Перейти к содержанию

Аккумулятор на WK2 - выбор/обслуживание/проблемы


Илья К

Рекомендуемые сообщения

69
Автомобиль: WK2 CRD 2011
Город: Universe
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

так то оно так, но если отбросить сторону размещения в салоне ( имхо, трубка отвода газов у нас есть, при ДТП не дай бог конечно, лужа кислоты как писалось выше не самое страшное последствие ).а чисто техническое - и у тех и у тех  емкость, пусковые токи, габариты - идентичны, старта-стопа у нас нет, электороборудование ну в принципе как у многих. Вебасто у меня нет. Бортовая сеть на 12В - а кто ее выдает имхо ей фиолетово, лишь бы стабильные были.Остается вопрос - недозаряда\перезаряда. С точки зрения долговечности родной не показал рекордов ( по крайней мере у меня ). Смысл умножать ценник на 2 акб если через 3-4 года что тот что этот в мусор? Просто в нашем захолустье АГМ достать проблем - под заказ, и ждать недельку кота в мешке. А обычный  - вышел да купил. Интересно что никто не менял АКБ еще??

Изменено пользователем lexxvis
290
Автомобиль: Старый добрый Крайслер
Город: Не Существует
Опубликовано
Опубликовано

Спасли получается машинку... Радует... Min 5лет АГМ, остальные вопросы к стоянке финской и ОД. (

273
Автомобиль: Г.Ч 5.2 1997
HINO 500
9 метров в хвосте
Город: столица нашей родины-солнечное Одинцово
Опубликовано
Опубликовано

@Eduard_02, Уважаемый,я Вас не долбал,есть рамки общения и будьте добры их соблюдать,и хамить не стоит

273
Автомобиль: Г.Ч 5.2 1997
HINO 500
9 метров в хвосте
Город: столица нашей родины-солнечное Одинцово
Опубликовано
Опубликовано

,если стоит спутниковая сигналка то ловчее AGM,дольше проживет,если нет то ставьте обычный но качественный с хорошим пусковым током. AGM в основном для дополнительных энергопотребителей,по поводу прописки акб на машину то по мойму на джипах ее нет,это только на немцах,так что ставте смело обычный и не мучайтесь 

69
Автомобиль: WK2 CRD 2011
Город: Universe
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@uragan-z65,да нет спутниковой  сигналки ( к сожалению, может и упростила бы мне жизнь в свое время)  в принципе все родное, пусковой ток думаю 830-850А.

Интересно а восстанавливаются ли наши АГМ батареи? на ОД мне сказали что пытались его восстановить, но увы, пациент скорее мертв чем жив. 

Изменено пользователем lexxvis
273
Автомобиль: Г.Ч 5.2 1997
HINO 500
9 метров в хвосте
Город: столица нашей родины-солнечное Одинцово
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Я в свое время восстанавливал и жили они долго. Самое главное, чтобы разряженная долго не стояла.

А сигналка только бы усложнила жизнь, АКБ со спутником больше года не живут.

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
65
Автомобиль: Jeep GC
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Поставил на свой джип дизель обыкновенную АКБ в прошлом году. Разницу от штатной не почувствовал. И дешевле раза в 2-3 от АГМ. АГМ если умирает то умирает навсегда. Из интернета понял, что АГМ может выдерживать низкий и непродолжительный разряд более уверенно, чем обычный, но при длительном разряде умирает быстрее обычного. Обыкновенную АКБ при достаточно нормальном обслуживании можно использовать и десять лет. 

 

У меня на прошлом авто, стоял обычный аккумулятор под сидением на штатном месте и никаких истерик по поводу кислоты в салоне не было. В те добрые времена по поводу экологии свихнувшихся не было. В АГМ между пластинами, та же кислота, и так же используется отводящая трубка. Ну а если вы попадете в аварию и вам продавят кузов, да так что, разобьют аккумулятор под сидением, я думаю про кислоту в салоне вы будете думать лежа в больничке меньше всего.))

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

кстати, в е34 тоже под сиденьем же стоял акк :)

40
Автомобиль: JEEP GC 2014
3.0d
Город: Вологда
Опубликовано
Опубликовано

И действительно, что думать, ставить обычную да и не мучаться... А в крайслере сидят идиоты запихивают в авто АКБ в три раза дороже, а могли б сэкономить при тех же отпускных. Кто ж при покупке смотрит, что там из АКБ установлено? 

Недозаряд, безопасность -это для тупых америкосов...Логика однако.

69
Автомобиль: WK2 CRD 2011
Город: Universe
Опубликовано
Опубликовано

Вот мне интересно по поводу недозаряда - это как? имхо все зависит только от времени заряда - акк возьмет столько заряда сколько ему нужно ( при правильном токе заряда естественно ). Если заряжать условно 10 минут что агм что обычный - так недозаряд будет по обоим. Поправте если я ошибаюсь. Просто АГМ быстрее заряжается чем обычный. А безопасность - газоотводная трубка у нас есть и втыкается во все аккумуляторы, в салоне априори не будут летать пары серной кислоты. А при дтп - ну там уже обсуждалось постами выше

65
Автомобиль: Jeep GC
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну так выбирайте обычный АКБ в три раза дешевле и с уверенностью, что гаражные умельцы старый и убитый пятилетний АКБ (за сто рублей и за сутки запросто) сделают из него почти новый. 

Кто сказал, что АГМ заряжается быстрее? Быстрее набирает емкость? Чушь или реклама. Про кислоту в салоне развод лохов.

40
Автомобиль: JEEP GC 2014
3.0d
Город: Вологда
Опубликовано
Опубликовано

Хочу Вас огорчить, но данным устройством заряжать AGM АКБ нельзя. Убьете. Во всяком случае исходя из инструкции размещенной в нете

192
Автомобиль: Джип Гранд Чероки WK2 3.6 Лимитед
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

А у штатного аккумулятора какие параметры?

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

локо70 имеет в виду, что напряжение зарядное высокое указано. тут вот http://www.orionspb.ru/instruction/PW_260_265_325.pdf график изменения напряжения есть, все нормально с аккумулятором будет. наверное :) но вот этот http://www.orionspb.ru/store/catalog/charger/zaryadno-predpuskovoe-ustroystvo-vympel-32/ спокойнее - максимум по напряжению ограничить можно 

40
Автомобиль: JEEP GC 2014
3.0d
Город: Вологда
Опубликовано
Опубликовано

 В инструкции ничего не указано про AGM батареи. Это всегда настораживает. Почитайте тут. В свое время на бмв клубе пришли к выводу, что следует использовать Бош S7 или Стек 5.0/7.0. Но все течет, все изменяется и право выбора всегда за владельцем.

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

ради интереса - а там при обсуждении были люди, понимающие в электротехнике - это не к тому, что я якобы понимаю, а к тому, стоит ли прислушаться к их выводу?

посмотрел стек этот http://www.ctek.ru/device/chargers/mxs-7.0.html - автоматическая коробочка в пять раз дороже, чем устройство с возможностью ручного выбора зарядного тока и стрелочным прибором?! ну, не знаю, может оно и хорошее, но, кстати, заявленное макс.напряжение 15.8 В, а в инструкцию лезть неохота сейчас :)

 

https://www.drive2.ru/l/5255809 бош не всем нравится. я б тоже предпочел не полный автомат.

 

конечно, максимальный ток в 18А для авто акб непонятно зачем нужен, но и не надо его такой ставить.

Изменено пользователем vs.
290
Автомобиль: Старый добрый Крайслер
Город: Не Существует
Опубликовано
Опубликовано

Смотрю я на эти бзделки килограмовые и чего то ржать охота, какие 18Амп какие 15,8В с 95Амп/часов... Ёжик:"Я сильный... но лёгкий"... Подключайте рядом тестер и поржём вместе, а лучше открывайте учебник физики и обновите знания. Кмк, завывание вентилятора зарядного устройства подобного будете слушать сутками.

40
Автомобиль: JEEP GC 2014
3.0d
Город: Вологда
Опубликовано
Опубликовано

@vs.,

Это инет, здесь дипломы об образовании не предъявляют.)))) Погуглив, Вы можете самостоятельно найти любую информацию, например . Здесь только имхо. Право выбора за ТС. Ведь можно и орехи колоть лопатой и в движок подсолнечное лить. Если важен процесс -одно, если результат... Безусловно, заряжать можно любым ЗУ, вопрос ведь не в этом))) Без претензий на истину.

350
Автомобиль: WK-2
HEMI
2012
тёмно зелёный бегемотик
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@vs., Взял два года назад стек 3.8. Доволен :good: . В 14 годе сдох AGM (почти пять месяцев стоял без движения), купил простую варту сильвер, разрядил в ноль, зарядил стеком, поставил и забыл про аккум по сей день. :up:

ПыСы   У соседа по гаражу две недели назад в морозы на кукурузере дизеле сдох аккум :blink:  (прикурить без вариантов, автошку мордой внутрь ставит), :mad:  так вечером в пятницу стек воткнули и пошли спать спокойно, утром аккум крутил как новый. :hi:  Нисколько не реклама !!! :D  

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Смотрю я на эти бзделки килограмовые и чего то ржать охота, какие 18Амп какие 15,8В с 95Амп/часов...  лучше открывайте учебник физики и обновите знания..

для меня тоже импульсные блоки питания были удивительны, в учебниках про них - не помню, так что надо обновлять, да :)

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@loko70, в приведенной же ссылке: "При зарядном напряжении до 15,2V, процесс гидролиза практически отсутствует" т.е. все с тем зарядником питерским должно быть нормально и с агм батареями. 

40
Автомобиль: JEEP GC 2014
3.0d
Город: Вологда
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Я Вас не отговариваю)) Просто обратите внимание. Напряжение рекомендованное должно быть 14,8, здесь 15.2. В мануале ни слова про AGM акб (общая фраза "для всех") на форуме производителя (ссыль выше) на конкретный вопрос о совместимости с батареями такого типа -уклончивый ответ, "вроде как должно быть все в норме, Но сидите рядом с термометром и мультиметром". Можно еще здесь почитать

Изменено пользователем loko70
437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Да мне вообще не надо, у меня есть старый, советский :) просто чтоб обладатель ориона не пугался.

 

и я б в данном случае тоже поддержал отечественного производителя - судя по описанию устройств. только вымпел бы взял - 30,32 или 50-й.

 

так 15.2В - это граничное безопасное напряжение в приведенной Вами ссылке, а у ориона - 14.9-15.1 - это напряжение окончания зарядки, при котором и ток падает автоматически.

666
Автомобиль: Grand WK2 CRD Overland 2014
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Взял два года назад стек 3.8. Доволен :good:

Я тоже доволен Стеком-7!

Изменено пользователем Юрко
437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

вообще круто! :) а автоматический режим зарядки - это что там?

и чье производство это?

интересно, что борт.компьютер стабильно показывает 15В. Т.е. предполагая, что он округляет в большую сторону, никак не меньше 14.5В в сети... правда, неясно, где он меряет

Изменено пользователем vs.
3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

 

 

борт.компьютер стабильно показывает 15В

У меня 14V всегда кажет :dntknw: 

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

у меня иногда перескакивает на 14, иногда - туда-сюда перемигивает ). но это, в основном на прогреве - на ходу особо не смотрю.

предполагаю, что напряжение 14.4-14.5 или 14.5-14.6 (вот оно и скачет в показаниях 14-15). еще б знать, где это напряжение - на выходе генератора или на клеммах аккумулятора, или еще где.

Изменено пользователем vs.
290
Автомобиль: Старый добрый Крайслер
Город: Не Существует
Опубликовано
Опубликовано

Я тут спросил одного клоуна, что такое инверторные технологии... "Пришли они с запада... Сеть-электронная схема-трансформатор не большой-электронная схема-потребляющее устройство... Пришло 220Вх1Амп, вышло 12Вх18Амп (всё по закону сохранения энергии) только частота тока большая" На вопрос как может маленькая деталь держать 18Амп, клоун ответил уклончиво "Есть такой термин Продолжительность Включения..."...

Современные инверторные сварки... 3-4кг, электрод 3, сварные плачут "10мин варим 20мин курим", немецкий Лорх... компактна но крупнее, вес 16-18кг, электрод вплоть до целлюлозной 5-ки, сварной варил в жару потом целовал Её...

Такшта чудес не бывает, нормальное зарядное устройство должно весить! И напряжение 15,5В наш гелик держит на ура 5-й год :P

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

но зарядные устройства-то для телефонов и т.п. техники работают, вполне наглядно - а по сравнению с недавними еще традиционными блоками питания они тоже игрушечные: меньше и намного легче.

290
Автомобиль: Старый добрый Крайслер
Город: Не Существует
Опубликовано
Опубликовано

:crazy: Тут пока морозы стояли, мне Сеня один подогнал швейцарский блок питания "0-25В переменного тока , при 24В 10.5А , 250ВА"... Ну думаю сделаю выпрямитель и буду заряжать аккумулятор :rolleyes: Спаял диодный мост, бабахнул 25000мФ параллельно... Подключил к нему компрессор Jeepa, работает, 16А течёт на холостом ходу... Взял на разборе аккум дохлый под опыты, подсоединил ноне... :blink:​ 15В 2А и больше нини... От тоже книги читаю, косяк ищу :crazy:

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   13 пользователей, 0 анонимных, 256 гостей (Посмотреть всех)

    • Игорь10011973
    • klep13
    • Виктор Монич
    • Аleksandr
    • buzz
    • Sinbad
    • Землянин
    • metrodenis
    • miluk068
    • alepara
    • Muxei
    • Вламир
    • Mir69
  • Бортжурналы


    1. Владелец Jeep Grand Cherokee 2012 года с пробегом около 180 000 километров обратился в наш автосервис TRS Motors с весьма тревожным симптомом: автомобиль периодически начал выпускать из выхлопной трубы густой черный дым. Такой признак однозначно указывает на серьезные неполадки в системе питания или управления двигателем, а при пробеге, приближающемся к двумстам тысячам километров, он заставляет готовиться к комплексной диагностике. Черный дым — это несгоревшее топливо, которое говорит о нарушении смесеобразования. Это не только проблема экологии и расхода, но и прямой путь к повышенному износу деталей двигателя, закоксовыванию поршневых колец и каталитического нейтрализатора, стоимость замены которого очень высока. Игнорирование такого симптома может вылиться в капитальный ремонт силового агрегата.

      Что выявила углубленная диагностика топливной системы

      После подключения сканера и проведения визуального осмотра наши специалисты обнаружили настоящий «топливный джекпот» проблем. Вся магистраль высокого давления и ее компоненты были в критическом состоянии. Топливный насос высокого давления (ТНВД), ответственный за создание давления в несколько сотен бар, был загрязнен продуктами износа и некачественным топливом. Форсунки, которые должны обеспечивать точное дозирование и мелкодисперсный распыл топлива, также имели отложения и не гарантировали герметичности. Не остались в стороне топливные рампы и регуляторы давления. Такая комплексная загрязненность системы — частый результат длительной эксплуатации на топливе сомнительного качества, несвоевременной замены топливных фильтров (особенно тонкой очистки) и естественного износа уплотнительных элементов после большого пробега.

      Комплексный подход к восстановлению работоспособности

      Для решения проблемы требовались не полумеры, а полноценная ревизия и очистка всей системы. Мы приняли решение демонтировать все ключевые компоненты: топливный бак для его внутренней промывки от скопившегося осадка, топливные магистрали, рампы, регуляторы, а также сам ТНВД и комплект форсунок. Форсунки и насос высокого давления были отправлены на специализированный стенд для ультразвуковой очистки, проверки производительности и герметичности, а при необходимости — для ремонта с заменой изношенных плунжерных пар и распылителей. Такой подход, хотя и более трудозатратный по сравнению с простой заменой одной детали, является единственно верным. Он гарантирует, что после сборки новая деталь не будет «захлебываться» грязью из старой системы, а восстановленные элементы будут работать слаженно, как швейцарские часы.

      Результат и профилактика подобных неисправностей

      После завершения всех работ, сборки и проливки системы чистым топливом, Jeep Grand Cherokee вернул себе былую форму. Пропал черный дым, двигатель стал работать ровно и отзывчиво, вернулась потерянная было мощность. Как шутят наши мастера, это подобно свежести дыхания — когда всё чисто, и работа системы становится прозрачной и эффективной. Чтобы избежать повторения такой ситуации, мы всегда рекомендуем владельцам автомобилей с большим пробегом, особенно таких как Grand Cherokee, Dodge или RAM, заправляться только на проверенных АЗС, своевременно менять топливные фильтры (в том числе и в баке), а при появлении первых признаков нестабильной работы двигателя — не тянуть с диагностикой. Регулярное обслуживание — залог долгой жизни любого, даже самого выносливого внедорожника.
    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.