Перейти к содержимому
Открыть в приложении

Удобный способ просмотра. Узнать больше.

JEEP4X4CLUB

Полноэкранное приложение на главном экране с push-уведомлениями, медалями и многим другим.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Нажмите иконку «Поделиться» в Safari
  2. Прокрутите меню и нажмите На экран «Домой».
  3. Нажмите Добавить в правом верхнем углу.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Нажмите меню из трёх точек (⋮) в правом верхнем углу браузера.
  2. Нажмите Добавить на главный экран или Установить приложение.
  3. Подтвердите, нажав Установить.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы получить полный доступ к ресурсам.

Здравствуйте! Вначале напишу краткий экскурс про машину, вся суть проблемы внизу поста, начало абзацев выделено жирным.

 

Думается мне, что с такой проблемой встречаюсь я первый на такой машине. Поправьте, если не так.

Предыстория: имеется бензиновый Черокез, 2008 год. продажа 2010 год Форис Спб. Я третий владелец на пробеге 99000 в 2013 году, март.

Все предыдущие значит где то по 50 накатали или кто то меньше.

Купил, осмотрел, вроде все ок, небольшие дефекты лкп,

Коробка норм работает ( и до сих пор), движок шепчет.

 

К слову, до этого имел во владении полгода старый линкольн таункар 1997 года, лимузин. Движок был не совсем здоров,

пару или один цилиндр не корректно работали, но авто ездило не смотря на возраст. 

Поэтому думал что америкос свежий с нормальным объемом проблем не доставит после турбосубарика.

 

В общем, владелец сказал ну еще 50 000 спокойно накатешь без вложений.

 

Собственно, так и произошло, не считая замены расходников (самое дорогое - ступицы передние) ничего...

Застучала рейка недавно. Но и дороги он терпел пахабные.

 

Напасть пришла со стороны мотора: еще при покупке обратил внимание по утру холодной весной, что тарахтит как то слегка, испугавшись после замены мотора на турбосубаре запаниковал, но везде в инете пишут что так стучат гидрики на холодную. Да и все знакомые мастера ничего не услышали. Собственно, после прогрева все проходило. Динамика у авто в порядке, по трассе расход падал ниже 10 литров на круизе, масло не уходило.

 

Смутило, что владелец заливал мобил 5w50.  Я сразу перешел на 5w30, заливал фирменное мопар и GM синтетику (тут надо было бы мне насторожиться).

 

В общем, пробег подошел к 144 тысячам, и после 3000 пробега на очередной GM 5 литровой канистре, мотор затрещал так же и на горячую. Причем, после прогазовки звук пропадал. А так как на дизеле...

Поехал сменил масло на оригинал мопар 5 w 20. Слилась какая то черная жижа... :((( подумал на паленое масло. До этого такого мазута не сливали. После смены на мопар по мануалу тишина, но всего на пару сотен км.

И опять стук на горячую, стихающий резко и внезапно после некоторой езды или прогазовки на месте (секунд 30). И возвращающийся после заводки вновь.

Естественно, далеко и долго с таким дефектом я ездить не стал, стал готовиться менять гидрики.

Как вдруг после 2 недельного простоя, я взял машину для поездки по грунтовым дорогам (для чего он и нужен мне)), а потом еще решил покататься под настроение по трассе на 3 передаче с оборотами 4000, думая это поможет прочистить каналы гидриков маслом.

 

В итоге когда вечером снова завел машину спустя час после этой езды, появился странный стук примерно раз в секунду, не частый и не попадает ни в какой ритм моторных звуков, явно металлический но глухой, не звонкий. Обороты плавали 700-800 и легкая вибрация. Ошибок никаких, все показатели и индикаторы работают и после завода гаснут. Жидкости под капотом в норме, масло чистое, все сухо.

Звук не зависит от оборота. когда завел на холодную 1600-1500 оборотов, абсолютно такой же звук.

 

Механик послушал через наушники, сказал что то с клапанной системой, над снимать. Машину после этого звука не передвигал, стоит на месте. Обороты тоже не давал, боюсь(.

 

Может кто подскажет, у кого где то когда то было что либо похожее на этом семействе моторов? К чему готовиться? Гидрики виноваты? Или масло? или все вместе...

Может сервис в Спб? Сам я с Выборга, и что  то мало кто пока горит разбирать этот мотор для выяснения причины стука.

 

Заранее спасибо,

 

пишу с проблемой впервые за 3,5 года после приобретения  :(((

 

p.s. про особенности двигателя 3.7 после обновления читал, что каналы масляные весьма тонкие и чувствительны к вязкости масла... может в этом собака порылась? то что лили то одно то другое вместо 5в20... хотя его льют далеко не все на форуме.

 

  • Ответы 611
  • Просмотры 107,2k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • hanexx
    hanexx 188 публикаций
  • An007
    An007 153 публикации
  • tracker99
    tracker99 126 публикаций
  • JEEN
    JEEN 34 публикации

Самые популярные сообщения

  • В общем, пока разобрали старый мотор. До разбора обнаружили течь антифриза в первом цилиндре. Пока подозрение на износ прокладки головки (на ней намыв), будут проверять и вторую голову, окончательный

  • Я что-то сомневаюсь, так как 3.7 конструктивно очень похож на 4.7. Только меньше на 2 горшка. А на 4.7 таких проблем не было.

  • Не выпустили бы в свет КК, с такой проблемой 100%

Опубликованные изображения

Важные ответы

 

 


Может, разводят?

Конечно разводят. Конструктор бы спать не смог!  

Изменено пользователем антон747

DSCN1007.JPG

Не получилось с картинкой, на которой видно расположение двигателя под капотом.   

Не думаю , что у KK намного отличается . Вот так у меня правая перед съемом , воздухан уже снят и патрубки от печки откинул post-10449-0-42661000-1474653590_thumb.jpg

Для левой - АКБ с его площадкой скинул и нормально . Еще удобнее если ГУР открутить .

Изменено пользователем tracker99

На КК примерно так-же. и на нитре.   

А , забыл ! Расширительный бачок тоже снят .

Не выпустили бы в свет КК, с такой проблемой 100%

Изменено пользователем антон747

 

 


В общем, отдал машину под присмотром "родственника" на снятие двигателя и клапанных крышек и так далее для выяснения причины... Зарядили двадцатку а далее как пойдет. Сказали, что просто без снятия двигателя клап.крышки не снять.

  Посоветую самому отвезти ваше авто в сервис. 

  • Автор

Может так оно и есть... У меня тоже предчувствие что просто им надо больше $ за определенный объем работ. Вот только времени на авто было - максимум его до сервиса на галстуке дотащить. А лучше ничего в нашем городе (Выборг) никто не предложил. Гаражные мастера вообще не особо охотно брались.

Эх, ну чтож, буду надеяться, что хоть найдут неисправность в итоге...

 

Меня все же больше удивляет сам факт что это случилось при таком сравнительно небольшом пробеге. И что по начальным признакам было не ясно чем это обернется.

Не стоит раздувать из мухи слона. Залипание гидрокомпенсаторов происходит из-за несвоевременной замены масла, не нужно кататься до 12 000км. и покупать  где попало масла и все будет хорошо. Для залипания гидрокомпенсатора достаточно и 12 000 на поддельном масле из дешевой минералки, да ладно если просто минералка, а то бывает и сгустки не известного происхождения проскакивают. А так по проблеме не чего в этом сложного нет, этот ремонт 2 часа от силы, на ровне, как колодки ручника поменять.

 

 


я бы не отказался от v8 типа Uz )))

У v8 UZ ремень ГРМ поменять намного проблемнее, чем у нашего скинуть крышку, разобрать компенсатор, прочистить его.      

  • Автор

Механик сказал, там один цилиндр не работает. Пятерит... Начал снимать.. Ну пусть, хоть будет картина что вообще с двигателем для дальнейшей эксплуатации.

@hanexx,

 

 


Механик сказал, там один цилиндр не работает.

Так и бывает при выпадении рокера, если стук есть конечно.  

  • Автор

Сняли. Точно, залип гидрик и выпал рокер. Поеду смотреть скоро.

За последние 48тыс масло менял 7000, интервал. А вот до меня хз)) может паленка попалась мне, лил пару раз 5w30 GM.

@hanexx,

 

Всякое может быть (на счет масла). Посоветую разобрать гидрик, почистить, если нет в наличии нового.   

 

 

Сколько за ремонт запросили?

Изменено пользователем антон747

Посоветую разобрать гидрик, почистить,

Точно ! Это довольно просто , только завальцовку тонкой отверткой чуток отпустить . post-10449-0-35766100-1474746898_thumb.jpg

  • Автор

Ну конечно. Разобрали, установили причину и снова закрыли крышку. Сегодня поговорил, сказали - все целое визуально, а причина стука (стуков) - выдавило гидрокомпенсатор и провернуло рокер. Из за чего такое могло произойти? Высоких оборотов? Или смены масла на оригинал после 5w30?  :o

 

 


выдавило гидрокомпенсатор и провернуло рокер
По моему , перепутана последовательность событий . Усилие расправления в ГК (даже если масло даванет 6 атм) не больше 6 - 7 кгс , в жизни ему пружины не пересилить при целом рокере . Это на сжатие ГК кратковременно держит большую нагрузку .

Вот если ролик "встанет" , тогда рокер выплюнет из-под распредвала, соответственно , ГК займет свое максимально высокое положение .

 

 


перепутана последовательность событий

 

:up:

  • Автор

А что могло произойти в таком случае? Я лишь пересказал. Меня интересует, не произойдет ли это опять при смене гидриков и рокеров, и стоит ли менять все рокера?

 

Прошу совета :)

Прошу совета

Так Вы расскажите про состояние р/валов , рокеров и ГК . А так чего гадать - даже фото не выложили ...

Может там гуталин в роликах рокеров , вот их и "выплёвывает" .

Изменено пользователем tracker99

  • Автор

Они все обратно уже закрутили, чтобы мотор не стоял открытым и дали акт дефектовки. Говорят, что визуально все в порядке, повреждений нет и масло в порядке.

Требовать повторного разбора с фотофиксацией?

  • Автор

Я просил снять их клапанную крышку и посмотреть, что там стучит. Но причину по которой случилось что то с гидриком и рокером, не выяснили. Стучали они на холодную еще при покупке 50 000 назад. Может время пришло или кто то лил слишком густое масло?

 

 


не произойдет ли это опять

 

Может запросто, тем более вы не чего не мяли. Для упокоения души, поменяйте гидрик, рокер, ну и прокладку под клапанной крышкой. 

 

 


или кто то лил слишком густое масло?
...или слишком редко его менял...
  • Автор

В принципе после замены гидриков и рокеров нужно промыть наверно все или просто оригинальным маслом помыть?

 

Сейчас все таки пытаюсь добиться что они изучили что там с маслом и масляными каналами, как распредвал и тд... а то мало ли что.

Изменено пользователем hanexx

промыть наверно все или просто оригинальным маслом помыть?

 

Промыть желательно до замены, а как, тут кто на что горазд. 

Изменено пользователем антон747

  • Автор

изучил ютюб, так там много таких проблем, но почему то везде в Америке. И до 7 года. А тут следующее поколение... Думаю, рокеры все менять смысла нет, он отвалился тупо из за гидрика видимо.

 

 


Думаю, рокеры все менять смысла нет

 

Конечно нет смысла. Надо поменять 1 гидрик и 1 рокер, там где слетел рокер. Я бы например сделал ревизию всех рокеров, на этой голове, а именно проверил ролики. А на счет гидрика, я бы подумал, может обошелся бы разборкой и чисткой.   

  • Автор

Прилагаю фото вскрытия клапанных. Фото одной, тк во второй рокер не выпал. На первой фотке примерно как он лежал, на второй место под гидрик. Сам гидрик в заклинившем состоянии.будем разбирать и смотреть, в каком положении он заклинил.

Следы масла га вид вроде в норме, не сильно грязно или я не прав? Вскрытие гидрика покажет...

На первый взгляд думается что попалось плохое масло которое убивало гидрик... Или их все.

Ролик на рокере крутится, следов повреждений не видно. Ну конечно не свободно крутится, как пропеллер, но норм

post-24671-0-94810100-1475070146_thumb.jpg

post-24671-0-22886900-1475070177_thumb.jpg

 

 


Следы масла га вид вроде в норме, не сильно грязно или я не прав?

 

С маслом все нормально. Да и двигатель чистый.

 

 @tracker99,   

 

 

Больше интересует, что за отверстие в сколах на дне колодца гидрика на второй фото.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

Сейчас в сети (Полный список)

  • Vlad&Mir Aс
  • Andrey1979
  • Kumar
  • NduWk
  • alex1812
  • Khach
  • AlexMalush
  • 8-902-698--53-36
  • Rusich
  • Xterra34
  • Zedex641
  • G4rrett
  • vladislav83

Бортжурналы

  1. TRS Motors

    Блог пользователя TRS Motors в General
    • 260 Записей
    • 27 Комментариев
    • 153433 Просмотра

    Мы сеть клубных автосервисов ТРС Моторс в Москве и Санкт-Петербурге.

    🏅Рейтинг 5 на Яндексе с 2018 по 2026 год, получили награду «Особенно Хорошее место». С 2026 года эту награду вручают организациям, которые 5 раз подряд становились «Хорошим местом».
    🤘Работаем с 2011 года
    🔧У нас есть дилерский сканер и 4 профильных диагноста-электрика. И поэтому мы точно ставим диагноз по Jeep, Dodge, Chrysler, RAM
    🔧Гарантия 1 год на работы и запчасти
    🛢️Используем оригинальное масло Shell и Pennzoil. Каждая бочка с маслом проходит проверку в лаборатории МИЦ ГСМ на оригинальность и соответствие присадкам
    ⚙️Свой склад запчастей из Америки, готовы отремонтировать ваш автомобиль день в день
    🤝Работаем с физическими и юридическими лицами, предоставляем полный комплект закрывающих документов

     

    У нас 2 профильных автосервиса по Jeep: 1 в Москве и 1 в Питере, в общей сумме 13 подъёмников. Специализируемся исключительно на автомобилями концерна FCA: Jeep, Dodge, Chrysler, RAM. Работаем с 2011 года.

    TRS Motors

    Grand Cherokee WK2 2016: горит ESP и не работает старт-стоп

    Приехал Jeep Grand Cherokee (WK2) 2016 года, пробег 134 тысячи. Владелец жалуется на две вещи сразу: на панели горит ошибка ESP, а система старт-стоп перестала отрабатывать.

    Подключили MDP, зашли в wiTECH и посмотрели логи. Оба симптома сошлись на одной цепи, так что искать пришлось не два разных дефекта, а общий корень.

    Почему один вакуумный насос уронил сразу две системы

    По ошибкам вышли на вакуумный насос. Он создаёт дополнительное разрежение для усилителя тормозов, и когда производительность падает, педаль на холодную становится тяжелее.

    Блок управления видит нехватку вакуума и блокирует старт-стоп: при следующем пуске давления на усилитель уже может не хватить. ESP завязан в ту же логическую цепочку, поэтому ошибка ушла к системе стабилизации. Заодно в монтажном блоке нашли сгоревший предохранитель: из-за него ESP светилась стабильно, а старт-стоп не запускался вовсе.

    Что делали и чем закончилось

    Вакуумный насос заменили на оригинал, попутно поставили новый предохранитель в блоке. После сборки в ТРС-Моторс прошили ECU актуальной версией через wiTECH: без обновления адаптации старт-стоп не сбрасываются и система продолжает капризничать.

    После прошивки педаль вернулась к нормальному усилию, старт-стоп заработал штатно, ошибка ESP погасла.

    Ранние признаки на WK2 в этом возрасте

    Обратите внимание на педаль тормоза при холодном пуске: если она стала чуть жёстче, а старт-стоп срабатывает через раз, вакуумный насос отрабатывает ресурс. Сначала он уходит в плавающий режим, а при критическом падении вакуума загорается ESP.

    На WK2 в этом возрасте механизм типовой: уплотнения насоса теряют эластичность, разрежение держится хуже. Заодно проверьте предохранители: после нескольких зим контакты в блоке окисляются, плавкая часть перегревается и пробивает раньше расчётного тока.

    Контакты

    ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

    Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

    СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    Последние записи

  2. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

    Блог пользователя Илья_СХ27 в General
    • 52 Записи
    • 105 Комментариев
    • 406044 Просмотра
    Илья_СХ27

    В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

    Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

    Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

    Горе ремонтники.jpg

    Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

    2 Компрессии нет.png

    Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

    3 Открывается один клапаан.png

    Снимем клапанную крышку.

    И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

    4 Остатки рокеров.png

    Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

    5 Снимаем ГБЦ.png

    Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

    6 Биение клапанов.png

    Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

    7 Распредвалы ржавые.png

    Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

    8 Клапана болтаются.png

    Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

    9 Направляющие втулки клапанов.png

    С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

    10 Распредвалы бу.png

    Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

    11 Завели после ремонта.png

    Последние записи

  3. Графит

    Блог пользователя Kyl в Cherokee
    • 2 Записи
    • 14 Комментариев
    • 102577 Просмотров

    Cherokee KL 2,4

    201113-8384949.jpg

    Kyl

    Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

    Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

    А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

    я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

    И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

    далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

    Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

    Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

    передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

    Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

    Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

    Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

    Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

     

    З.Ы. пробег 360к                                          

    Последние записи

Background Picker

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Настроить push-уведомления браузера

Chrome (Android)
  1. Нажмите на иконку замка рядом с адресной строкой.
  2. Нажмите Права доступа -> Уведомления.
  3. Измените свои настройки.
Chrome (компьютер)
  1. Нажмите на иконку замка в адресной строке.
  2. Выберите Настройки сайта.
  3. Найдите Уведомления и измените свои настройки.