Перейти к содержимому
Открыть в приложении

Удобный способ просмотра. Узнать больше.

JEEP4X4CLUB

Полноэкранное приложение на главном экране с push-уведомлениями, медалями и многим другим.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Нажмите иконку «Поделиться» в Safari
  2. Прокрутите меню и нажмите На экран «Домой».
  3. Нажмите Добавить в правом верхнем углу.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Нажмите меню из трёх точек (⋮) в правом верхнем углу браузера.
  2. Нажмите Добавить на главный экран или Установить приложение.
  3. Подтвердите, нажав Установить.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы получить полный доступ к ресурсам.

WK2 - дизель или бензин - что выбрать ?

Друзья, всем доброго вечера! Принимайте на форуме. Посоветуйте, пожалуйста, с выбором авто. Решил себе прикупить новый Гранд 2013г. рейсталинг. В Москве обещают появление авто в сентябре-октябре. Нужно определиться с выбором, чтобы заказать. Есть некоторые сомнения, какой а/м брать. Сейчас езжу на обычном седане Шевроле Эпика. С внедорожниками дело не имел, поэтому не могу определиться с некоторыми моментами: пневмо подвеска или пружины и, основной вопрос, бензин или дизель. Машину планирую эксплуатировать в Москве, по бездорожью не езжу, прицепы не тягаю. Работа-дом, дом- работа. Пробег 40000 за 2 года, т.е. совсем небольшой. Гонять не гоняю, придерживаюсь максимально спокойной езды. Что брать?

  • Ответы 1,7k
  • Просмотры 203,2k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Самые популярные сообщения

  • Ндааа.... А ведь всё гораздо проще... Вы, господа, копья ломаете по одной простой причине: машины наши (дизель и бензин) одинаковы по своей сути (за исключением ничтожных особенностей каждого из них)

  • Вы верите всему что пишут?  Кайф дизеля - это большой момент на низких оборотах, чтобы дизель ЕХАЛ не нужно давить на газ в пол и раскручивать мотор до 5000 об/мин,  как пентастар 3.6.  За с

  • Вроде говорили уже не раз - "весёлые старты" здесь не при чём. Вы попробуйте на бензе на трассе ускориться, например, со 90 до 120... А потом на дизеле... кхм-кхм... А чего в ито

Опубликованные изображения

Важные ответы

 

А на современном дизеле в России можно ездить только по крупному городу и в пределах 200-300 км от него. Мне это категорически не подходит (

абсолютно согласен, катаюсь иногда в такую глуш на рыбалку что там дизель не то что евро 4или 5 не найти, но и просто нет дизеля, у меня напарник на дизеле еле заправился и то в коровнике у местного жителя, а хотелось бы ездить не будучи привязанным к заправке

 

 

 

Вставлю и я свои пять копеек или подведу итог:

 

1. Ф1 - ну да, верю))) Но есть еще леман, как сказал Алекс, действительно, не важно, что в суточной гонке постоянно выигрывает Ауди ТДи))))

 

2. По теме надежности. Не знаю, какие тут мотористы, но я относительно давно на дизеле и отец с 2005 года и не на одном еще ничего не случалось!! (кстати авто его профильное образование и он нахер послал бензин, такие одинаковые профессии и такие разные мнения). Не знаю, как Вам, а вот для моей семьи - однозначно пользование дизельных авто с такого времени является показателем надежности.  Скажите, что ЦРД на Гранде не доработан? Может тогда проще сказать, что вся машина не доработана?))) 

3. Про топливо с Камаза и т.д., ну, товарищи это вообще бредяк))))) А Вы с Зила заправляете Гранд 3.6.?Думаете он у Вас не загнется через 5 км?)) Если не заправляете, то зачем сравнивать, то,что не имеет никакой реальности.

4. Для тех, кто любит поговорить  о заправках и т.д. Так вот, друзья! Не нужно мерить по себе или с вашего разрешения, я померию по себе, не против думаю, так как вы делаете,тоже самое. Начнем с Хабаровска и Читы. Приезжайте к нам на ПМЖ, у нас в Москве не заглохните, у нас не такое дерьмо льют на заправках, как у Вас, раз Вы боитесь там заглохнуть)))

Далее я не выезжаю из Москвы дальше 300 км (туда и обратно бака хватает, а хватит ли Вам хода на бензе? да фиг с два, ибо сначало надо выбраться с нерезиновой )  и меня проблема солярки вообще не волнует, ибо заправляюсь уже 3 года только на одной заправке по одному и тому же адресу, да и....давно не смотрели программу, как в Москве под 95 продают  не то, что даже 92, а там и до 85 иногда не доходит)))))) Если бы я ездил по трассе, то ОК, взял бы дизель, а так...покупайте бензик, лейте по 20 литров в пробке....дай бог Вам здоровья, чем больше Вас, тем выгодней я куплю дизелька нового. А правильные парни (как некоторые себя тут описывают) будут и дальше вливать по 20 литров на сотню (при учете,что многие так и выезжают особо за за территорию города) думать,что они в жизни все правильно делают и то, что JEEP это прежде всего бензин! Да, я с Вами согласен, марка JEEP и для меня с бензиком ассоц., но правда не 3.6., а с V8 5.7 :P

 

В в конце для тех, кто любит сравнивать Россиян с Американцами, сетуя на то, что они все покупают в основном бензик и т.д. Так вот...в защиту нас Россиян, покупающих дизель скажу так  - " А вы сравнивали стоимость их бензина с нашим, стоимость их дизеля с нашим и тупо доходы наши и их?" Я думаю не в нашу пользу многое будет.

 

п.с. Доброе утро всем.

Изменено пользователем Andrey(29)

 

 


Далее я не выезжаю из Москвы дальше 300 км (туда и обратно бака хватает, а хватит ли Вам хода на бензе? да фиг с два, ибо сначало надо выбраться с нерезиновой )  и меня проблема солярки вообще не волнует, ибо заправляюсь уже 3 года только на одной заправке по одному и тому же адресу
вот и зачем мне такой геморой...машина определяет свободу передвижений, кстати мне бака по трассе хватает на 800 км как минимум...меня вполне устраивает 

 

Далее я не выезжаю из Москвы дальше 300 км (туда и обратно бака хватает, а хватит ли Вам хода на бензе? да фиг с два, ибо сначало надо выбраться с нерезиновой )  и меня проблема солярки вообще не волнует, ибо заправляюсь уже 3 года только на одной заправке по одному и тому же адресу

вот и зачем мне такой геморой...машина определяет свободу передвижений, кстати мне бака по трассе хватает на 800 км как минимум...меня вполне устраивает 

 

А тут не привязка. У меня нет необходимости выезжать дальше, если че, то здравствуй самолет)))) по деревням не катаюсь и т.д.

 

Да и нет ни у кого никакой привязки)))

 

от гаража до работы 10-12 км ехать, так вот с утра по Волгоградке в час пик, обратно по рязанке в час пик, тоже 800 км у Вас бака хватит при том, что кушать у Вас точно не менее 20 литров будет и бак у вас 93?)))))

Скажи те таблетки, которые кушаете, тоже прикуплю, а то мало ли тоже грустно станет))))

Изменено пользователем Andrey(29)

 

 


А тут не привязка. У меня нет необходимости выезжать дальше, если че, то здравствуй самолет)))) по деревням не катаюсь и т.д.
тогда желаю чтобы поломок небыло и хорошей дороги :drinks:

 

А тут не привязка. У меня нет необходимости выезжать дальше, если че, то здравствуй самолет)))) по деревням не катаюсь и т.д.

тогда желаю чтобы поломок небыло и хорошей дороги :drinks:

 

Взаимно! по разливному!))

@Alien_Rus, видео слива с ЗИЛа с последующей заправкой Пентастара :)

@jeepi4, На ррс дизеле проехал 90 км, вопросов не возникало. Вы , видимо , на ровере с дизелем имели проблемы? Если нет, зачем

тиражировать, а если даже и Вы имели проблемы с дизелем на ровере, то сейчас проблемы возникают у всех производителей.

Просто штампы начинают утомлять.

@Andrey(29), Сидите в своей нерезиновой - и сидите дальше. Вам там вообще можно на метро кататься - зачем вы заморачиваетесь покупкой машины??? Ах да- ПОНТЫ! А в пробках действительно дизель меньше кушает - и побриться можно успеть, и кофейку попить.А до нас, нищебродов, чиновникам из московии вообще дела нет - подумаешь топливо дороже и не соответствует сертификатам, фигня, главное в нерезиновой приглядывать и денежки собирать откуда можно дотянуться. А в замкадье и топливо иногда приходится плеснуть из проезжающей машины, чтобы до заправки дотянуть. Прокатитесь на для начала от Питера до Владивостока, потом можете выпячивать свое я

 

PS Кстати, я уже катался  :coffe:

@ALLIGATOR, Отстает от современных тенденций Пентастар потому, что не турбированный? Это что за критерий такой?

Вообще то, это его огромный плюс. Да и вообще он один из самых современных и лучших ДВС. Даже спорить и убеждать не буду Вас в этом очевидном факте.

Изменено пользователем MudryKot

@Alien_Rus, видео слива с ЗИЛа с последующей заправкой Пентастара :)

Сначала надо найти ЗиЛа, потом купить пентастара  :crazy:  Но GDI моторы и своего Чирка бензином, слитым с машины стоявшей на улице три года уже заправлял (не знаю, какой там был бензин)  :blind: 

@Alien_Rus, Может, не в тему, в метро пробки похлеще городских.... Просто, метро не расчитывалось на современный поток, поэтому

понты здесь ни причем. А про нерезиновую, народу хватает, больше , чем во всей Швейцарии, может еще и вместе с бенилюксом))).

Изменено пользователем дима66

Это был ответ Andrey(29)

 

 


А в замкадье и топливо иногда приходится плеснуть из проезжающей машины, чтобы до заправки дотянуть.
 вот поэтому выбрал бензин

Если кого обидел - извиняюсь  :dntknw: 

 

 


том, что кушать у Вас точно не менее 20 литров будет и бак у вас 93?)))))
причем тут москва, в городе хоть 30 пусть кушает заправок тьма, я про трассу говорю, а расход меня мало волнует...кого он сильно заботит то есть малолитражки... :)

@Andrey(29), Сидите в своей нерезиновой - и сидите дальше. Вам там вообще можно на метро кататься - зачем вы заморачиваетесь покупкой машины??? Ах да- ПОНТЫ! А в пробках действительно дизель меньше кушает - и побриться можно успеть, и кофейку попить.А до нас, нищебродов, чиновникам из московии вообще дела нет - подумаешь топливо дороже и не соответствует сертификатам, фигня, главное в нерезиновой приглядывать и денежки собирать откуда можно дотянуться. А в замкадье и топливо иногда приходится плеснуть из проезжающей машины, чтобы до заправки дотянуть. Прокатитесь на для начала от Питера до Владивостока, потом можете выпячивать свое я

 

PS Кстати, я уже катался  :coffe:

 

А я и сижу и доволен))) На метро то можно кататься спору нет, только вот дело в другом)) Я катаюсь на метро 3 раза в неделю и доволен до попы, так как на машине на 30 минут раньше нужно выходить, но необходимость вынуждает. А еще мать, которую нужно на дачу возить - понты?) В больницу свозить - тоже понты? А те, у кого необходимость добираться на машине до работы - тоже понты?) да Вы батенька - хам и невежа, коль сразу в понты бросаетесь)))))

 

Каким чиновникам дела нет - это я уже не знаю. Лично я свою чиновнечью работу выполняю успешно и добросовестно.

Я ездил на машине в Алтайский край и обратно, правда на круг всего получилось 8600 всего.

В ваших краях я тоже был и во Владике и в Хабаре и скорей всего в этом году в Читу слетаю, так как на машине ехать я не совсем хочу, мне лучше самолетом 7-8 часов с фильмом и сном.

 

И да...Вы можете хоть пол мира обкататься, только Ваш пример был первым. Мало кто из здешних форумчан прокатиться по этой трассе.

 

том, что кушать у Вас точно не менее 20 литров будет и бак у вас 93?)))))

причем тут москва, в городе хоть 30 пусть кушает заправок тьма, я про трассу говорю, а расход меня мало волнует...кого он сильно заботит то есть малолитражки... :)

 

А причем тут трасса?))))) если я про Москву! :)

 

А меня волнует и я не хочу на малолитражку))) Интересно и почему даже люди покупающие порш, GL и даже Х5  5.0M d думаю о расходе))))

И у вас не 5.7...почему?)))

Изменено пользователем Andrey(29)

 

@Alien_Rus, видео слива с ЗИЛа с последующей заправкой Пентастара :)

Сначала надо найти ЗиЛа, потом купить пентастара  :crazy:  Но GDI моторы и своего Чирка бензином, слитым с машины стоявшей на улице три года уже заправлял (не знаю, какой там был бензин)  :blind:

 

 

Ну так топик про вполне конкретную машину.

 

 


И у вас не 5.7...почему
да меня вполне 3.6 устраивает :ok: , да и средний расход в 15 литров тоже неплохо, а вот платить за лишних лошадок, если устраивает свой табун считаю излишним

Ндааа.... А ведь всё гораздо проще...

Вы, господа, копья ломаете по одной простой причине: машины наши (дизель и бензин) одинаковы по своей сути (за исключением ничтожных особенностей каждого из них).

Если бы было явное преимущество одного из двигателей, то и пустой полемики не возникало бы. Никто и ничего бы не обсуждал, всё и так всем было бы ясно.

Встречая на дороге Гранда - всегда невольно уважаю его владельца за выбор данной марки, абсолютно не задумываясь на каком двигателе он передвигается. А многие из Вас даже на форуме не могут уважение друг к другу проявить из-за выбора мотора... Хотя нас тут всего-ничего...

 

Может быть пора прекратить баталии? Мммм? 

Понимаю, что бесполезно... Продолжайте, господа...  :coffe:

Ндааа.... А ведь всё гораздо проще...

Вы, господа, копья ломаете по одной простой причине: машины наши (дизель и бензин) одинаковы по своей сути (за исключением ничтожных особенностей каждого из них).

Если бы было явное преимущество одного из двигателей, то и пустой полемики не возникало бы. Никто и ничего бы не обсуждал, всё и так всем было бы ясно.

Встречая на дороге Гранда - всегда невольно уважаю его владельца за выбор данной марки, абсолютно не задумываясь на каком двигателе он передвигается. А многие из Вас даже на форуме не могут уважение друг к другу проявить из-за выбора мотора... Хотя нас тут всего-ничего...

 

Может быть пора прекратить баталии? Мммм? 

Понимаю, что бесполезно... Продолжайте, господа...  :coffe:

 

:up:

 

Прекратить давно пора, просто такие истории про дизель придумывают периодически владельцы бензинок, что у меня аж сомнение закрадывается по поводу того, что у моего Гранда установлено под капотом...

 

Может быть пора прекратить баталии? Мммм? 

Андрей, тема трясина :secret: , затягивает! :wizard:

 

Серёж, меня не затягивает, я на берегу сижу с соломинкой в зубах и на солнышко жмурюсь...  :beach: 

А многие да, смотрю бултыхаются...  :shablon_02:  :lol2:

Как же так, всё без меня уже обсудили..... а как же я? Все проспал....  :lol2:

Эта тема дизель - бензин несущественна для первых обладателей автомобиля. Люди все достаточно адекватные и поэтому:

  • У кого большой пробег на дизеле, тот продаст по истечению гарантии.
  • Кто мало катается, тот лет пять прокоптит дизельком с пробегом 50-60 тыс. и ему тоже все равно, теоритически дизелю то же ничего не будет, только потеряет деньги на разнице в первоначальной стоимости бензин - дизель.
  • А вот по настоящему сильный и смелый мужик тот, кто с пробегом за сотку, остается один на один с дизелем, но уже без гарантии. У этого мужика ( всецело его уважаю ) есть высшее техническое образование ( настоящее полученное еще при СССР ) и знакомый мастер - диагност - дизелист ( а у него есть вайтек ). Или ничего вышеперечисленного нет, но есть хороший доход, то есть возможность чиниться ( и не думать о затратах ) у ОД, который как известно не парится особо в диагностике и меняет все агрегатно, за счет фиата - крайслера ( если это гарантия ) или «потерпевшего» если гарантии нет. Цены ОД всем известны, в интернете все дешевле. В эту же категорию сильных и смелых можно зачислить вторых обладателей дизеля. Ну, а третьи обладатели, это фаталисты, в принципе это тоже уважительно и достаточно по мужски, тому есть примеры в классической литературе.
Сейчас с интересом наблюдаю за историей, пришедшей с моим товарищем по работе с Ленд Ровером 2005 года выпуска. У него в морозы упала пневма. Вобщем ничего удивительного, так и должно было быть, правда когда покупал, надеялся, что это не случится. С диагностикой он обратился в один непрофильный по LR сервис, в другой профильный сервис и в оконцовке ОД лендровера. Итого три разных диагноза, даже четыре. Рекомендуют менять агрегатно ( причем не поверите - все три места советуют разные агрегаты ) ну и еще рекомендуют танец с бубном ( подробности писать не охота ). Цены агрегатов примерно 20 тыс и выше, плюс работа. Гарантии четкой и уверенной, что при замене именно этого агрегата пневма заработает НИКТО НЕ ДАЕТ!!! Пошла вторая неделя этой  "ДИАГНОСТИКИ - РЕМОНТА». Чем и где она кончится потом напишу….
Место действия - город Москва.
Про специалистов по ремонту дизеля  ( наличию их или отсутствию ) в проекции этой истории делайте выводы сами. :lol2:

 

 

 

Кстати интересно , почему камазы не делают на бензине? Увеличили бы просто объём двигателя дабы достичь мощности не меньшей чем у дизеля  и всё...получили бы супер надёжный двигатель для камаза на бензине, вместо проблемных дизелей.

 

Wikipedia:

Сгорание впрыскиваемого в цилиндр дизеля топлива происходит по мере впрыска. Потому дизель выдаёт высокий вращающий момент при низких оборотах, что делает автомобиль с дизельным двигателем более «отзывчивым» в движении, чем такой же автомобиль с бензиновым двигателем. 

 

Что-то мне кажется, что не только в крутящем моменте дело... Думаю фактор надёжности тут ещё учитывается . И он безусловно выше именно у дизелей.

А военная техника? Почти вся дизельная. Неужели тоже в угоду мощности пренебрегли надёжностью и ресурсом?)) Нет ребята. Именно в угоду надёжности и ресурсу, на военной технике ставятся дизеля. ну и мощности конечно тоже

 

Возгорание (самовозгорание) солярки происходит от высокой температуры при сжатии в "верхней мертвой точке", а не от впрыска. В частности, в бензиновом двигателе Пентостар применяется непосредственный впрыск который так же как и дизель впрыскивает топливо через форсунки несколько раз в момент возгарания. "Отзывчивым" более корректно было бы назвать именно бензиновый двигатель а не дизель. В военной технике применяются дизеля по причине тяговитости,  экономичности и по причине пожаробезопасности, а не из-за того что он более надежный по сравнению с бензиновым ДВС. И вообще данный пример не корректен по причине не применения экологических требований к военным машинам, проще говоря, там не ставят систему ЕГР (отработавших газов) и т.д., что не делает их более капризными к качеству топлива.

 

Одни из минусов бензина:

У бензиновых двигателей система охлаждения работает на повышенных нагрузках, в том числе и вентиляция радиатора, выход из строя которой практически гарантирует выброс двигателя на помойку. Перегреть дизель- это надо ещё умудриться...Перегреть бензиновый- как два пальца об асфальт, даже зимой)

У бензиновых двигателей сложная система зажигания (ранне, познее и т.д.) постоянно корректирующаяся в зависимости от детонации двигателя (поршневой) в связи с параметрами(качеством) топлива. Что делает эту систему уязвимой (за счёт сложности).

Так же например именно во внедорожниках предпочтительнее именно дизеля, потому что например забрызгивание водой им грозит меньшими проблемами, нежели бензиновым двигателям с их системой зажигания.

По поводу перегрева - ошибочное мнение. Дизель так же можно перегреть, правда зимой сложнее (да и бензиновые перегретые двигатели зимой ни разу не встречал). Система охлаждения двигателя по своему настроена и спроектирована под работу определенного двигателя, а именно под работу в "нужный" диапазон температур (что то около 100 градусов), т.е. объем радиатора для бензинового будет всегда больше чем для дизельного и выход из строя вентилятора так же приведет к перегреву дизельного двигателя. По "народному" - понятие ранее или позднее зажигание применимо и для дизельных двигателей и в некоторых случаях так же приводит к поломке двигателя, как в случаях с "детонацией" бензиновых двигателей, т.е. ТНВД (в старых диз.двигателях Евро-2 или Евро-3) или электронно управляемые форсунки с топливной системой "комон рейл" (Евро-4 и выше) могут по причине неполадки впрыскивать солярку "рано" или "поздно". По поводу забрызгивания водой - считаю глупым аргументом, современные системы изоляции проводов позволяют не боятся этой проблеммы, равно как и на дизельном двигателе электроники не меньше, а за частую на сегодняшний день больше чем в бензиновом.  

 

 

Эта информация проходит красной нитью во всех информационных ресурсах поясняющих принципы работы и сравнивающих дизельные и бензиновые двигатели. Другой вопрос. что на сегодняшний день это корректируется сложностью современных двигателей и наличием у них таких девайсов как турбина, которые сами по себе не надёжны ( в плане моторесурса), но являются так же частью двигателя, дескредитируя его при этом в целом.

Но и у бензиновых двигателей хватает своих современных примочек, что делает их так же весьма капризными и уязвимыми.

И вообще, конечно же моторесурс понятие относительное....например выход из строя какой-то детали системы двигателя, может уже считаться концом моторесурса... Или наоборот, моторесурсом можно считать полнейшую неспособность двигателя к работе, в связи с изношенностью всех основных его узлов, даже после всякого рода ремонтных работ. Либо когда эти ремонтные рабьоты предпологают уже замену 99% составляющих двигателя)

Так что спор по этому поводу конечно же глупый) наши двигатели не отходят больше, чем это нужно. А нужно нам не так уж и много.. тысяч 200-300 это МАКСИМУМ. Дальше это уже ненужный авто.

 

 

 

Данная тема форума затрагивает главный вопрос - для Гранд Черроке (WK2) какой двигатель предпочтительнее дизель или бензин. И если рассматривать конкретно дизель ВМ Мотори 3,0 и Пентастар 3,6, то думаю количество "не надежных" деталей двигателя будет НЕ В ПОЛЬЗУ дизельного двигателя ВМ Мотори. Почитайте внимательно другие темы нашего форума и Вы поймете (поиск Вам в помощь). По сути данный дизельный двигатель это "мина замедленного действия", которая зависит не только от эксплуатации но и от качества изготовления отдельных агрегатов, которых нет на бензиновом двигателе. Например турбина или система ЕГР и т.д. 

 

....и не дай бог ему плеснуть топлива из бака КАМАЗа и тепловоза - 90% сразу напрямую в сервис ехать. ....

Осмелюсь спросить, в чем отличие топлива из топливных баков вышеназванных транспортных средств?  :crazy:

 

Камазы могут переваривать любую салярку, "печнуху", "разбутореный" с чем либо керосин и т.д. Правда это не относится к современным автомобилям Камаз с топливной аппаратурой "Бош". Тепловозы используют топливо прогнанное через так называемую "центрифугу", которая "сушит" диз.топливо (т.е. снижает количество парафинов и серы), что хорошо для наших форсунок но плохо для ТНВД.

 

@Alien_Rus,

Ну и я хотел подвести к тому, что КАМАЗы заправляются какой то особенной солярой или все таки используют продукт с того же НПЗ что и мы с вами. Тогда в чем разница в топливе? 

Разница огромная! Современная салярка уже далеко не та, что 10 лет назад. У каждого завода она по своему получается (хуже или лучше), Например в Уфе три НПЗ которые делают диз.топливо и все разные! При этом на разных нефте базах вы не найдете одинаковую солярку, особенно на частных (с них обычно забирают топливо на "франшизные" АЗС). И что льют на наших АЗС под видом диз топлива один "Бог знает". Летом проще, а зимой на много сложнее. По моему наблюдению, официально, я насчитал 5 видов зимней солярки, которые отличаются по главному для нас с вами параметру - температура фильтруемости. Вывод простой - безопасно заливать топливо в бензиновый двигатель намного проще чем в дизельный.

Две недели назад у нас произошел неприятный случай. На выходные, с друзьями, мы поехали в горы (5 машин) покататься на снегоходах (около 250 км от города). В пятницу вечером встретились на тур.базе в горах (было -18 мороза), дружно посидели а утром в субботу на снегоходы и в горы, вечером вернулись на базу, пошли в баню (уже похолодало до -25). В воскресенье утром встали (на улице -35) и начали собираться домой. У одного друга был дизельный туарег, которого мы не смогли завести по причине - замершего зимнего дизтоплива, у которого при достижении 32 градусов мороза "парафин" пошел в осадок, "забил" топливную систему и топливный фильтр в частности. Заливались мы вместе при выезде из города на одной хорошей АЗС (так сказать проверенной), на которой продают хорошее зимнее диз.топливо (как положено по паспорту до -32), арктического к сожалению в Уфе не заливают. В итоге вызвали "не дешевый" эвакуатор из города (250км!!!) и увезли отогреваться в теплый бокс, в последствии ему пришлось потом возвращаться на базу чтоб забрать прицеп с снегоходом.  Были случаи замерзания (не проходимости топлива через топливные фильтра ввиду его "парафинизации") диз.топлива на ходу. А теперь представьте, что такое может произойти с любым на трассе где нибудь ночью далеко от города - смерть от переохлаждения! Многие здесь указывают на долгий запас хода на салярке и соответственно возможность далеко уехать на одном баке, это я к тому, что в последнее время погода локально резко переменчива, к примеру в этот четверг в районе Нижнего Новгорода шел дождь, а у нас в Башкирии на расстоянии 750 км. от Нижнего было -38 градусов.... Выводы делайте сами...

П.С. Будьте предельно осторожными на дорогах ))

 

 


Возгорание (самовозгорание) солярки происходит от высокой температуры при сжатии в "верхней мертвой точке", а не от впрыска. В частности, в бензиновом двигателе Пентостар применяется непосредственный впрыск который так же как и дизель впрыскивает топливо через форсунки несколько раз в момент возгарания. "Отзывчивым" более корректно было бы назвать именно бензиновый двигатель а не дизель. В военной технике применяются дизеля по причине тяговитости,  экономичности и по причине пожаробезопасности, а не из-за того что он более надежный по сравнению с бензиновым ДВС. И вообще данный пример не корректен по причине не применения экологических требований к военным машинам, проще говоря, там не ставят систему ЕГР (отработавших газов) и т.д., что не делает их более капризными к качеству топлива.

 

Эдуард, откуда в Пентастаре непосредственный впрыск?

 

И небольшое видео по дизелю:

 

Все очень хорошо расписано и впринципе все верно. Только про слабые стороны бензинки вы тоже забыли упомянуть. Бенз в нашей стране тож качеством не блещет. И очень много машин также не заводится и дохнет от плохого бенза, которого не пять и даже не 10 видов. И дохнут как раз машины с непосредственным впрыском и ремонт достаточно дорогостоящий. Дизелек безусловно хорош в условиях зимы до 25. Так что двигатели по своему хороши. Разница в 200 выравнивается через три года в виду эк.топлива и налоге. + при покупке дизеля получаем квадра драйв2 и несколько другую zf об этом писали. Экономия на топливе при пробеге 1000 км. За три года ...60000 руб. по городу. Налог 84000 итого 144 00. При пробеге в 2000 получае разницу в уже в 200000. Чем больше пробег по городу тем больше разница. И настает момент продажи. Дизель овер уйдет за 2 бензинка 1,9-1,85. И вот теперь человеку придется доказывать за что он налог платит, неговоря про третьего владельца. Безусловно бенз проживет дольше дизеля, а 5,7 в целоМ более живуч. Так что вывод для первого владельца разницы по идее при пробеге 1000-2000 выгода около сотки, а что дальше мне не особо интересно может вк3. Пока у нас налог считается по л.с. дизель в плюсе, если все изменится будет над чем подумать.

@edik2003

Только про слабые стороны бензинки вы тоже забыли упомянуть. Бенз в нашей стране тож качеством не блещет. И очень много машин также не заводится и дохнет от плохого бенза, которого не пять и даже не 10 видов. И дохнут как раз машины с непосредственным впрыском и ремонт достаточно дорогостоящий.

======================================================================================================

можно конкретные примеры умерших от качества бензина пентастаров? я в такой дыре такую ослиную мочу однажды в него залил, и ничо, пока ездит :)

 

 

Разница в 200 выравнивается через три года в виду эк.топлива и налоге. + при покупке дизеля получаем квадра драйв2 и несколько другую zf об этом писали.

=========================================================================================================

Мне например Квадрадрайв не нужен, я как то без него обхожусь, а другая zf уже учтена в том что дизель превосходит бензин по динамике на городских скоростях, не надо второй раз продавать один и тот же плюс :)

 

 

Экономия на топливе при пробеге 1000 км.

===========================================

?????

 

 

За три года ...60000 руб. по городу.

======================================

Разницу в стоимости ТО на дизеле посчитали? стоимость залитых за 100 тысяч километров зимних присадок и кондиционеров?

 

 

Налог 84000 итого 144 00.

=======================================

на СРТ налог меньше вроде :) Откуда такие цифры?

Разница в налоге в год около 25 000 рублей

И далеко не все являются плательщиками налога, кстати. Я например - нет, по двум основаниям сразу :)

 

 

При пробеге в 2000 получае разницу в уже в 200000. Чем больше пробег по городу тем больше разница. И настает момент продажи. Дизель овер уйдет за 2 бензинка 1,9-1,85.

==========================================

Это у вас дизель с 200 000 пробега уйдет за 2 миллиона? :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

ржал, спасибо за позитив :))))))))))))))))))

ну и народ у нас не только в пробках в городе стоит :)

 

 

И вот теперь человеку придется доказывать за что он налог платит, неговоря про третьего владельца. Безусловно бенз проживет дольше дизеля, а 5,7 в целоМ более живуч. Так что вывод для первого владельца разницы по идее при пробеге 1000-2000 выгода около сотки, а что дальше мне не особо интересно может вк3. Пока у нас налог считается по л.с. дизель в плюсе, если все изменится будет над чем подумать. 

=================================================

разницей в налоге, даже если вы его платите, вы 10 лет будете разницу в цене лимита и овера поднимать , и года три - лареды

Изменено пользователем Oleggro

@alex6645, я всегда считал это распределенным впрыском  ;)  

@alex6645

Да кто против? лично я уже признал что с высоты сегодняшнего опыта жалею что не взял дизель на дорестайле. На рестайле все равно взял бы бензин, потому что машина едет гораздо бодрее

Но не ответить на идеи про 80 000 налога на 3,6 и продажу дизеля, который в предыдущей фразе пробежал 200 тысяч за 2 миллиона просто не мог :)

1. Налог на дизель 18 на пентастар 46 в Самаре по крайней мере умножаем на 3 получаем 84. Платите или не платите это лично Ваше решение. У вас машина может в целом вобще не ездить тогда конечно выгода безусловная. 2. Разница в расходе топливе 5 литров на сотку. Я думаю спорить излишне в этом вопросе по городу. 3. Я расчитывал исходя из пробега 1000-2000 км в месяц. Умножаем на 36 месяцев получаем пробег 36-72 тыс. Км. Читайте внимательно. При пробеге 2000 км в месяц разница будет200 000 руб. 4. Ну и наконец при 72 тыс. Машина за двушку не уйдет с хор кузовщиной. 5. Соглашусь, что кв.драйв не особо важен, но ведь приятней, как и др. Безделушки.

А по срт посчитайте налог сильно удивитесь. Если вы конечно вы не из села там налог в два раза меньше

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

Сейчас в сети (Полный список)

  • ~DM~

Бортжурналы

  1. Обзоры и статьи о машинах.

    Блог пользователя AG в General
    • 18 Записей
    • 19 Комментариев
    • 5012 Просмотров

    В этом бортжурнале рассказываем и показываем машины, которые есть/были на нашей стоянке.

    JEEP4X4CLUB MOTORS +7-999-912-87-47

    AG

    Новая мега-платформа STLA One: Глобальная перезагрузка для Jeep и будущее Cherokee

    Привет, JEEP4x4CLUB! Автогигант Stellantis официально подтвердил перенос следующего поколения Jeep Cherokee на абсолютно новую архитектуру STLA One. Концерн экстренно переписывает глобальную стратегию развития под названием FaSTLAne 2030 и вливает дополнительные $800 миллионов в модернизацию завода в Белвидере (Иллинойс, США) для запуска этой «тележки».

    Давайте разберем без маркетинговой шелухи, почему концерн решил объединить все свои наработки в единую архитектуру и что это принесет нам, джиперам.


    Архитектура «Всё в одном»: Зачем менять правила игры?

    Изначальный план Stellantis образца 2021 года предполагал разделение на четыре независимые платформы: Small, Medium, Large и Frame. Однако реальность рынка заставила инженеров пересмотреть подход.

    STLA One — это универсальная суперархитектура, которая разом заменяет пять старых наследуемых платформ групп PSA и FCA. Она создана для автомобилей классов B, C и D, покрывая самый массовый сегмент рынка.

    • Честная мультиэнергетичность: В отличие от старых платформ, где версия с ДВС страдала от тяжелого кузова, а электромобиль — от тесноты, здесь применен принцип per-energy by design. Каждая модификация (бензин, гибрид PHEV или чистый электромобиль) имеет оптимизированную силовую структуру кузова без компромиссов и лишнего веса.

    • Интеграция Cell-to-Body: Тяговая батарея электрифицированных версий больше не висит массивным ящиком под днищем. Она интегрирована непосредственно в силовой каркас пола. Это дает колоссальный прирост жесткости кузова на скручивание и абсолютно плоское защищенное брюхо, что критически важно при переезде препятствий.

    • Дешевые и живучие LFP-батареи: Переход на литий-железо-фосфатную химию аккумуляторов делает производство на 20% эффективнее по затратам. Для нас это означает снижение итоговой стоимости машины, а также высокую стабильность батареи к повреждениям и сильным температурным перепадам.


    Цифровая революция и Steer-by-Wire

    STLA One станет первой платформой концерна, которая полностью перейдет на цифровой стек управления. Архитектура включает облачную операционную систему STLA Brain, объединяющую датчики машины, и салонный комплекс SmartCockpit.

    Но самое спорное нововведение — технология рулевого управления «по проводам» (Steer-by-Wire). Физическая связь между рулем и передней осью отсутствует. Электронные актуаторы позволяют полностью изолировать руль от жестких ударов камней и вибраций колеи на оффроуде, однако клубным мастерам придется привыкать к совершенно новой логике диагностики и калибровки рулевой трапеции.


    Как вам такие новости, джиперы? Готовы ли вы доверить управление колесами на бездорожье электронным проводам Steer-by-Wire, или «честная механика» старой школы для вас незаменима?

    Поделитесь в комментариях: стоит ли делать отдельный разбор электронной архитектуры STLA Brain, или детальнее изучить компоновку независимой подвески под новые электро-моторы?


    Последние записи

  2. TRS Motors

    Блог пользователя TRS Motors в General
    • 263 Записи
    • 27 Комментариев
    • 159455 Просмотров

    Мы сеть клубных автосервисов ТРС Моторс в Москве и Санкт-Петербурге.

    🏅Рейтинг 5 на Яндексе с 2018 по 2026 год, получили награду «Особенно Хорошее место». С 2026 года эту награду вручают организациям, которые 5 раз подряд становились «Хорошим местом».
    🤘Работаем с 2011 года
    🔧У нас есть дилерский сканер и 4 профильных диагноста-электрика. И поэтому мы точно ставим диагноз по Jeep, Dodge, Chrysler, RAM
    🔧Гарантия 1 год на работы и запчасти
    🛢️Используем оригинальное масло Shell и Pennzoil. Каждая бочка с маслом проходит проверку в лаборатории МИЦ ГСМ на оригинальность и соответствие присадкам
    ⚙️Свой склад запчастей из Америки, готовы отремонтировать ваш автомобиль день в день
    🤝Работаем с физическими и юридическими лицами, предоставляем полный комплект закрывающих документов

     

    У нас 2 профильных автосервиса по Jeep: 1 в Москве и 1 в Питере, в общей сумме 13 подъёмников. Специализируемся исключительно на автомобилями концерна FCA: Jeep, Dodge, Chrysler, RAM. Работаем с 2011 года.

    TRS Motors

    Порванный патрубок оказался следствием

    Jeep Compass (MK) с бензиновым 2.4 остался без антифриза: жидкость ушла быстро, мотор перегрет, своим ходом машина уже не шла. Приехала на эвакуаторе.

    На подъёмнике сразу нашли разорванный патрубок системы охлаждения. Но патрубок здесь последнее звено, а не первопричина, и осмотр приводной системы это подтвердил.

    Как обрыв ремня довёл систему охлаждения до разрыва

    Приводной ремень к этому пробегу выработал ресурс и в какой-то момент порвался. Помпа крутится от него же, поэтому вместе с ремнём встала и она.

    Пока привод цел, помпа прогоняет антифриз через рубашку охлаждения и радиатор, снимая тепло с мотора. Как только прокачка прекратилась, жидкость осталась стоять в рубашке, и температура поползла вверх за считанные минуты.

    Горячий антифриз расширился, давление в контуре подскочило, и продавило самое слабое место, один из патрубков.

    Приводная система комплектом, патрубки и прокачка

    Приводную систему мы в ТРС-Моторс меняем целиком, а не одним порванным ремнём: остальные элементы прошли тот же путь и отработали свой ресурс наравне с ним.

    Восстановили патрубки системы охлаждения, залили и прокачали антифриз. Осталась штатная проверка на герметичность.

    Писк на холодном старте и уходящий уровень в бачке

    Раньше всего ремень выдаёт себя писком при пуске на холодную. Осматривать его стоит на каждом ТО: трещины и размочаленная кромка означают, что ресурс на исходе, как выглядит изношенная кромка, показали на видео.

    Меняют ремень комплектом с роликами и натяжителем, по одному элементу возиться бесполезно.

    Уровень антифриза на американских машинах полезно контролировать чаще обычного. Для этого мотора перегрев критичен, а уровень порой падает незаметно.

    Если бачок пустеет, а явных луж под машиной нет, ищите течь по патрубкам и тройнику системы охлаждения, это слабые места платформы.

    Контакты

    ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

    Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

    СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    Последние записи

  3. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

    Блог пользователя Илья_СХ27 в General
    • 52 Записи
    • 105 Комментариев
    • 410712 Просмотров
    Илья_СХ27

    В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

    Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

    Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

    Горе ремонтники.jpg

    Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

    2 Компрессии нет.png

    Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

    3 Открывается один клапаан.png

    Снимем клапанную крышку.

    И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

    4 Остатки рокеров.png

    Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

    5 Снимаем ГБЦ.png

    Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

    6 Биение клапанов.png

    Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

    7 Распредвалы ржавые.png

    Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

    8 Клапана болтаются.png

    Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

    9 Направляющие втулки клапанов.png

    С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

    10 Распредвалы бу.png

    Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

    11 Завели после ремонта.png

    Последние записи

Background Picker

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Настроить push-уведомления браузера

Chrome (Android)
  1. Нажмите на иконку замка рядом с адресной строкой.
  2. Нажмите Права доступа -> Уведомления.
  3. Измените свои настройки.
Chrome (компьютер)
  1. Нажмите на иконку замка в адресной строке.
  2. Выберите Настройки сайта.
  3. Найдите Уведомления и измените свои настройки.