Перейти к содержанию

Встал выбор - ZJ или WJ. Аргументы?


Рекомендуемые сообщения

3
Автомобиль: VW Jetta VI
Город: Кубинка
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Здравия, господа.

Встал выбор, и нужно мнение опытных мира сего. Вторая авто, для себя, заниматься стройкой дома и некоторым кол-вом поездок по МО по работе (я из под Москвы).  Бюджет планирую в 300, разумеется готов к тому что авто будет атакован бобрами. Для меня важнее ДВС и АКПП в надлежащем состоянии, живые мосты и раздатка, ну и по возможности не днище-дуршлаг. К тому что что-то надо будет подварить - готов. К тому что не сам умею варить, но в том плане что знаю про эту проблему )

 

А вопрос в другом. Выбор между ZJ и WJ никак не даёт покоя. ZJ кстати рестайлинг. Какие принципиально важные отличия в моем случае стоит изучить? На что обратить внимание? Увы, но детально авто по долгосрочным отзывам изучить не успел. Просто хочу что бы был v8, который я кстати сразу планирую переводить на пропан 5го поколения.

 

Рад буду краткому экскурсу. А может быть кто-то продает в примерно похожем бюджете и в живом виде ;)

Изменено пользователем g3n0m
Опубликовано (изменено)

Думаю, что зедку, нормальную, найти уже трудновато. Им 20 лет минимум и у тех, кому она нужна и интересна - она есть и продавать её вряд ли станут... Те что, висят в объявах, как правило, сильно "уставшие". Можно, конечно, по одноклубникам поспрошать, поискать. Эти машины на виду (выезды, общение на форуме) и там, если решит человек продавать, то не станет ничего скрывать и т.д. Моё мнение - искать стоит вжика. 4,7 можно вполне найти за 300-350 в приличном состоянии...

Изменено пользователем Stratovarius
393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

g3n0m Я в прошлом году в октябре искал старенький Джип. Зедку Кирпич, или Вжика, ну что более менее живое. В итоге нашёл Орвис в отличном состоянии. А вот сколько не пересмотрел Вжиков, попадались одни дрова, с насквозь гнилыми полами, не пойми как работающими моторами после неграмотной переборки. (4.7 посложнее и подороже в ремонте и настройке), Поиск был Тула, Москва, Калуга, Рязань, ну с областями. Как то так. До этого почти 20 лет владел Зедкой. А вот ГБО, на старый V8, я это уже лотерея. Как то так. Удачи в поиске! 

3
Автомобиль: VW Jetta VI
Город: Кубинка
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Stratovarius сказал:

4,7 можно вполне найти за 300-350 в приличном состоянии.

А 5.2 не проще ли и не надежнее ли? после 97го года которые? Или тут уже накладывается возраст и все такое? Чисто внешне конечно вжик свежее, да и по сути мне по... на свежесть, мне важнее что бы не было под ногами трухи )) Я ж как понимаю там если двиг и апкк ровные, а под ногамин е труха, то есть вероятность что все будет в целом норм. ЕСТЕСТВЕННО, что и где вылезет - это лотерея. Но чисто статистически.

 

53 минуты назад, kot1977 сказал:

А вот ГБО, на старый V8

Если не сложно поясни плз, просто могу реально чего то не учитывать. С ГБО дела не имел, но вроде по отзывам, да и на старые тоже, все норм...

3
Автомобиль: VW Jetta VI
Город: Кубинка
Опубликовано
Опубликовано
57 минут назад, kot1977 сказал:

В итоге нашёл Орвис

Собственно, у меня почему то как раз сложилось ощущение что ZJ больше шанса найти живой, или как минимум уже сделанный ДО меня и опять же живой, коли он дожил и не развалился :) Или я не прав? Тут не так давно ушел с продажи за 275к хороший имхо ZJ, с одних рук и очень долго в них, с самого начала, весь переделанный, доваренный.... жалеююююю, но то судьба видимо.

393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, g3n0m сказал:

А 5.2 не проще ли и не надежнее ли?

Проще, и надёжнее, чугунина. Ремонт проще, и дешевле. У меня недавно давление пропало, думал всё кирдык мотору. Скинул поддон колено, заменил вкладыши, и сальники, промыл маслонасос. Цена копейки.

А вот про ГБО тема спорная. Личное мнение, исходя из опыта эксплуатации старых нижневальных низкооборотистых моторов. (Джип 4, 5.2, 2.5, ГАЗ УАЗ ПАЗ) ставишь на новый или перебранный качественно мотор всё ок. Ставишь на мотор с пробегом больше 70-100 тыс через 30 тыс кольца залегают. Газ сушит.

393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано
6 минут назад, g3n0m сказал:

Тут не так давно ушел с продажи за 275к хороший имхо ZJ, с одних рук и очень долго в них, с самого начала, весь переделанный, доваренный.... жалеююююю, но то судьба видимо.

Так и я про то, Да и на Зедке металл толще, и прост он как молоток.  275-300 вполне нормальная цена.

3
Автомобиль: VW Jetta VI
Город: Кубинка
Опубликовано
Опубликовано
9 минут назад, kot1977 сказал:

Газ сушит.

Подготовить двиг к процедуре же реальнО? если с умом. И при установке ГБО просто проделать нужные процедуры и замены с двигом. И кстати про сушку знаю, но на поколении 4 и младце, 5я как мне кажется уже почти норм, а скоро будет типа 6е и там совсем все хорошо ))) понимаю, слухи, но как бы чем владею.

 

7 минут назад, kot1977 сказал:

и прост он как молоток

И меньше их ((( все же хозяева не дураки - плохой авто не продадут, если только случай. WJ сомнительно, хотя внешне приятный.

 

Ок, тогда пока что стрелка больше на ZJ качнулась немного

3
Автомобиль: VW Jetta VI
Город: Кубинка
Опубликовано
Опубликовано

Тогда еще вопрос. Делать с такими машинами нужно будет обязательно что-то. Главное что бы не двиг и не акпп. С огромной долей вероятности пол (пороги, лонжероны) и кузов. На кузов, если не будет сквозных, мне условно пофигу. Главное для меня - дно, двиг и акпп. Ну и раздатка, разумеется, но я подразумеваю что это не криминал да и проверить это можно будет видимо только в процессе эксплуатации.

 

Так вот - к кому лучше обратиться за самыми распространенными работами по Москве или МО? Может быть ктото подскажет, или даст ссылку на раздел - я просто заранее готоврюсь к вложению еще минимум 50, а то и 100 к после покупки. Не единовременно, но полагаю что в первые полгода точно. И это не считая ГБО :)

393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано
11 минут назад, g3n0m сказал:

Тогда еще вопрос. Делать с такими машинами нужно будет обязательно что-то.

 

Как повезёт. Искать надо. Я свой нашёл за полгода. По кузову только рыжик внизу левого крыла. И с краю левого порога. А так как обычно закис задний дворник, мутные фары, из за этого колхозный ксенон. Глюк Vic в итоге он сгорел совсем. Замена вкладышей коленвала. Коренные были уставшие, промывка маслонасоса, ремонт и регулировка редукционного клапана.

И вроде всё. Делаю всё сам. ГБО я не сторонник, хотя пользую на Козле стоит. Вполне доволен, но там я ставил на мотор с пробегом 5 тыс. Вроде прошёл 50 всё ок. Меня регистрация напрягает за что такие суммы.

3
Автомобиль: VW Jetta VI
Город: Кубинка
Опубликовано
Опубликовано
19 часов назад, kot1977 сказал:

Как повезёт

Это понятно, но я на везение не очень рассчитываю, будучи реалистом понимаю что машиной надо будет заниматься. Беру только потому как агрегаты (если живые) в целом норм, а кузов - тут я сказал, мало волнует. Но вот дно возможно надо будет латать (вдруг). Так вот просто интересовался, есть же клубные умельцы или сервисы, как дело в этом плане в МО обстоит? Нужен совет где таких умельцев найти для последующего обслуживания и, что так же немаловажно, для предварительной диагностики (перед покупкой). Увы, рукожоп от природы (в том плане что не автомеханик), так что вынужден пользоваться услугами опытных мира сего :)

  • 5 месяцев спустя...
33
Автомобиль: ВАЗ 21113 (18лет в одних руках)
ищу zj
Город: Крым
Опубликовано
Опубликовано

Прошло пол года. Купил или забил?

3
Автомобиль: VW Jetta VI
Город: Кубинка
Опубликовано
Опубликовано
22 минуты назад, Skipper82rus сказал:

Прошло пол года. Купил или забил?

Купил, но не Жып :) Подвернулся Тахо квадрат 98 гв, его и взял. Правда ввалил в него уже будь здоров за это время :) Но объективно говоря можно было этого и не делать... но тут уже личные тараканы

33
Автомобиль: ВАЗ 21113 (18лет в одних руках)
ищу zj
Город: Крым
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, g3n0m сказал:

Купил, но не Жып :) Подвернулся Тахо квадрат 98 гв, его и взял. Правда ввалил в него уже будь здоров за это время :) Но объективно говоря можно было этого и не делать... но тут уже личные тараканы

это который на 300 сил? с космическим налогом?

3
Автомобиль: VW Jetta VI
Город: Кубинка
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, Skipper82rus сказал:

это который на 300 сил? с космическим налогом?

258 если быть точным. да, налог имеется ) но что поделать - "мечта детства". не все логике поддается :)

33
Автомобиль: ВАЗ 21113 (18лет в одних руках)
ищу zj
Город: Крым
Опубликовано
Опубликовано
Только что, g3n0m сказал:

258 если быть точным. да, налог имеется ) но что поделать - "мечта детства". не все логике поддается :)

ну ясное дело, удачи тебе таховод))

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   12 пользователей, 0 анонимных, 144 гостей (Посмотреть всех)

    • BKas
    • tracker99
    • Николай Викторович
    • voronok
    • up6
    • Vlados2303
    • Gosudar
    • victor 55
    • Klimovmv
    • buzz
    • Я Геннадий
    • Compass mk49
  • Бортжурналы

    1. Необычный пациент: Jeep Renegade с характерной проблемой

      К нам в сервис TRS Motors поступил Jeep Renegade 2016 года в красивом кремовом цвете. Пробег автомобиля составлял 131 000 км, и под капотом у него — распространённый для этой модели бензиновый двигатель 2.4 литра. Однако, несмотря на привлекательный внешний вид, у машины был явный 'характер', проявившийся в серии взаимосвязанных неисправностей. Владелец жаловался на загоревшуюся лампу Check Engine на приборной панели, одновременное появление индикации 4WD и, что самое главное, — полную потерю функциональности полного привода. Такой 'пакет' симптомов — классический пример того, как одна неисправность в сложной электронной системе современного внедорожника может привести к каскадному отказу нескольких функций. Это ярко иллюстрирует, насколько важна комплексная диагностика в современных автомобилях, особенно в таких как Jeep, где системы тесно интегрированы между собой. Подобные случаи мы регулярно разбираем в нашем разделе, посвящённом Jeep.

      Связь между ABS, полным приводом и Check Engine: как электроника управляет внедорожником

      На первый взгляд, связь между антиблокировочной системой тормозов (ABS), полным приводом и сигнальной лампой двигателя может быть неочевидной. Однако в архитектуре Jeep Renegade, как и во многих современных кроссоверах, эти системы глубоко взаимосвязаны. Блок управления полным приводом (4WD) для корректной работы постоянно получает данные о скорости вращения каждого колеса. Эти данные поступают именно с датчиков, которые обслуживаются блоком ABS. Если главный электронный мозг автомобиля перестаёт 'видеть' блок ABS (то есть теряется связь по диагностической шине), это влечёт за собой сразу несколько последствий. Во-первых, система полного привода, лишившись критически важных данных, аварийно отключается и сигнализирует об этом водителю индикацией 4WD. Во-вторых, общая диагностическая система автомобиля фиксирует потерю связи с одним из важных модулей и зажигает универсальный сигнал неисправности — Check Engine. Таким образом, корень проблемы часто кроется не в двигателе и не в механике привода, а в электронном модуле ABS или подходящих к нему коммуникациях.

      Поэтапная диагностика: от проводки к блоку управления

      Столкнувшись с такой проблемой, наши мастера в TRS Motors действуют по чёткому алгоритму, который позволяет найти причину максимально эффективно и без лишних затрат для клиента. Первый и самый важный этап — это тщательная проверка всей проводки и разъёмов, идущих к блоку ABS. Опыт показывает, что в более чем половине случаев виной всему являются окисленные контакты, перетёртые или повреждённые провода, плохая 'масса' или разболтавшийся разъём. Вибрации, перепады температур, воздействие реагентов — всё это постепенно ухудшает качество электрических соединений. Мы проверяем целостность каждой линии, напряжение питания и качество контакта 'массы'. Если на этом этапе обнаруживается проблема (например, обрыв или коррозия), она устраняется, после чего система перепроверяется — часто этого бывает достаточно для полного восстановления работоспособности. Если же проводка в идеальном порядке, диагностика углубляется. Следующим шагом является проверка самого модуля ABS: его 'мозгов' на предмет программных сбоев и физической 'начинки'. Иногда помогает перепрошивка блока, но в случае аппаратной поломки может потребоваться его замена. Такой системный подход исключает замену дорогостоящих узлов наугад.

      К чему может привести игнорирование подобных ошибок?

      Многие владельцы, видя горящий Check Engine и сохраняющуюся возможность ехать 'на передних', откладывают визит в сервис. Однако игнорирование сигналов о потере связи с блоком ABS чревато не только отсутствием полного привода. Прежде всего, вы полностью теряете антиблокировочную систему тормозов и систему курсовой устойчивости (ESP). Это напрямую влияет на безопасность, особенно на скользкой или мокрой дороге, увеличивая риск заноса при экстренном торможении или манёвре. Кроме того, неисправный модуль или плохой контакт могут со временем привести к повреждению других связанных электронных компонентов. Постоянная попытка системы восстановить связь создаёт нагрузку на бортовую сеть. В самых запущенных случаях проблема может 'поплыть' дальше, затронув другие узлы. Своевременная диагностика и ремонт в специализированном сервисе, таком как TRS Motors, — это не только восстановление комфорта и полной функциональности вашего Jeep Renegade, но и вклад в вашу безопасность на дороге. Регулярное обслуживание и оперативная реакция на любые сигналы приборной панели помогают избежать более сложных и дорогих ремонтов в будущем.

    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.