Проблемы с системой охлаждения

[Кот_ученый]

@myx,

все таки считаю что раз у вас с tracker99 движки  одинаковые то и охлаждаться им начинать при одной температуре- тем более на его более свежем и более продуманной системе охлаждения быть должно...

.....может у вас такая комплектация конечно - но может и колхоз предхоза...это тем более  вероятно если имеете место для установки виски....или есть место перед радиаторм для вента с темп.включения 94 градуса...В любом случае - перегрев то у вас имеет место быть- а оно вам надо?

(однажды на бобике колхозил электровент с датчиком в верхнем патрубке радиатора- идея была поберечь помпу от неуравновешенного пропеллера - все работало- но там проще- в бобике небыло мозга... )

[tracker99]

это тем более  вероятно если имеете место для установки виски....или есть место перед радиаторм для вента с темп.включения 94 градуса

 

У V6 не бывает вентилятора перед радиаторами , а помпа для любой комплектации одна и всегда (даже неоригинал) имеет резьбу для виски . В комплектации с виской стоит другой (более глубокий) диффузор , в нем стоит и электровент и крыльчатка виски в него заходит . 

[Кот_ученый]

@tracker99,

поднял историю вопроса

 

Да причина ясна, осталось устранить. Взять нормальный вентилятор и не мучиться.

-золотые слова а ведь почти 1,5 года прошло...курс уже другой и родной но юзанный вент за 6000ре уже наверное недорого...

 

может родной и включаться начнет с 94 как положено...а если поставить на помпу прикрутить клина словившую виску( как у меня) - движок не нагреть будет...  

[tracker99]

 

 

.а если поставить на помпу прикрутить клина словившую виску( как у меня) - движок не нагреть будет

Заклинившую на бензинку ставить - оглохнуть можно - обороты повыше будут .

Роман мониторил этот вариант : даже если собирать из б/у - довольно небюджетно выходит .

[myx]

 

 

-золотые слова а ведь почти 1,5 года прошло...курс уже другой и родной но юзанный вент за 6000ре уже наверное недорого...

 

Вентилятор немного покоцаный оригинал приехал от SEQ 2008 из Мурманска, за что ему ОГРОМНОЕ человеческое спасибо!

На праздниках заберу из ТК.

 

А с чего ты взял, что это поможет? Ведь сигнал либо есть, либо нет...

И если он не приходит на 94 градусах, то и не появится при смене вентилятора.

Единственное у меня подозрение, что того карлсона, что у меня стоит может по производительности не хватать...

Но включаться он будет все равно на 105...

Вот это и выясним.

 

Про колхоз со вторым датчиком, который будет включать вентилятор на более низкой температуре думал, но ещё не созрел...

[Кот_ученый]

Заклинившую на бензинку ставить - оглохнуть можно - обороты повыше будут .

у меня шум вроде в пределах ....( по другому на нем не ездил пока... ) - выхлоп при подаче газа более слышен...

 

Вот это и выясним.

да  уж...

 

 

 

И если он не приходит на 94 градусах, то и не появится при смене вентилятора.

разве ШИМ от мозга работает только  ВКЛ и ВЫКЛ ? это так датчик должен работать что ты колхозить не созрел ( да и не надо...) в комплекте с реле...

а ШИМ сигнал мне сдается именно назначен для изменения оборотов вента плавно в зависимости от температуры ( по своему алгоритму через свой блочек...( по аналогу со свечами накаливания ( тоже блочек и свой алгоритм увеличения напруги на ней)) (ИМХО)- поэтому мне кажется что с родным вентом все должно прийти в норму...

 

 

 

Ведь сигнал либо есть, либо нет...

нууу-  так реле работает- а ШИМ помойму дискретно ( плавно изменяется напряжение ( "Широта и Импуль") с управляющего сигнала и соответственно с ним напряжение нагрузки) управляет - иначе зачем мозг у авто и вся эта "колбаса..." (ИМХО)

 

 

довольно небюджетно выходит

я как ваши цены посмотрю так и в осадке...    соленоид ТНВД 26000 (екзист ) и 100EUR -EBAY ( про пиндосию без доставки ваще  покурю в сторонке) - даже учитывая курс-ОХТЬ !!! и так по многому ( но как говориться по доходам и расходы - народ берет- значит бабло имеет

Изменено 19 февраля, 2015 пользователем Кот_ученый

[myx]

Поменял вентилятор на Оригинал.

Спасибо seq2008 за посылочку.

Проехал километров 10 . Результата пока не понял.

[Кот_ученый]

@myx,

найди пробку и по ней тот же километраж...отпишись потом...( да еще пробку ищи в конце июля...)   

[Кот_ученый]

 

 

Роман мониторил этот вариант : даже если собирать из б/у - довольно небюджетно выходит .

до 50 евро просят за б/у ...может и не бюджетно да и гарантию где взять вам? мы то если что назад сдать могем...https://www.ss.lv/ru/transport/spare-parts/jeep/cherokee/termosajugi/

[myx]

Вентилятор работает нормально. Проехал около 1000 км.

По трассе темп 94-95. Но неделю назад вечером обнаружил пятно антифриза утром.

Оказалось опять из под болтов помпы подсачивает. Долил грамм 500 где-то.

Попробовал подтянуть болты - затянуты нормально. Прокладку помпы ставил оригинальную пол-года назад.

Поездил ещё. Все сухо.

 

Проследил температуру - до 105 все равно доходит. Потом падает, но это без жестких пробок.

Короче буду дальше мониторить. Не в вентиляторе дело.

[seq2008]

Рома, а сам радиатор снаружи чистый?

Изменено 9 апреля, 2015 пользователем seq2008

[myx]

@seq2008, Ещё какой!

Новый

[myx]

Настало тепло.

Температура растет

С кондеем штатный электровентилятор не справляется до 110 доходило. Дальше кондей выключал.

В пробках даже без кондея тоже не всегда справляется

Похоже придется Ставить вискомуфту как у европейцев.

 

Может у кого завалялась попробовать?

Изменено 5 мая, 2015 пользователем myx

[myx]

Поставил виску с пропеллером и оригинальный вентилятор с правильным кожухом.

В глухой пробке на 40-50 минут на жаре +28 на открытом солнце температура с кондеем выросла до 113 градусов.

Дальше выключил кондей минут на 5 - спала до 108.

Костя высказал мнение и подтвердил проверкой, что виска не срабатывает.

Жду другую виску.

 

Так же интересно если есть мозги у кого-то запасные - прошу попорбовать

В обычном режиме движения стрелка не откланяется.

 

Отклонение становиться видно (если кому интересно) при 108 градусах Цельсия.

 

В этом случае она строго вертикальна.

--------

113 - маленькая рисочка правее вертикали.

Изменено 8 июня, 2015 пользователем myx

[Кот_ученый]

 

 

Так же интересно если есть мозги у кого-то запасные - прошу попорбовать

а дилер сканером не может мозг поправить? не обращались?

[myx]

Есть новая прошивка, но очень сложно

up6 сказал так же, что по работе вентилятора там нет изменений..

[YJeep]

 

 

Поставил виску с пропеллером и оригинальный вентилятор с правильным кожухом. В глухой пробке на 40-50 минут на жаре +28 на открытом солнце температура с кондеем выросла до 113 градусов.

 Не мешало бы при таких симптомах  проверить температуру на нижнем патрубке радиатора ( нижний часть радиатора). Если там температура равна атмосферной, то это проблемы с рециркуляцией ОЖ ( термостат, проблемы с  проточными каналами в прокладке головки, нештатная закольцовка ОЖ малому кругу...).

[tracker99]

 

 

 Не мешало бы при таких симптомах  проверить температуру на нижнем патрубке радиатора

Горячий он . Циркуляция идет и нехило .

[myx]

О какую табличку нашел на додж форуме....

Начинаю задумываться, не затеял ли я войну с ветряными мельницами...

 

Но с другой строны машинка все же греется в пробках  с кондеем

[YJeep]

 Сочувствую.

Давича видел у знакомого на Шевроле Каптива результат подобных симптомов температурной обработки - под  капотом все поролоновые изделия ушли в небытие, защитная гофра проводки (пластмассовая) рассылалась в труху как будто шашель пообедал, к электропроводке прикасаться нельзя, ломается от небольшого усилия, некоторые трубки и патрубки как бамбуковые - звенят, все пересохшее и на грани попандоса. 

[myx]

@YJeep, Не, с этим пока нормалек

[seq2008]

Рома, привет.

Какой антифриз пользуешь?

[Кот_ученый]

@myx,

судя по этой таблице и схеме дорестайлового 2-х проводного  ШИМ-реглируемого вента  его включение инициируется тремя вещами температурой ОЖ, ACPressure ( обьясните что это ? ) & темп.масла в коробке...указаны предельные значения этих датчиков при которых скорость вента регулируется от 30 до 99 процентов номинала...и значения при которых он отключается(снижает частоту вращ.до 30 % номинальной ?)...если Роман у тебя с кондеем в жесткой пробке не справляется с охлаждением - так это похоже не криминал - так любой движок себя поведет...виску добавил и хорошо...а 110 и чуть более для закрытой системы- норма...а про пробки и перегрев помойму в инструкции даже для каджея есть рекомендации...главно как пробка себя теперь ведет- перепускает? шланги не раздувает ? - с чего тема то пошла...

у меня стрелка постоянно на полделения маленького слева от 12 у тебя справа было на пол деления - ну так а перегрев то когда она на 3 часа будет-не так? и ОЖ из бачка гейзером- ( такое видел)...

Изменено 9 июня, 2015 пользователем Кот_ученый

[tracker99]

 

 

ACPressure ( обьясните что это ? )

Давление хладагента .

[Кот_ученый]

@tracker99,

смущает 30-99 проц - то есть на 30 проц он должен постоянно крутиться? у Ромы как помниться сразу и на полную - вот тут может непорядок с нормальной его работой? ...или 30 проц-1 скорость а далее плавно до 2-й то есть 99 проц?

Изменено 9 июня, 2015 пользователем Кот_ученый

[tracker99]

 

 

смущает 30-99 проц - то есть на 30 проц он должен постоянно крутиться?

Это из той додж-таблицы ? А чего на нее ориентироваться ? Тогда можно еще и БМВ-шную рассмотреть - там еще и температура генератора (того , который с водяным охлаждением)  иногда учитывается .   

[Кот_ученый]

Это из той додж-таблицы ?

 

 

и схеме дорестайлового 2-х проводного  ШИМ-реглируемого вента

приводилась выше пост № 26 отсюда http://jeep4x4club.ru/forums/topic/26185-kolkhozim-ventiliator-okhlazhdeniia/page-2

там правда датчик селектора коробки и ГУР нарисованы но не от балды же они там если к мозгу еще много чего из сигналов подходит а на этой схеме при венте это множество не обозначено? 

Изменено 9 июня, 2015 пользователем Кот_ученый

[tracker99]

 

 

приводилась выше пост №...

В схеме , вроде , не было процентов скорости вращения , но все-таки повторюсь :

К PCM много чего может быть подключено , на то он и Повер Контроль .

 

но это не значит , что все что подключено влияет на включение (и скорость) вентилятора . 

Вот , например , на той схеме не показано подключение датчика температуры аккумулятора (он у Романа есть) , но по мануалу он тоже инициирует включение вента .

[Кот_ученый]

но это не значит , что все что подключено влияет на включение (и скорость) вентилятора

если на схеме работы вента рисуют именно определенные датчики те а не датчик темп аккумулятора к примеру- это зачем ?...конечно нужно по его модели схему видеть...

еще в каталожной схеме ходовой своей модели и года видел рессоры это озадачило - задумался о перспективах...  помоему у них тоже путанница иногда присутствует и поправку на это нужно в голове держать...

Изменено 9 июня, 2015 пользователем Кот_ученый

[Кот_ученый]

Это из той додж-таблицы ?

додж-караван=крайслер вояджер тока что на одном бензинки а на другом и дизеля есть... практически также нитро и КК  - одна папа-одна школа... ? почему потроха кардинально должны различаться? ...за бавариенмоторваген не скажу...

Изменено 9 июня, 2015 пользователем Кот_ученый