Перейти к содержанию

Лифт 2" WK


Evgen_rus86

Рекомендуемые сообщения

Pinned posts
Опубликовано

Итак, отчет.

Получаю аморты, открываю, понимаю что идея о понижении подвески рухнула на корню. Сажусь на телефон, нахожу токарный станок и того кто с ним умеет управляться. Приезжаю, советуюсь, бегу покупать резец узкий. Цена вопроса 100р. Потом токарю еще 500 на мороженое 

Спойлер

post-18674-0-19779100-1437202158_thumb.jpg

. Проточили 2 канавки. Одну под стоковую высоту тарелки, вторую на -10мм

Лечу в гараж, загоняю, меряю спереди от центра ступицы до арки

Спойлер

post-18674-0-47950300-1437202167_thumb.jpg

 545мм на свежих пружинах ОМЕ МД.

Разбираю, сравниваю Б6 и Б8

Спойлер

post-18674-0-70892300-1437202173_thumb.jpgpost-18674-0-71300700-1437202178_thumb.jpg

 Как видно из фото в самом нижнем из трех возможных положений тарелка у Б8 становится, выше чем стоковая. Высота лифта по инструкции 0,75" (20мм). Вторая риска это 1,5" и самая верхняя это 2" лифт. В инструкции опять же написано что данные амортизатор не устанавливается в стоковое значения и все расчеты лифтования условны, зависят состояния подвески, типа заводской пружины и т.д, применять только заводскую пружину. Ставлю тарелку в самую нижнюю самодельную проточку, что будет равно -10мм от стока 

 

post-18674-0-66111200-1437203558_thumb.jpg Вот так выглядит оме-мд на стоковом амортике 

Вот что нахимичил я с Б8 

Спойлер

post-18674-0-39667600-1437203526_thumb.jpgpost-18674-0-64694000-1437203548_thumb.jpg

 

 

  в сравнении со стоковой высотой, тарелка стоит на нижней самодельной проточке. 

Размеры штатных проточек обозначены в дюймах. Размеры самодельных в минус миллиметрах от дюймовых. 

 

Собираем. Катаемся. Удовлетворение получено. Замер высоты 520мм. Самое то. Сразу пропал стук из рейки. Вообще. Даже специально пытаюсь чтоб стукануло - не получается. Передок стал помягче, болтанки нет, полицейских пролетаю буквально. Вчера испытывал на самом жестоком, который у нас есть в городе. Раньше приходилось притормаживать. Теперь можно давить на газ))

  • 1 месяц спустя...
  • Ответов 2,7 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Николай Пименов

    267

  • олегТТ

    219

  • egrman

    143

  • General

    133

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

проставка под диск либо диск вам попал с неправильным вылетом (если не родной).

55
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 crd 2006г.в.
Город: Ярославль
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

проставка под диск либо диск вам попал с неправильным вылетом (если не родной).

post-20233-0-31709400-1433616540_thumb.jpg

 Диски родные ЕТ 50,8

Изменено пользователем мазафака
3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

 

 


проставка под диск
самый простой вариант.

http://krepeg-koles.ru/catalog/skvoznye/prostavka_prostaya_191/

55
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 crd 2006г.в.
Город: Ярославль
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Разболтовка на WK 5*127. Сквозных проставок с такой разболтовкой или универсальных 15-20мм не встречал.

 

И если всё таки проставки, то какой толщины?

http://www.starleks.ru/production/prostavku/jeep.html

Изменено пользователем мазафака
762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

 

 


И если всё таки проставки, то какой толщины?
У меня при том же лифте ОМЕ и такой же резине ещё стоят проставки под пружины в 1 см и проставки под диски в 25 мм.Ничего не задевает. 

 

Вполне имхо хватит и 20мм из предложений на сайте. Хватило бы и 15 , но таких шпилечных я тоже не видел.

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

То, что вы чего-то не видели - не значит что этого нет. Вот шпилек удлиненных с нашей резьбой что-то не встречалось (досвиданья сквозные проставки), а проставки-переболтовки - от 15 мм и до предела фантазий.

30
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE WH 4
7L
Город: Красноярск
Опубликовано
Опубликовано

Шпильки есть, от УАЗа нового 70 мм. Резьба там другая, но этот решается новыми гайками, наши шпильки уникальны диаметром посадочных шлицов, вот здесь действительно засада, но как написал ранее подходят от УАЗа.

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Да, вот там поискать (среди военных внедорожников РОССИИ) никто как-то не догадался...а может прошел мимо именно из-за посадочного диаметра шпилек...

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

а проставки-переболтовки - от 15 мм и до предела фантазий.

Нет таких на 15 с нашими шпильками. Нашёл только , по ссылке здесь , фирму , кот. может изготовить под заказ на 15мм. Созванивался с ними. Но там есть ньюансы(не под каждый диск встанет). Надо приезжать для замеров. К тому же цена от 3500р за шт.

 

Если есть на 15 со шпильками , неплохо бы взглянуть(если не трудно - ссылочку). Я б даже поменял на такие. Да и для всех было б полезно.

Изменено пользователем олегТТ
55
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 crd 2006г.в.
Город: Ярославль
Опубликовано
Опубликовано

В процессе решения проблемы появляются вопросы по проставкам:

 

1- а задумывался ли кто нибудь о производителе колёсных проставок и на каком уровне качество конечного продукта?

 

2- где заказывать, у кого приобретать?

 

3- есть ли изменения в рулёжке после их установки?

 

4- как долго используете колёсные проставки, не превратились ли  ступицы в расходные запчасти?

 

5- подвергается ли лако-красочное покрытие негативному воздействию при движении на колёсах с выносом?

 

6- если буду ставить проставки 20мм на перёд обязательно ли ставить на зад

53
Автомобиль: JEEP=WH1=4.7=06
Город: Дальний восток
Опубликовано
Опубликовано

Хмм, интересно что хуже для ходовки, диски с не стоковым вылетом, или же установка проставок?

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

интересно что хуже для ходовки, диски с не стоковым вылетом, или же установка проставок?

Абсолютно никакой разницы. Проставки просто более бюджетный вариант.

 

@мазафака, Я заказывал на Ибее. Качество нормальное(иначе какие бы тогда продажи были у этого продавана - давно бы ласты завернули за торговлю фуфлом). Ещё не слышал , что бы у кого-то проставки развалились. Видно , что сделаны добротно.

 

В рулёжке никаких изменений.Соотв-но при увеличении ширины колеи , авто становится более устойчивым.

 

По поводу ступиц - ерунда. При таком изменениии нагрузка на них ничтожна.

 

С проставками в 25мм у меня  чуть более грязнится бочина(но не критично).В 20 мм будет ещё меньше.

 

Назад не обязательно , но в целях эстетики желательно.

Изменено пользователем олегТТ
2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Прошлый раз когда громко кричали что 15 мм не бывает я находил обычные шпилечные кольца на 15 мм, сейчас в продаже только вот такие извращенные: http://www.ebay.com/itm/2-15MM-Billet-Wheel-Adapters-5x135MM-5X5-to-5x5-SPACER-Bolt-Pattern-Conversi-/160946514669?fits=Make%3AJeep&hash=item257928eaed&vxp=mtr . А вот с центрирующим бортиком 15 мм не видел - это есть такое.

Под 15 мм неплохо или заменить родные шпильки на покороче, или отпилить штатные, а то не во всех дисках сзади на промежутках есть место под шпильки, торчащие из проставки.

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
а то не во всех дисках сзади на промежутках есть место под шпильки,

торчащие из проставки.

... торчащие из ступицы... 

 

Это да , есть такое дело. Но на стоковых дисках послерестайла такие углубления есть.

 

По ссылке уж очень извратные.Стрёмно как-то.Не ослабленные ли ? И так всего 15 мм , а тут ещё и высверленные все. Я б такие не рискнул ставить.

Изменено пользователем олегТТ
55
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 crd 2006г.в.
Город: Ярославль
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Но на стоковых дисках послерестайла такие углубления есть.

А есть ли такие углубления на дисках дорестайла (фото пост 1426)?

Как я понял на проставки 25мм диски встанут без проблем, а на 20мм придётся пилить родные шпильки.

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

На дорестайл не знаю.Надо обратную сторону смотреть.

 

На 20 мм тоже  скорее встанут без проблем. 

55
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 crd 2006г.в.
Город: Ярославль
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@олегТТ,

Спасибо за консультацию. Завтра произведу осмотр и бегом в магазин.

 

 

5e96ee8s-960.jpg

Изменено пользователем мазафака
30
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE WH 4
7L
Город: Красноярск
Опубликовано
Опубликовано

А есть ли такие углубления на дисках дорестайла (фото пост 1426)?

Как я понял на проставки 25мм диски встанут без проблем, а на 20мм придётся пилить родные шпильки.

Да, есть!

А на счет необходимости пилить шпильки:

наши шпильки 50 мм.,

- 10-12мм. ступица,

- 20мм. проставка,

остается 18-20мм.

пилить там, ничего не придется.

2 375
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

если проставка 15 - уже может понадобится. И конечно не на всех видах дисков - полно дисков с отверстиями между шпильками довольно большой глубины.

386
Автомобиль: XH 4.7 '06
Город: Москва/Чехов
Опубликовано
Опубликовано

Вот у меня казус небольшой случился на эту тему.

Решил немного сэкномить и купил старые диски от Виджея. Тоже 17 дюймов, тоже 50,8 мм вылет, в общем все как у WK. Резину 265/70 R17. Соответственно 25мм проставки. Так вот на задней оси при установке колес был зазор между привалочной плоскостью дисков и проставкой. Шпильки ступицы упирались в диск. Потом уже посмотрел - там на этих дисках углубления почти нет, в отличие от родных, где там выемка будь здоров. Вот.

 

Ну и просто картинка:

9f4eea2s-960.jpg

55
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 crd 2006г.в.
Город: Ярославль
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Да, есть!

А на счет необходимости пилить шпильки:

наши шпильки 50 мм.,

- 10-12мм. ступица,

- 20мм. проставка,

остается 18-20мм.

пилить там, ничего не придется.

Сегодня осмотрел свой диск - именно так оно и есть.

Изменено пользователем мазафака
55
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 crd 2006г.в.
Город: Ярославль
Опубликовано
Опубликовано

Подскажите где лучше приобретать проставки?

http://autovektor.su/podbor_prostavki/?show=OK&auto=35&models=9646&year=9675&modification=9675&pcd=0&diametr=0&height=0 или http://www.starleks.ru/production/prostavku/jeep.html

Есть ли разница в качестве между этими и теми которые предлагает eBay

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Подскажите где лучше приобретать проставки?

Без разницы. Я б взял те , что дешевле. Разницы в качестве имхо нет , а вот в аппетитах продавцов прослеживается.На ибее с пересылкой выйдет дороже. Смысла переплачивать не вижу.

Изменено пользователем олегТТ
11
Автомобиль: GC CRD 3.0
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано

Парни если не сложно скинте пару фоток wk на лифте 2 +проставка под пружину ,хочется понять как будет

352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано
Опубликовано

У меня в подписи есть

Опубликовано

Там у тебя резина мелкая что ли. Давай свежих фоток.

Чета у меня морда выше что ли... Задница понятное дело что ниже.

352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

https://www.drive2.ru/l/6591144/ вот тут есть свежие, в середине,  а так завтра еду на рыбалку, пофоткаю еще свежее))

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
11
Автомобиль: GC CRD 3.0
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано

Вопрос просто вот в чем CRD 3.0 2005- , стоит добинсон но мордаха чутка подсела,купил проставки на морду под опору, а она 20 мм по высоте, хочется понять что это будет на выходе и каковы минусы...
ПыСы: проставки полеуретан как раз те что тут обсуждали...
 

44
Автомобиль: Jeep WK 3.0
Lift 2" 265/70R17 KM2
Город: Минск/РБ
Опубликовано
Опубликовано

Подскажите, overland от limited по высоте отличаются с завода?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   20 пользователей, 0 анонимных, 164 гостей (Посмотреть всех)

    • Bel2007
    • dynamo
    • covecs
    • leksrus1
    • Roger
    • Seman3
    • MarkS
    • nilipuch
    • brat-kondrat
    • Killer2269
    • sanityclause
    • forfun
    • victor 55
    • Сергей778
    • xmo97
    • Vlad&Mir Aс
    • MFox
    • Mr. Zenchenko
    • dibanoff
    • feda
  • Бортжурналы

    1. Новый «влажный» клиент: что скрывалось под капотом

      К нам в TRS Motors приехал, казалось бы, идеальный автомобиль — свежий Jeep Wrangler 2023 года в гибридной версии, оснащенный двухлитровым двигателем. Его пробег составлял всего 12 000 километров, что для современного внедорожника является практически символическим показателем. Владелец приобрел машину недавно и был уверен в её безупречном техническом состоянии, рассчитывая лишь на плановое обслуживание. Однако наш многолетний опыт работы с американскими внедорожниками, особенно с такими легендарными моделями, как Jeep, подсказывает, что даже у новеньких автомобилей могут быть специфические «болезни», особенно связанные с условиями их транспортировки в страну. Мы начали стандартную диагностику, уделив особое внимание узлам, наиболее уязвимым к воздействию внешней среды. Проверка основных систем не вызывала вопросов, но когда дело дошло до анализа тормозной жидкости, приборы показали тревожный результат. Это наглядно демонстрирует, что первичный осмотр в специализированном сервисе, даже для нового автомобиля, — это не формальность, а необходимость, которая может уберечь от серьезных неприятностей на дороге.

      Невидимая опасность: почему влажность в тормозах — это критично

      Результаты проверки тормозной жидкости оказались не просто поводом для рекомендации, а сигналом к немедленному действию. Наш тестер показал содержание влаги свыше 4%, что почти в два раза превышает максимально допустимый для безопасной эксплуатации порог в 2–2,5%. Почему этот показатель так важен? Тормозная система работает по гидравлическому принципу, и жидкость в ней должна сохранять свои свойства при экстремальных температурах и нагрузках. Попадание воды резко снижает температуру кипения жидкости. При активном или затяжном торможении, например, на горном спуске или в плотном городском потоке, жидкость с повышенной влажностью может закипеть прямо в системе. Образовавшиеся паровые пробки делают педаль тормоза «ватной», а эффективность торможения падает практически до нуля — это прямая угроза безопасности водителя и пассажиров. В случае с этим Jeep Wrangler владелец мог даже не подозревать о тикающей «бомбе» в своей почти новой машине. Помимо этого, вода вызывает активную коррозию металлических компонентов тормозной системы — цилиндров, суппортов, магистралей, что приводит к их преждевременному износу и дорогостоящему ремонту в будущем.

      Морской путь как причина проблем: влияние влажного климата на авто

      Откуда в почти новом автомобиле взялась такая проблема? Всё дело в логистике. Многие автомобили, ввозимые в Россию, преодолевают длинный путь морским транспортом в контейнерах. Даже будучи надежно упакованным, автомобиль неделями находится в условиях высокой влажности и перепадов температур. Морской воздух, насыщенный солью, конденсат, который образуется при смене климатических поясов — всё это способствует проникновению влаги в самые закрытые системы. Тормозная система, хоть и является замкнутой, «дышит» через расширительный бачок, куда и попадает влажный воздух. За время пути влага накапливается и конденсируется. Эта история — яркий пример того, что пробег и возраст автомобиля не всегда являются главными показателями его реального состояния. Даже автомобили с консервации или только что сошедшие с парома нуждаются в тщательной предпродажной подготовке и адаптационном обслуживании, которое часто упускается. Наш сервис сталкивался с похожими случаями на автомобилях разных марок, включая Ram и Dodge, что подтверждает системность данной проблемы для иномарок, прибывающих морем.

      Комплексный подход: что сделали для защиты внедорожника

      Обнаруженная проблема требовала безотлагательного решения. Мы не ограничились лишь заменой тормозной жидкости, хотя это была первостепенная задача для восстановления безопасности. Была проведена полная прокачка системы, чтобы гарантировать удаление всей старой, насыщенной влагой жидкости из всех контуров. Параллельно, следуя рекомендациям производителя для данного пробега, мы заменили моторное масло и фильтры. Также, в рамках профилактики, было заменено масло в обоих редукторах (переднем и заднем), чтобы исключить любые потенциальные риски, связанные с условиями транспортировки. После всех проведенных работ автомобиль был протестирован на ходу, с особым вниманием к работе тормозной системы и трансмиссии. Владелец получил полностью безопасный и готовый к эксплуатации Jeep Wrangler, защищенный от скрытых угроз его морского прошлого. Эта история лишний раз подчеркивает, что доверять обслуживание своего Jeep стоит специалистам, которые понимают не только устройство автомобиля, но и все этапы его жизненного цикла, включая логистику. Регулярная проверка технических жидкостей — это простой, но крайне эффективный способ сохранить надежность вашего внедорожника на долгие годы.

    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.