Доброго времени, форумчане!

После покупки автомобиля особо не ездил на нем. Делаю пока по мелочи салон и тому подобное. Сейчас хочу промыть двигатель. Сижу думаю как это сделать более менее безболезненно для движки. Потому у меня возник вопрос: Если я залью в движку лукойл и поезжу скажем дня два,затем солью его и опять залью лукойл и еще пару дней. А потом заменю его на Мобил . Будет ли это критично для двигателя и какие последствия возможны.

Лично мы уже во второй раз используем промывку супротек. Заливаем за 200 км до замены масла. Насколько это хорошо -не в курсе, заливаем по совету гаражного соседа.Но заметили,что масло при сливе заметно чернее,чем при заливе промывки. А 200 км-это 3-4дня.Так что каждый решает сам-либо промывка моет хорошо ,либо масло из-за самой промывки чернеет.Как-то так.

Зы.пробег 290тысяч

Изменено 20 февраля 201610 г пользователем jds

При замене в масло было как вода+в нем еще частички плавали.

После замены появился положительный результат

1. Стук в двигателе стал слабее (но есть)

2. Гидрики после прогрева работают (Цокают а не стучат)

Сегодня слил при пробеге 1500км.

Масло черное и присутствие частиц хоть и меньшем количестве но есть.

Снова залил Лукойл.

 

 

 

 

В линейке Pennzoil есть такое, завтра посмотрю точно. Заливал себе дважды для типа "почистить". Разницы не увидел, но у меня и пробег небольшой был тогда, да и сейчас. Не нравятся мне все эти промывки. Если движок загажен, то никакая промывка не поможет. А так на частой смене качественного масла постепенно очистится. Не будет волшебства за 5 минут, ресурс только уменьшится на 5 тыс.км.

 

Думаю что мыть движку присадками мне рановато)

А что собственно хотите добиться?

Чтобы изнутри блестел как зеркало? Это как-то л.с. добавляет или расход бенза уменьшает?

Я свой двигатель самостоятельно открыл уже второй раз, и в одном и во втором случае картина всегда одинакова - цилиндры блестят как зеркало т.к. там трение идет недетское, а все остальное всегда покрыто лаком.

В поддоне на магните всегда есть небольшое количество сгустков, но не такое чтоб ложкой выгребать, а можно пальцем раза за 3 вытереть все.

Не вижу в этом ничего ненормального!

Двигатель вроде бы внутреннего сгорания. Попробуйте-ка пожарьте на любом масле продолжительное количество времени на алюминиевой сковороде (головы у нас вроде из него или его сплава) - полюбому лак на ней образуется. Ну а потом все это отмыть можно попробовать без применения механических усилий ну например крутым маслом с присадками поболтать или пожарить сверху 5ти минутной промывкой? заблестит??? 

Да врядли.... чтоб заблестело надо брать и тереть!!!

Самое главное что жарить она будет одинаково как желтая так и блястящая

 

Промывки используют в основном чтобы разжижать отработанное масло и по максимуму его слить, а также заодно если получится то и те самые сгустки отработки на магните, от процесса трения они все равно будут, это как бы и называется износ.

Другой вопрос что в состав промывок могут насовать что-то пытающееся снять этот желтый цвет, а заодно сожрать и прокладки на различных узлах.

Зато после этого Вы 100% все отмоете при разборке для замены прокладок :)

А что хотели добиться? блеска внутри который никто не увидит?

 

Мое мнение, ничего там промывать не надо - все равно это бесполезная трата средств - меняйте масло чуть пораньше положенного регламента или как многие делают по сезону, т.к. пробег не накатывают, и все будет нормально.

Хотите идеальной чистоты - разбирайте и чистите пока руки не устанут, но зато точно будете уверены что там чисто и все в порядке.

 

Я кстати именно из-за блеска в первый раз пострадал финансово и очень жестко морально обидно было!

Головы из штатов прислали крашенные типа термокраской в хром, смотрелось ну просто ОГОНЬ!!! блок ЧОРНЫЙ, головы блестящие, прям на выставку можно.

Как все это дело потом через пару тыщ пошло гореть и вонять, словами передать сложно. в итоге прогорели прокладки и снова разбор, но теперь еще и с чисткой от гламура

 

Сейчас двигатель разобрал потому как не все таки вычистил!!! в посадочном месте на правой голове раскрутился натяжитель вторичной цепи, когда снял - на резьбе куски краски - значит недочистил и недотянул соответственно. хотя 2 года машина отбегала с поной капиталки, но разве это срок......

@Orfey,

Если, бы в двигателе был просто лак, то я бы не заморачивался ). но когда в масле присутствуют твердые кусочки , то это очень вредно для него!) 

твердые кусочки это уже кусочки деталей двигателя, либо посторонняя грязь от рук человечьих....

в одной тоете как-то вилку от Доширака и окурки сигарет вынимали  с поддона ржали тогда долго над этим.... видать не приглянулся ребятам с сервиса хозяин...

)))))))))))))))) нет не детали конечно!) но как на чугунной сковородке масло пригарает со временем от плохих рук ,так и в движке. такие мелкие песчинки . короче хрен знает что туда лили и по ходу не меняли долго долго.

Что за масла такие?

MOTUL 8100 X-CLEAN FE 5W-30, заливаю его уже третью замену с интервалом 5000км, масло на щупе светлое.

Другой вопрос что в состав промывок могут насовать что-то пытающееся снять этот желтый цвет, а заодно сожрать и прокладки на различных узлах.

Зато после этого Вы 100% все отмоете при разборке для замены прокладок :)

2 дня мало. Надо тыщи по 2 поездить. Минералкой мыть нельзя.

А что, лукойл плохое масло? Вопрос не для срача и холивара, риторический.

На промывочном масле нельзя так долго ездить- загубишь все сальнники! ((((  

А почему нет ? если после после этого двигатель работает без проблем ,не вижу ничего криминального,соляра довольно таки маслянистая ,если не давить тапок проблем не будет .У меня батя свой уазик соляркой мыл и ничего.10-15 мин вреда не нанесут.Я свой движок конечно не буду мыть - деньга на копеечную промывку все равно найдется.Но тем не менее это работает 

Честно говоря, не верю чтобы после саляры (со временем) двиг не пустил маслянные слезы. Возможно вы просто не в курсе всех подробностей))) Сальники начнут умирать ни сразу и не все сразу. 

 Мне в этом плане проще- Финка рядом,  там я беру масло в 2 раза дешевле и меняю чаще!(4 раза в год, вместо 2раз) Я люблю свой БОЛИВАР и он меня не подводит!!!

Изменено 15 ноября 20169 г пользователем Dimitriz

На промывочном вы мотор упорите целиком, а не сальники.

На промывочном вы мотор упорите целиком, а не сальники.

Не исключено!

 

 

Честно говоря, не верю чтобы после саляры (со временем) двиг не пустил маслянные слезы. Возможно вы просто не в курсе всех подробностей))

10 минутная промывка соляркой никаким образом на сальники не воздействует

10 минутная промывка соляркой никаким образом на сальники не воздействует

Я скорей не соглашусь,тк 100% саляры слить не получится- 10% останется под клапанной крышкой(распредвал) и в прочих уголках. 

Изменено 17 ноября 20169 г пользователем Dimitriz

А кто мешает потом залить промывочного масла один, а лучше два раза, промыть им и только потом уже залить свежего чистого моторного?

@MrKoteika,

Доброго времени, форумчане!

После покупки автомобиля особо не ездил на нем. Делаю пока по мелочи салон и тому подобное. Сейчас хочу промыть двигатель. Сижу думаю как это сделать более менее безболезненно для движки. Потому у меня возник вопрос: Если я залью в движку лукойл и поезжу скажем дня два,затем солью его и опять залью лукойл и еще пару дней. А потом заменю его на Мобил . Будет ли это критично для двигателя и какие последствия возможны.

добрый вечер! Пользуюсь старым дедовским способом и считаю (ну это моё мнение, не навязываю) у меня вся дорогу дизельные авто! Мою так:меняю сам дома на яме! Хорошо прогреть, поездить или погонять на месте, сливаю старое не скручивая старый фильтр, заливаю лукойл но не промывочное а обычное такой же вязкости на коем ездил и какое собираюсь залить, лью 3литра+ 4 литра солярки! 5-7 мин на холстом ходу без НАГРУЗОК ! Сливаю , вылетает пипец чооо! Лью 1 литр лукойла не закручивая сливно гайки каторым мыл но чистое, может и не надо, но дед всегда говорил что этот литр выдавит самоходом по стенкам всё г...о или почти всё что осталось ! И иду пить пивко на 2-3 часа или ещё чонить делать, за это время всё сливается и даже не капает со сливной!после меняю фильтр закручиваю сливную, заливаю новое мамло и супер гуд! Мою так уже 20 лет и вмё прекрасно! А кататься на промывочном наверное всетаки стрёмно, вязкость не та, наверное лучше на обкаточном, ну это моё мнение! 5минутками ни когда не пользуюсь, стоят дорого а понту ни какого! Всем спасибо!

а вы никогда не думали о том, что

вылетает пипец чооо

это как раз умершая солярка под воздействием трения и не свойственных для нее нагрузок?

,

а вы никогда не думали о том, что это как раз умершая солярка под воздействием трения и не свойственных для нее нагрузок?

да какие там нагрузки за пять мин и плюс пополам с маслом же гоняю эти 5 мин!

Быстро и безопасно не бывает. Иначе это всем было бы известно.

Полно кто моет просто соляркой, но как карта ляжет(обычно ложится удачно, потому что дизель живучий мотор)

Есть те кто моет веретенкой, безопасней чем саляркой но тоже...того.. не стоит.

При таких промывках неизбежен прямой контакт вкладышей с шейками.

Промывочное масло хорошо тем, что это реально масло нормальной (относительно вязкости) но с большим содержанием моющего средства. Такая промывка в течении часа или двух не эффективна, а езда на таком масле опять не безопасна.

Я делаю так.

При выборе масла нужно обязательно учитывать щелочную составляющую у него. Не читать на канистре, что оно мол очень моет хорошо и смазывает и вообще, а выяснять у производителя или дилера именно щелочную составляющую масла.

В дизельный моторе, особенно не сильно новом, где картерные газы в избытке контактируют с внутренностями мотора, щелочная составляющая нейтрализует кислую среду и растворяет шлам и сажу.

Но нужно четко при этом понимать, что смена масла должна происходить до того как вся щелочь вступит в реакцию и уйдет из масла, а мотор начнет получать серные соединения по полной программе, в том числе в виде шлама и сажи.

Наша соляра не очень. Серы много, соответственно масло нужно выбирать, не по принципу "Мотюль это круто, а фул синтетик не меняет свойств и ходит дольше" а по принципу щелочности масла. Поэтому синтетика\не синтетика значения для дизелей не имеет, потому что в любой синтетике щелочь заканчивается ровно так же быстро как и в минералке и масло подлежит замене именно из-за этого.

Использование высокощелочного масла и частая его смена наиболее эффективное средство поддержание мотора чистым, в отличии от разовых промывок хоть ацетоном.

Именно по этому у всех дизелей интервал замены масла меньше чем у зажигалок. Щелочь вступает в реакцию и ее становится меньше, двигатель начинает получать серные соединения, а не потому что масло чернеет или  теряет свои смазывающие свойства.

,

да какие там нагрузки за пять мин и плюс пополам с маслом же гоняю эти 5 мин!

Вы хотите очистить двигатель за 5 минут без ущерба моторесурсу от шлака, который накапливался годами? Это мне напоминает рекламу средства от похудения: "типа принимайте супер средство и похудеете за 10 дней от жира, который накапливали несколько лет". Может, конечно, возможно и будет эффект, но без ущерба здоровью нереально или как обычно на практике никакого эффекта. Если посмотреть состав дорогих моющих средств, то в основе керосин или близкие по фракции, только в этой баночке 300-400 мл., а Вы заливаете в 10 раз больше. Может что-то и отмывается там, но ресурс двигателя до капитального ремонта уменьшается значительно, просто вы не замечаете, благо ресурсы у дизелей большие.

@kee,

Вы хотите очистить двигатель за 5 минут без ущерба моторесурсу от шлака, который накапливался годами? Это мне напоминает рекламу средства от похудения: "типа принимайте супер средство и похудеете за 10 дней от жира, который накапливали несколько лет". Может, конечно, возможно и будет эффект, но без ущерба здоровью нереально или как обычно на практике никакого эффекта. Если посмотреть состав дорогих моющих средств, то в основе керосин или близкие по фракции, только в этой баночке 300-400 мл., а Вы заливаете в 10 раз больше. Может что-то и отмывается там, но ресурс двигателя до капитального ремонта уменьшается значительно, просто вы не замечаете, благо ресурсы у дизелей большие.

, я так делая с каждой заменой масла, а не раз в пятилетку! Поэтому как яисчитаю лично моё мнение, пусть не досконально но вымывается хорошо

@kee,

, я так делая с каждой заменой масла, а не раз в пятилетку! Поэтому как яисчитаю лично моё мнение, пусть не досконально но вымывается хорошо

а масло не пробовали заливать качественное? или меняете раз в 30 тыс.км.? какой смысл мыть с каждой заменой?

 

 

а масло не пробовали заливать качественное? или меняете раз в 30 тыс.км.? какой смысл мыть с каждой заменой?

На дизелях даже после двух трех тысяч пробега масло уже грязное , и мыть перед заменой масла сугубо личное дело каждого. У меня был паджерик с двигателем GDI там система такая же как на дизелях - масло черное после полутора тысяч пробега.Я мыл перед каждой заменой масла.

@Ni VеR,

На дизелях даже после двух трех тысяч пробега масло уже грязное , и мыть перед заменой масла сугубо личное дело каждого. У меня был паджерик с двигателем GDI там система такая же как на дизелях - масло черное после полутора тысяч пробега.Я мыл перед каждой заменой масла.

абсолютно совершенно поддерживаю! Мению каждые 7-8 тыс км! Полюбому в дизелях копится всяка муть! Мы же не навязываем своё мнение а описываем как мы моем! Масло лью хорошее!

Мы же не навязываем своё мнение а описываем как мы моем!

Да ну чего вы разволновались так коллеги?) 

Конечно личное дело каждого мыть или не мыть, чем, как и насколько часто)

Главное чтоб все кто не в курсе подробностей понимали для чего это делать и каким образом.

Дизельный мотор вообще позволяет всякие эксперименты.

Но главное!

Не существует официальных сравнений пройденных моточасов движков которые мыли (отдельной процедурой) и тех которые не мыли, это первое.

Второе. Существует народная статистика пробега моторов на качественном масле и не очень.

Я понимаю тех кто использует промывочные средства(магазинные или собственные). Даже после мойки кузова машина, по ощущениям, едет бодрее (а если и с пылесосом - вообще самолет) Промывка движка это положительная эмоция для человека который любит свою машину. Сам по себе автомобиль должен приносить положительные эмоции. а это + 1 пункт к общим.

От себя добавлю.

У меня парк дизелей примерно 15 единиц(сейчас меньше). Это погрузчики. Дизеля в основном без рампы, с плюющим ТНВД, но есть и коммонрейл. Ремзона своя, мы сами уже много лет ремонтируем свою технику, в том числе и перебираем моторы.

Условия эксплуатации жесткие. Утром завелся - глушится глубоким вечером, моточасы дикие.

Я лично сравнивал пробеги моторов, которые мыли промывочным маслом перед сменой(много лет назад) и тех которые не мыли - разницы вообще нет. С тех пор уже много лет этого не делаем, нет смысла. Ресурс мотора зависит в первую очередь от условий эксплуатации, от качественного масла, а главное своевременной его замены, все остальное шляпа.

И масло нужно менять не по одометру(!), а по реальному пробегу движка.

Есть огромная разница в пробеге между мотором который проезжает каждый день по 25км по трассе или те же 25км в пробках или бездорожью. В Москве человек смотрит на одометр, который ему говорит что пора сменить масло, пройдено 10тыс км. На деле он прошел не 10, а все 30 или 40 тыс каждый день маринуясь в пробках. 

Вот на прошлой неделе вышел из строя двигатель. Резко застучал. И масло свежее, и топливо в порядке, и не перегревался, а коленвал - бац и сломался по шатунной шейке.

Ну вот че такое..?

Даже сфоткал не удержался)

Изменено 27 ноября 20169 г пользователем Томомболо

На дизелях даже после двух трех тысяч пробега масло уже грязное , и мыть перед заменой масла сугубо личное дело каждого. У меня был паджерик с двигателем GDI там система такая же как на дизелях - масло черное после полутора тысяч пробега.Я мыл перед каждой заменой масла.

Если масло быстро чернеет, причин может быть много. Качественное масло темнее в процессе эксплуатации. Очистку ДВС лучше выполнять постепенно, а не используя агрессивные присадки для отмывания мотора. Любой агрессивный компонент, попавший в смазочную систему, в случае последующего смешения с рабочей смазкой может вызвать непредсказуемые последствия. К тому же даже хорошие промывочные масла обладают намного меньшей вязкостью, чем в случае рабочих сортов масел, что 100% приводит к работе двигателя с повышением износа. 

Я понимаю тех кто использует промывочные средства(магазинные или собственные). Даже после мойки кузова машина, по ощущениям, едет бодрее (а если и с пылесосом - вообще самолет) Промывка движка это положительная эмоция для человека который любит свою машину. Сам по себе автомобиль должен приносить положительные эмоции. а это + 1 пункт к общим.

 

Для многих положительные эмоции возникают, когда навешают кучу всяких лейблов или ставят дорогущие неправильно светящие лампы типа светодиодных, тратя на это денежные средства, а потом спрашивают здесь: "а какое альтернативное масло можно залить в АКПП или гидроусилитель, чтобы подешевле было", хотя производителем не рекомендуются другие варианты, поэтому каждому свое. Ни в одной инструкции по эксплуатации автомобиля не видел в сервисной книжке с ТО, чтобы было прописано необходимость промывки ДВС. 

 

 

Если масло быстро чернеет, причин может быть много.

Самая главная это клапан егр котрый выкидывает отработавшие газы с сажей обратно во впуск,

Очистку ДВС лучше выполнять постепенно, а не используя агрессивные присадки для отмывания мотора

Мыл и агрессивными промывками  и простым промывочным - без разницы .

чем в случае рабочих сортов масел, что 100% приводит к работе двигателя с повышением износа. 

Небольшая работа на малых холостых оборотах вреда не принесет.То что вы написали это лишь ваши догадки.

Ни в одной инструкции по эксплуатации автомобиля не видел в сервисной книжке с ТО, чтобы было прописано необходимость промывки ДВС. 

.

А сервисная книга это не  мануал .У митсубиси даже была спецжидкость для отмывания камеры сгорания и впуска - в дилерских сервисах про эту жидкость слышали  только да и то не все.

 

 

 Мыть или не мыть сугубо личное дело каждого. Промывка никогда двигателю не вредила,не припомню такого , а насчет износа это ваши догадки не подтвержденные опытом и применением на практике.

@Ni VеR,на бензинках тоже есть система ЕГР,но там масло не так быстро темнеет.