50 тыс. почему?? Почему тот же туарег едет на свои 249 более уверенно?) не по этой ли причине продают, ожидали одно, а получили другое.

3. Нравится людям многим больше, только потому, что дешевле стоит. Но лучше ли он?)) Мы как раз и выясняем.

4. В целом, чем больше народу купит 3.6. мега мифически выгодный, тем дороже я продам в итоге свой мега ненадежный, не экономичный и очень дорогой в обслуживании дизель. :lol: Просто потому, что он будет пользоваться спросом, а Вы давай те, давай те продавайте машину за 1,5 в итоге человеку, который потом будет по 45 тыс налога платить))))Захочет ли он?)))

Когда будет у него 249 лошадей, тогда и можно будет говорить о выгоде о продаже его, правда одно НО!!!! Ехать он будет или толкать его придется на 249 силах?)) Как в мультиках Флинстоун :lol: :lol: :lol:

Уморили, просто уморили.))))

 

1. Купивших и огорчившихся бензином - вообще нет.

2. а) Завален не будет, ибо у ОД по трейд-ину машина получается и дешевле и с гарантией

б) Люди продающие машины 3.6 с пробегом 50т.км видать привыкли часто машины менять, есть средства и желание. Ну никак не привязывается с тем какой движок. Скорее наоборот, говорит, что более обеспеченные и мифической экономии дизеля на не подвержены.

3. Не знал, что дешевле значит хуже... По совокупности показателей движки совершенно равны, + и - одинаково. Я вот лично и при одной цене бы взял 3.6. Был бы дизель дешевле - подумал. + бензинового для меня важнее + дизельного, только и всего.

4. Познания Ваши в продажах дилетантские. Не меряйте по себе предпочтения людей. У всех разные. Априори не турбированная 6-ка имеет больше ресурс турбированного дизеля. Это Вам скажет любой моторист.

796
Автомобиль: BMW'f15'40d и BMW'f20'116i
ex-wk2'3.6
ех-Prado120
ex-PajeroIV
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

примеры? и с чего вы решили что мне нечего ответить , а не что я потерял интерес к обсуждаемой теме?

что бы у вас не было сомнений - ответить мне всегда есть чем :)

 

Сказал человек, который зачастую пишет 5 пять сообщений в этой теме! Вот это сильно, я просто поражаюсь Вам)))

 

Повторю вопрос.

 

нет, это тот, который счетает более точно и за такой момент, который вы хотите (после сброса и до нового сброса!), личной мой комп врет на 0,1 десятую от чеков.

А ваш?)) и вообще Вы узнали за какой промежуток времени дорестайл счетает расход?)))) врят ли...

Как то вы без огонька злопыхаете и кусаете локти в бессильной злобе. Плохим театром попахивает :)

Не думал что вы имели в виду эту фигню

Не ответил я на нее, потому что на глупые вопросы можно отвечать либо матерно, либо никак

Тем более что по сути я ответил на вопрос еще до того как вы его задали, указав что расход считаю по баку и одометру, а не по компу

В свете этого ваш вопрос потерял любой практический смысл, но я чувствую что вы заложили в него какую то ловушку, и до сих пор надеетесь что я в нее попаду, доставлю вам это удовольствие:

1) мне неинтересно было подсчитывать на сколько мой счетчик врет, поскольку в голову не приходило сравнивать плавающий средний расход по компу с фиксированным "литры до крышки/пробег". Вы сами то поняли что предлагаете сравнить теплое с синим, или думали что мне не хватает ума этого понять?

2) мне пофиг за какой момент дорестайл считает расход, по ощущениям уже полчаса в пробке влияет на среднюю за тысячу км, соответственно это либо 100-200 км, либо 1-2 моточаса. Я так думаю, но это навскидку, выяснять точно мне было совершенно неинтересно, ПОТОМУ ЧТО Я СЧИТАЮ ПО БАКУ.

3) как математик математику - если у меня мгновенный расход не превышает Х литров на сотню, то и реальный средний не превысит этого Х :)))

 

И в том что счетчик рестайла считает с точностью до 0,1 литра на тысячу - позвольте скромно усомниться.

Изменено пользователем Oleggro

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 621 гость (Посмотреть всех)

    • MarkS
    • кукурузик
    • Михалыч81
    • buzz
    • brat-kondrat
    • Константин421
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 8
        комментариев
      • 2413
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...