Перейти к содержимому
Открыть в приложении

Удобный способ просмотра. Узнать больше.

JEEP4X4CLUB

Полноэкранное приложение на главном экране с push-уведомлениями, медалями и многим другим.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Нажмите иконку «Поделиться» в Safari
  2. Прокрутите меню и нажмите На экран «Домой».
  3. Нажмите Добавить в правом верхнем углу.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Нажмите меню из трёх точек (⋮) в правом верхнем углу браузера.
  2. Нажмите Добавить на главный экран или Установить приложение.
  3. Подтвердите, нажав Установить.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы получить полный доступ к ресурсам.

"Плавание" на дороге

Предистория такова: На днях при замене масла в двигателе обратил внимание на пилообразный износ передних колёс (внутренняя сторона), а поскольку на данном комплекте катаюсь более года решил отбалансировать и поменять с задними. Вчера в соседнем дружественном шиномонтаже оставил машину и попросил это сделать. Вечером забрал машину и поехал домой. Пока ехал по пробкам вроде всё нормально, а как выехал на свободный участок и далее по трассе в область оказалось не всё так просто. Машина просто плавает на дороге и постоянно приходится её ловить. При перестроении из ряда в ряд (понятно, что колея, но не большая), иной раз даже как-то страшно становится поймаю в следующем ряду или как?....Давление в колёсах проверял, да и датчики не ругаются.....затяжку колёс тоже проверил.
Вопрос: что произошло? До перестановки колёс всё было замечательно и можно было даже бросить руль на время и машинка не уходила из прямолинейного движения....

Изменено пользователем andybel

  • Ответы 82
  • Просмотры 9,2k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Самые популярные сообщения

  • Кот_ученый
    Кот_ученый

    да они и не изменились в сторону улучшения... как были х-вые так и остались... изменилось поведение на дороге вроде так ....   а только колесы переставили.. я ж говорю-поджует снутри вновь поста

  • Кот_ученый
    Кот_ученый

    ???      ??? 

  • Да, други...много чего написали пока я выходной был..... Указание Сервис-мануала по затяжке всех болтов и гаек на опущенном автомобиле выполнял как положено. Вчера дотошно диагностировал подвеску на я

Опубликованные изображения

Важные ответы

Изменилась геометрия сход развала, колеса то местами поменяли, тем более они были подъедены, т.е. имели разную форму и размерность по сравнению с задними, а поскольку углы схода развала зависят даже не от градусов, а от минут и секунд, то вот вам и результат. Съездите на стенд сход развал, получите распечатку и вам все станет ясно. И будет счастье. Вообще читал в довольно неплохом журнале "За рулем" о том, что регулировку схода-развала необходимо делать при каждой смене резины зима-лето, т.е. два раза в год. Хотя сам такого не придерживаюсь, делаю раз в год.

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

До перестановки колёс всё было замечательно и можно было даже бросить руль на время и машинка не уходила из прямолинейного движения....

 

сход-развал и кастор надо смотреть, но сначала проверить подвеску и рулевое, просто так сход\развал не уходит.

 

 

ps у нас дача в жаворонках )

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

  • Автор

О! Можно сказать - земляк! Я на стороне Минки живу.
То, что сход/развал это понятно, не понятно как он мог уйти при банальной перестановке колёс.....

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

как он мог уйти

а был ли он на месте когда у Вас

 

 

пилообразный износ передних колёс (внутренняя сторона),

??

ждите когда сотрутся задние и все станет на свои места...

а я бы при таком износе сход-развал поправил причем не в гараже а в сервисе с хорошим стендом... :good:

Вы же меняли привода-ступицы- после этого не регулировали сход-развал?

Изменено пользователем Кот_ученый

  • Автор

Как бы при замене ступиц и приводов сход/развал не уходит и делать его нет необходимости....

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

Если до ротации колес было все ок, то можно предположить что резина кривая и просится под замену. Колесам то сколько лет и в каком они состоянии?

не уходит и делать его нет необходимости....

ну да... ну да...

 

в довольно неплохом журнале "За рулем" о том, что регулировку схода-развала необходимо делать при каждой смене резины зима-лето, т.е. два раза в год

вообще-то это правда...

 ...и ,как бы, износ обеих передних колес изнутри разве не говорит Вам о нарушенном сход- развале...? или это нормальный износ при "идеальном" развале-сходе для KJ ??? - просветите плиз...

Изменено пользователем Кот_ученый

С чего бы параметрам меняться при смене резины ?

Производитель рекомендует ротацию колес раз в 10 тык : это что же - каждые десять тысяч на стенд кататься , чтобы убедиться что все в порядке ?

Я на стенд наездился до изжоги , меняя пружины . Через полтора года ради интереса проверил - параметры практически не изменились .

 

 


С чего бы параметрам меняться при смене резины ?

да они и не изменились в сторону улучшения...

как были х-вые так и остались...

изменилось поведение на дороге вроде так ....

 


Машина просто плавает на дороге и постоянно приходится её ловить.

а только колесы переставили..

я ж говорю-поджует снутри вновь поставленные и проблема уйдет сама... :good: .

 

 


да они и не изменились в сторону улучшения... как были х-вые так и остались...

А вот это - вариант !

Как выяснилось , мало кто умеет править кастер на KJ , а ведь он (в небольших пределах) регулируется ! Да и положение моста (вектор тяги) влияет на поведение авто .

 

 


положение моста

"мост" это передний редуктор с чулком правым? он не жестко закреплен к кузову ? :huh: а сход/развал не регулируется разве положением ступицы(с кулаком поворотным) относительно рамы(кузова?) :wacko:

@Кот_ученый, мост , это мост , т.е. он несет нагрузку . У KJ он один и сзади .

В независимой подвеске его быть не может . Front axle - это передняя ось , а не передний мост . 

 

 


положение моста (вектор тяги) влияет на поведение авто .

то есть положение задней оси REAR AXLE или переднего моста FRONT AXLE ? чета я запутался... :to_become_senile:

@Кот_ученый, вектор тяги (линия тяги , Thrust line ) определяется положением задней оси (в нашем случае - моста , речь же про движение на ЗП ?) авто .  Угол между этой линией и осью авто - угол тяги (угол движения , Trus-angle) . 

Я это к тому , что даже при правильных параметрах передней оси , авто может плавать по дороге из-за ушатанных задних рычагов и бумеранга .

из-за ушатанных задних рычагов и бумеранга .

 

 

 

пилообразный износ передних колёс (внутренняя сторона),

 

??? :o   :good:

 

даже при правильных параметрах передней оси

???  :read:

:booze:

Изменено пользователем Кот_ученый

@Кот_ученый, искусство трактовки фраз , выдернутых из контекста отточено до совершенства .  :up: 

Поди , труды Лейбы Давидовича - настольные книги ? :D 

Где в пост №15 упоминание о износе протектора ? Речь только о влиянии параметров задней оси на поведение авто - см. название темы . ;)  

при правильных параметрах передней оси ,

не может быть

 

 

пилообразный износ передних колёс

и , вероятно , что первопричина "плавания" не во

 

 

влиянии параметров задней оси на поведение авто

при наличии опять же

 

 

обратил внимание на пилообразный износ передних колёс

а в НЕОТРЕГУЛИРОВАННЫХ параметрах передней подвески и ее состоянии ( (передняя ось=левая +правая полуось )

за сим...  :snegurochka:

 

 

 

Поди , труды Лейбы Давидовича - настольные книги ?

не знаком- скинете ссылочку с меня :alko6:

:patsak:

Изменено пользователем Кот_ученый

@Кот_ученый, как учат опытные товарищи сх на пп начинается с заду!

@Артемий,

наверное те кто гланды вырезает

 

 


с заду!

я ж никого не заставляю ...можно начать устранять и с заду ...да хоть с кронштейна запаски- мне лично фиолетово...

я ж никого не заставляю ...можно начать устранять и с заду ...да хоть с кронштейна запаски- мне лично фиолетово...

Господа, вы зря копья ломаете, надо прежде спросить Андрея,-  при смене приводов , а так же передних ступиц, он выполнил рекомендации Сервис-мануала по окончательной затяжке открученных болтовых соединений передней подвески в опущенном на землю авто, т.е. в рабочем состоянии.

@tracker99,

:D ну за мной должок тогда..

:alko6:

видно не зря его ( бывшего  в 19181925 — наркомом по военным и морским делам и председателем Реввоенсовета РСФСР, - на минуточку...) Коба замочил..Вы надеюсь на меня зла не держите за то что я Вл.Ильича или Кобу не цитирую...а только авторов с форума? :dntknw:  

Изменено пользователем Кот_ученый

 

 


затяжке открученных болтовых соединений передней подвески в опущенном на землю авто,

да там все путем- скорее повлияет на износ колес постиранный чехол запаски или протертое заднее стекло чем замена ступиц... :santa:

  • Автор

Да, други...много чего написали пока я выходной был.....
Указание Сервис-мануала по затяжке всех болтов и гаек на опущенном автомобиле выполнял как положено. Вчера дотошно диагностировал подвеску на яме в гараже. Обнаружено:
- достаточно большой осевой люфт левого привода на входе в передний мост (думаю втулочку поменять надо, ну и сальник заодно)
- приличный люфт в верхней правой шаровой
- небольшой люфток в нижней правой шаровой
- приличный люфт в правом рулевом наконечнике
- сильно потрескавшиеся сайленблоки бумеранга
Исходя из изложенного думаю, что скорей всего виновником плавания является бумеранг, т.к. до перестановки колёс плавания не было, а поскольку сайленты изношены и на задней оси вдруг внезапно появились колёса с износом, то мост стал как-бы подруливать и отсюда  плавание на дороге.
Ну и конечно надо поменять наконечник и шаровые, соответственно сделать сход/развал....
Кстати, может кто посоветовать место где кроме сход/развала ещё и смогут качественно выставить кастор?

Изменено пользователем andybel

может кто посоветовать место где кроме сход/развала ещё и смогут качественно выставить кастор?

 

 Я у друга тут делал http://www.bip-auto.ru/

Там и мастера , глянув на подвеску , поняли принцип , и сам стенд указания дает .

@myx тоже туда ездил , но у него были сложности из-за проставочного лифта и состояния подвески .

  • Автор

А у меня тоже проставочки стоят.....малюсенькие, на толщину гайки спереди и 3 см сзади....

 

 


малюсенькие

С такими , наверное , проблем быть не должно .

При лифте в районе 2" и выше для правки камбера оба эксцентрика уходят к предельным положениям . Так как кастер правится этими же болтами , выставить его проблематично  .

  • 1 месяц спустя...
  • Автор

В общем, поменял сайленты в бумеранге (шаровая оказалась в норме), Верхние передние рычаги обе ступицы и рулевые наконечники, результат нулевой. Почти нулевой....т.к. исчезли стуки впереди и лёгкий толчок сзади после старта со светофора. Плавание на дороге стало совсем чуть-чуть меньше, но всё равно машинку приходится ловить в даже небольшой колее и очень сложное перестроение из ряда в ряд....
Куда копать дальше? Сайленты передних и задних рычагов? На вид они прям как новые без каких либо трещин......

Изменено пользователем andybel

Мне кажется, что Вы создаете проблему на пустом месте. Плавание на ровной дороге и влияние колеи - разные вещи.  

 

Колея и должна влиять. Это вызвано свойствами резины и настройкой передней подвески. Любой современный авто имеет приличный угол кастера. Это, прежде всего, и вызывает увод в сторону в колее. Выставьте кастер в ноль и явление почти пропадет... только рулиться авто перестанет. А если в целом авто едет "криво" и появилось это ощущение после перестановке колес, то начинать надо с них. Всегда надо начинать с простого. Поставьте нормальную резину. 

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

  • Автор

Замена колёс запланирована на ближайшую субботу......посмотрим!

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

Сейчас в сети (Полный список)

  • Bizon_78
  • diagnost0
  • egorkat

Бортжурналы

  1. Обзоры и статьи о машинах.

    Блог пользователя AG в General
    • 20 Записей
    • 19 Комментариев
    • 26945 Просмотров

    В этом бортжурнале рассказываем и показываем машины, которые есть/были на нашей стоянке.

    JEEP4X4CLUB MOTORS +7-999-912-87-47

    AG

    Для каждого преданного фаната марки Jeep звук и характер моторов V6 Pentastar и классических V8 Hemi — это не просто технические характеристики. Это характер машины, её надежность, проверенная годами на тяжелом бездорожье, и та самая уверенность, за которую мы любим американский бренд. Уход больших атмосферников в историю многие из нас встречают с искренним сожалением и долей скепсиса.Концерн Stellantis подготовил замену, к которой стоит присмотреться без предубеждений. Новый 2.0-литровый четырехцилиндровый двигатель Hurricane 4 Turbo (внутренний индекс GME-T4 Evo) создан не для того, чтобы обесценить старую школу, а для того, чтобы сохранить динамику и тягу Jeep в эпоху жестких экологических стандартов.Давайте разберем, какие технологии инженеры внедрили в этот мотор, чтобы он мог достойно принять эстафету у наших любимых «шестерок».

    Технологии на службе тяги: как устроена новинка?

    Главное опасение любого джипера при виде малообъемного мотора — «будет ли он ехать снизу и не развалится ли под нагрузкой?». Чтобы решить эту задачу, инженеры обратились к технологиям из мира высоких достижений и внедрили систему TJI (Turbulent Jet Ignition). Это форкамерно-факельное зажигание, концепция которого используется в современных болидах Формулы-1.Мягкое сгорание: Топливная смесь сначала поджигается в крошечной отдельной камере (предкамере), а затем направленными струями пламени равномерно воспламеняет основной объем топлива в цилиндре.Защита от нагрузок: Такой способ сгорания полностью устраняет детонацию. Это критически важно, когда машина идет в натяг по песку или тащит тяжелый прицеп.Эффективный наддув: Турбина с изменяемой геометрией (VGT) работает под давлением до 2,4 бара. Она настроена так, чтобы имитировать эластичность объемного атмосферника — подхват происходит плавно и практически с самых низов.Полноценно работая по экономичному циклу Миллера, этот скромный по объему мотор выдает внушительные 324 л.с. и 451 Нм крутящего момента. Для сравнения, пиковая тяга здесь доступна в очень широком диапазоне (от 2600 до 5600 об/мин), что делает характер мотора очень эластичным.

    Модельный ряд: где появится Hurricane 4?

    Новый силовой агрегат постепенно становится основным сердцем для ключевых моделей марки:Jeep Grand Cherokee (и Grand Cherokee L): Мотор приходит на смену базовым версиям V6 Pentastar. Разработчики сохранили все грузовые возможности: обновленный внедорожник по-прежнему готов буксировать прицепы весом до 2,8 тонны, не теряя уверенности на трассе.Jeep Wrangler: Здесь Hurricane 4 раскрывается в двух ипостасях — как самостоятельный бензиновый мотор и как основа для гибридных модификаций 4xe. В связке с электрической частью суммарная отдача достигает 375–380 л.с., позволяя дозировать тягу на камнях буквально по миллиметру.

    Взгляд со стороны Клуба

    Мы прекрасно понимаем, что доверие к новому мотору нужно заслужить годами беспроблемной эксплуатации. Hurricane 4 получился сложным и технологичным. Он потребует качественного сервиса: хорошего синтетического масла, чистоты радиаторов охлаждения и проверенного топлива.Атмосферные V6 и V8 навсегда останутся золотой эрой Jeep. Но автомобильный мир меняется, и радует то, что инженеры Jeep не просто сократили объемы, а попытались дать нам максимум современных технологий для сохранения привычного драйва.

    Последние записи

  2. TRS Motors

    Блог пользователя TRS Motors в General
    • 287 Записей
    • 27 Комментариев
    • 185949 Просмотров

    Мы сеть клубных автосервисов ТРС Моторс в Москве и Санкт-Петербурге.

    🏅Рейтинг 5 на Яндексе с 2018 по 2026 год, получили награду «Особенно Хорошее место». С 2026 года эту награду вручают организациям, которые 5 раз подряд становились «Хорошим местом».
    🤘Работаем с 2011 года
    🔧У нас есть дилерский сканер и 4 профильных диагноста-электрика. И поэтому мы точно ставим диагноз по Jeep, Dodge, Chrysler, RAM
    🔧Гарантия 1 год на работы и запчасти
    🛢️Используем оригинальное масло Shell и Pennzoil. Каждая бочка с маслом проходит проверку в лаборатории МИЦ ГСМ на оригинальность и соответствие присадкам
    ⚙️Свой склад запчастей из Америки, готовы отремонтировать ваш автомобиль день в день
    🤝Работаем с физическими и юридическими лицами, предоставляем полный комплект закрывающих документов

     

    У нас 2 профильных автосервиса по Jeep: 1 в Москве и 1 в Питере, в общей сумме 13 подъёмников. Специализируемся исключительно на автомобилями концерна FCA: Jeep, Dodge, Chrysler, RAM. Работаем с 2011 года.

    TRS Motors

    Свист слева при запуске, к прогреву стихает

    Владелец жалуется на посторонний звук из моторного отсека, сразу после пуска отчётливо свистит с левой стороны, а через пару минут звук почти уходит. Grand Cherokee SRT (WK2) 2014 года, мотор 6.4 HEMI, пробег 138 тысяч.

    По характеру звука причина понятна ещё до разборки. Так ведёт себя выпуск, когда в коллекторе появилась щель, и на этих моторах с пробегом за сотню такое встречается регулярно.

    Почему выпускной коллектор 6.4 HEMI перестаёт держать стык

    Выпускной тракт такого мощного двигателя работает в постоянной экстремальной термонагрузке. За годы металл ведёт, появляется зазор, и в первые минуты после старта выхлоп прожигает прокладку в этом месте.

    Когда металл прогревается и расширяется, щель частично закрывается, поэтому на горячую свист почти не слышен. Прошлифовать такой коллектор и вернуть плоскость уже не получится, деталь идёт под замену.

    Гул справа, сгоревшая муфта и оторванные сайлентблоки

    Гул спереди-справа при движении подтвердил первую гипотезу: правая передняя ступица сильно изношена, новая заказана.

    Кондиционер не работает, у компрессора сгорела муфта, это заметно по внешним признакам. Компрессор разбираем и смотрим, ушла ли металлическая пыль по контуру, от этого зависит, придётся ли промывать трубки и менять осушитель.

    Тормозные диски с завода не менялись ни разу, износ большой, по поверхности пошли микротрещины. Сзади при вращении колёс скребёт с обеих сторон в районе стояночного тормоза, точную причину увидим после разборки механизма.

    Передние сайлентблоки заднего подрамника практически оторвались. Опоры заднего редуктора кто-то менял до нас на неоригинальные, поставим те, что положены этой машине.

    Новый коллектор, крепёж и промывка радиаторов

    Коллектор сняли, поставили новый, крепёж обновили целиком: старые шпильки на таком пробеге обламываются прямо при демонтаже. Ступицу и диски меняем с ревизией суппортов, сайлентблоки ставим оригинальные.

    У нас в ТРС-Моторс машины этой серии на подобном пробеге приходят примерно с таким же набором работ. Тем же заходом чистим радиаторы, соты забиты и теплоотдача упала, отсюда и перегрев; один из четырёх уже течёт и будет заменён. Как выглядят соты до чистки, показали на видео.

    Прогар слышно на холодном пуске, а не на прогретом моторе

    Подсвистывание из-под капота в первые секунды после запуска, стихающее по мере прогрева, — самая ранняя стадия прогара. Дальше щель растёт, и звук держится дольше.

    Гул со стороны переднего колеса, который усиливается со скоростью, отрабатывайте по ступице.

    Скрежет при медленном вращении заднего колеса на подъёмнике указывает на механизм стояночного тормоза, а не на рабочие колодки.

    Контакты

    ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

    Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

    СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    Последние записи

  3. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

    Блог пользователя Илья_СХ27 в General
    • 52 Записи
    • 105 Комментариев
    • 430765 Просмотров
    Илья_СХ27

    В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

    Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

    Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

    Горе ремонтники.jpg

    Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

    2 Компрессии нет.png

    Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

    3 Открывается один клапаан.png

    Снимем клапанную крышку.

    И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

    4 Остатки рокеров.png

    Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

    5 Снимаем ГБЦ.png

    Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

    6 Биение клапанов.png

    Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

    7 Распредвалы ржавые.png

    Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

    8 Клапана болтаются.png

    Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

    9 Направляющие втулки клапанов.png

    С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

    10 Распредвалы бу.png

    Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

    11 Завели после ремонта.png

    Последние записи

Background Picker

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Настроить push-уведомления браузера

Chrome (Android)
  1. Нажмите на иконку замка рядом с адресной строкой.
  2. Нажмите Права доступа -> Уведомления.
  3. Измените свои настройки.
Chrome (компьютер)
  1. Нажмите на иконку замка в адресной строке.
  2. Выберите Настройки сайта.
  3. Найдите Уведомления и измените свои настройки.