Перейти к содержанию

Kj дизель не едет


sebarit

Рекомендуемые сообщения

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну , Бог его знает ...

Я , в основном , имею дело с б/у - там все ровно . Может , свежекупленным уже не рекомендуется тест такого рода , или АТФ непрогретая была  , или долго на газ давили .

А что касается клач-теста , то ты наверное помнишь , что плохое сцепление начинает пробуксовывать на верхних передачах .

Тут важна не передача - выходной же стоит , а момент двигателя . Обычно , АКПП расчитана на передачу 120-ти и более процентов от максимального момента двигателя . При 2500 об (для 3,7л) момент отнюдь не максимален (а давление - приличное)  , если не держит - надо думать .

Свежекупленной- значит, б\у, но купленной только что. И купленной по причине того, что проверял юзаный автомат сталл-тестом.

 

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

И купленной по причине того, что проверял юзаный автомат сталл-тестом.

 

Значит , судьба такая у него .

Надо честно предупреждать о своих условиях приобретения . Либо в профильный сервис  . Либо (как минимум) :

- вышеупомянутый тест .

- снятие разъема , хотя бы с датчика температуры впуска : много ухарей параллелят "чек" (а то "и масленку" !) с зарядкой ...

- тушим появившийся "чек" сбросом клеммы , заодно проверяем - как ведет себя прогретый мотор на ХХ без корректировок .

Вот , например , "разгон авто с МКПП до 3500-4000 об/мин на прямой - пара секунд принудительного ХХ - полный дроссель и смотрим : нет ли пробуксовки сцепления" никого не смущает . Почему же не провести тест АКПП ?

3
Автомобиль: jeep kj 2.8 crd
Город: казань
Опубликовано
Опубликовано
@tracker99, а без масляного манометра можно провести этот тест или всё таки ехать в спец сервис?
253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Значит , судьба такая у него .

Надо честно предупреждать о своих условиях приобретения . Либо в профильный сервис  . Либо (как минимум) :

- вышеупомянутый тест .

- снятие разъема , хотя бы с датчика температуры впуска : много ухарей параллелят "чек" (а то "и масленку" !) с зарядкой ...

- тушим появившийся "чек" сбросом клеммы , заодно проверяем - как ведет себя прогретый мотор на ХХ без корректировок .

Вот , например , "разгон авто с МКПП до 3500-4000 об/мин на прямой - пара секунд принудительного ХХ - полный дроссель и смотрим : нет ли пробуксовки сцепления" никого не смущает . Почему же не провести тест АКПП ?

Все эти лампочки гаснут с небольшим отставанием друг от друга. Это палится на раз. До кучи, есть такая штука, как тест приборки, на котором эту хрень будет видно, т.к. пара лампочек всегда будет загораться вместе. Правда, я прикола ради ещё на втором курсе универа сделал "отставалку", чтобы подсунутая лампочка гасла через 1-2 сек после питающей. В серию не пошло, а ведь мог бы быть стартап)))

Ну и нелишне напомнить, что перед покупкой машины надо бы её как следует изучить. Почитать профильные форумы(про ту же диагностику ключом, которая есть у многих).

Щас навалом народу, которые и елм-ку то воткнуть не дают. Куда там до сталл-теста.

Изменено пользователем Поручик Ржевский
3
Автомобиль: jeep kj 2.8 crd
Город: казань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Поручик Ржевский,я постараюсь сделать все как надо. Просто я не думаю о проблеме пока её нет.

И вообще,хотелось бы иметь автомобиль такой,чтобы уметь менять масло на нем и колодки, а об остальном не думать. И это явно не Jeep.По крайней мере мой=)

Изменено пользователем sebarit
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


а без масляного манометра можно провести этот тест ?

В идеале - хорошо бы и давление знать , но можно и в усеченном варианте ( http://www.rekpp.ru/stall-test-akpp.html ) . 

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Поручик Ржевский,я постараюсь сделать все как надо. Просто я не думаю о проблеме пока её нет.

И вообще,хотелось бы иметь автомобиль такой,чтобы уметь менять масло на нем и колодки, а об остальном не думать. И это явно не Jeep.По крайней мере мой=)

Ну почему бы и не джип... Просто до этого момента надо заменить много чего ещё.

3
Автомобиль: jeep kj 2.8 crd
Город: казань
Опубликовано
Опубликовано

Посетил центр по ремонту акпп. Покатались с диагностом. Сказал что я не их клиент и что акпп работает исправно. Еще сказал что у меня нет тяги после 2500 тыс. оборотов. Отправил меня к ребятам с диллерским сканером. Приехал к ним считали те же ошибки. Прокатились. Реально машину не получилось разогнать свыше 100 км/ч. Просто она больше не едет. Выскочила ошибка типа чарджер овербуст. Диагност ушёл думать.

3
Автомобиль: jeep kj 2.8 crd
Город: казань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Покатался еще раз. Загорается p0234,p0105

Изменено пользователем sebarit
253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Судя по ошибкам, передув и неисправность датчика давления. 

3
Автомобиль: jeep kj 2.8 crd
Город: казань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Судя по ошибкам, передув и неисправность датчика давления.

 

Номерок бы этого датчика. Изменено пользователем sebarit
3
Автомобиль: jeep kj 2.8 crd
Город: казань
Опубликовано
Опубликовано

Это случайно не map sensor?

  • Партнёр клуба
7 562
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

нет, вин напишите...

 

в обоих диагностиках упоминается Boost Pressure Sensor - он датчик температуры входного воздуха

3
Автомобиль: jeep kj 2.8 crd
Город: казань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

1J4GL585X5W635373 

Мы стерли ошибки ,а потом сняли разъем с MAP sensor.Появилась та же ошибка Р0105 так что похоже он и есть boost pressure sensor.Или ошибка какая?

Изменено пользователем sebarit
3
Автомобиль: jeep kj 2.8 crd
Город: казань
Опубликовано
Опубликовано

Заказал MAP Sensor. Завтра поставлю,и опять на диагностику.

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

нет, вин напишите...

 

в обоих диагностиках упоминается Boost Pressure Sensor - он датчик температуры входного воздуха

Разве температуры? Boost Pressure - давление наддува же! 

3
Автомобиль: jeep kj 2.8 crd
Город: казань
Опубликовано
Опубликовано

Разве температуры? Boost Pressure - давление наддува же!

 

Вот и я о том же.
3
Автомобиль: jeep kj 2.8 crd
Город: казань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Загорается ошибка по клапану ЕГР. Вообще вся эта проблема (потеря тяги после 2500 обр) может быть из-за не работающего клапана? Может он заклинить в открытом положении,когда вся хрень летит из выпускного во впускной? МАР сенсор я поменял,а толку нет. Диагност говорит проверить еще раз патрубки,проверить актуатор турбины (закис,не закис), ну и крыльчатку турбы заодно.

Изменено пользователем sebarit
  • Партнёр клуба
7 562
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

номер 1

 

431601.jpg

  • Партнёр клуба
7 562
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

32399.jpg

 

 

The boost pressure/intake air temperature sensor is mounted to the top of the intake manifold. The sensor allows the ECM to monitor air pressure within the intake manifold. This sensor is also used to monitor the intake air temperature. Довольно часто он сильно забивается отложениями...

3
Автомобиль: jeep kj 2.8 crd
Город: казань
Опубликовано
Опубликовано

 

32399.jpg

 

 

The boost pressure/intake air temperature sensor is mounted to the top of the intake manifold. The sensor allows the ECM to monitor air pressure within the intake manifold. This sensor is also used to monitor the intake air temperature. Довольно часто он сильно забивается отложениями...

 

Так я его мыл через ТО! А вчера его поменял на новый. Только машина как не ехала,так и не едет.

249
Автомобиль: KJ 2.8 CRD '06
Город: Фрязино, МО
Опубликовано
Опубликовано

ЕГР я так понимаю не отключен! Если так, то очень жаль! Если отключен прошивкой, то в любом случае загони на яму и проверь, нет ли обильной сажи в районе ЕГР, включая трубки от впускного и выпускного коллектров идущие к ЕГР, может быть трещина! Бывает, что и крепления на самом клапане ЕГР (клапан состоит из нескольких частей) расслабляются и начинает там травить...

  • Партнёр клуба
7 562
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Вы писали что поменяли мар?

3
Автомобиль: jeep kj 2.8 crd
Город: казань
Опубликовано
Опубликовано

ЕГР я так понимаю не отключен! Если так, то очень жаль! Если отключен прошивкой, то в любом случае загони на яму и проверь, нет ли обильной сажи в районе ЕГР, включая трубки от впускного и выпускного коллектров идущие к ЕГР, может быть трещина! Бывает, что и крепления на самом клапане ЕГР (клапан состоит из нескольких частей) расслабляются и начинает там травить...

ЕГР не отключен! На подъемнике видно что стартер весь в саже и на соединении трубки и блока снизу тоже сажа или масло (но не обильно).

Не могу определить для себя порядок действий. То ли с механической частью разобраться (снять это все и почистить) или сделать прошивку а потом уже туда лезть.

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

Я бы начал с удаления ЕГР по примеру Vito!!! И будет счастье!!!

249
Автомобиль: KJ 2.8 CRD '06
Город: Фрязино, МО
Опубликовано
Опубликовано

ЕГР не отключен! На подъемнике видно что стартер весь в саже и на соединении трубки и блока снизу тоже сажа или масло (но не обильно).

Не могу определить для себя порядок действий. То ли с механической частью разобраться (снять это все и почистить) или сделать прошивку а потом уже туда лезть.

Прошить и поставить 2 заглушки на место трубок впускного и выпускного коллектра. ЕГР можно и не снимать, ну если лень... Если снимать, то закольцевать ОЖ (у меня в теме описано как).

Я бы начал с удаления ЕГР по примеру Vito!!! И будет счастье!!!

Золотые слова!!!

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

Прошить и поставить 2 заглушки на место трубок впускного и выпускного коллектра. ЕГР можно и не снимать, ну если лень... Если снимать, то закольцевать ОЖ (у меня в теме описано как).

Золотые слова!!!

Я то сам по твоей инструкции уж года полтора как удалил.....полёт нормальный!!! Сложного-то совсем ничего нет....правда в одном месту у меня засада случилась.....заглушка на выпускном колекторе никак ставится не хотела, но всёж победил.....

3
Автомобиль: jeep kj 2.8 crd
Город: казань
Опубликовано
Опубликовано

@vitoПрошить и поставить 2 заглушки на место трубок впускного и выпускного коллектра. ЕГР можно и не снимать

Да я ваш отчет уже наизусть знаю=) И украинский форум выучил. Просто не трогал пока не чешется. MAF отключил да ездил,а сейчас не пойму что с ним не так. 

Ладно,буду с прошивкой разбираться. Заглушки,кстати, обязательны?

249
Автомобиль: KJ 2.8 CRD '06
Город: Фрязино, МО
Опубликовано
Опубликовано

Заглушки,кстати, обязательны?

Если предположить, что травит в районе клапана ЕГР или одной из трубок, то ДА! Тогда ЕГР можно не демонтировать.

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

СССССССССССтрашно аж жуть...а на 2,5 CRD KJ без электронной хрени как я понимаю EGR - а как отключается кто нить знает ???( все страшилки прочитаны равно как и минусовые отзывы)

отсос картерных газов однако почему то был и устанавливается даже на тепловозные дизеля( про экологию там думают?)...

Изменено пользователем Konstantin_

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   2 пользователя, 0 анонимных, 937 гостей (Посмотреть всех)

    • jeik
    • up6
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1815
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...