Перейти к содержанию

Лифт 2" WK


Evgen_rus86

Рекомендуемые сообщения

Pinned posts

Итак, отчет.

Получаю аморты, открываю, понимаю что идея о понижении подвески рухнула на корню. Сажусь на телефон, нахожу токарный станок и того кто с ним умеет управляться. Приезжаю, советуюсь, бегу покупать резец узкий. Цена вопроса 100р. Потом токарю еще 500 на мороженое 

Спойлер

post-18674-0-19779100-1437202158_thumb.jpg

. Проточили 2 канавки. Одну под стоковую высоту тарелки, вторую на -10мм

Лечу в гараж, загоняю, меряю спереди от центра ступицы до арки

Спойлер

post-18674-0-47950300-1437202167_thumb.jpg

 545мм на свежих пружинах ОМЕ МД.

Разбираю, сравниваю Б6 и Б8

Спойлер

post-18674-0-70892300-1437202173_thumb.jpgpost-18674-0-71300700-1437202178_thumb.jpg

 Как видно из фото в самом нижнем из трех возможных положений тарелка у Б8 становится, выше чем стоковая. Высота лифта по инструкции 0,75" (20мм). Вторая риска это 1,5" и самая верхняя это 2" лифт. В инструкции опять же написано что данные амортизатор не устанавливается в стоковое значения и все расчеты лифтования условны, зависят состояния подвески, типа заводской пружины и т.д, применять только заводскую пружину. Ставлю тарелку в самую нижнюю самодельную проточку, что будет равно -10мм от стока 

 

post-18674-0-66111200-1437203558_thumb.jpg Вот так выглядит оме-мд на стоковом амортике 

Вот что нахимичил я с Б8 

Спойлер

post-18674-0-39667600-1437203526_thumb.jpgpost-18674-0-64694000-1437203548_thumb.jpg

 

 

  в сравнении со стоковой высотой, тарелка стоит на нижней самодельной проточке. 

Размеры штатных проточек обозначены в дюймах. Размеры самодельных в минус миллиметрах от дюймовых. 

 

Собираем. Катаемся. Удовлетворение получено. Замер высоты 520мм. Самое то. Сразу пропал стук из рейки. Вообще. Даже специально пытаюсь чтоб стукануло - не получается. Передок стал помягче, болтанки нет, полицейских пролетаю буквально. Вчера испытывал на самом жестоком, который у нас есть в городе. Раньше приходилось притормаживать. Теперь можно давить на газ))

Ссылка на комментарий
  • 1 год спустя...
  • Ответов 2,7 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Николай Пименов

    267

  • олегТТ

    219

  • egrman

    143

  • General

    133

1 650
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано

 

 


Внимательно нужно смотреть - принцип как у жба - точится площадка и вваривается в рычаг. Надежность всяко выше чем в стоковой лифтованной конструкции где верхняя шаровая бьется об корпус из-за запредельного угла - вот это точно опасно.

 

Точится то она точится, заготовку в токарном станке я вижу, но у готового изделия вид такой, как будто по нему долго лупили кувалдой.

Конечно, каждый решает сам, но я то свою жизнь, здоровье, да и автомобиль оцениваю поболее, чем $450 за "родные" JBA.

Да, даже подороже, чем с амортами по $2500.

Ссылка на комментарий

Нефиг проставки под амортики передние ставить, вот и не будет шарик верхний выворачивать. Аналог JBA я готов был сделать, договорился уже даже с людьми, готов был шарики купить от тахи, даже мышку над кнопкой ОПЛАТИТЬ занес. Вовремя одумался что нафик мне не нужно это все, потому как и так все правильно работало.

Ссылка на комментарий
364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано

Точится то она точится, заготовку в токарном станке я вижу, но у готового изделия вид такой, как будто по нему долго лупили кувалдой.

Конечно, каждый решает сам, но я то свою жизнь, здоровье, да и автомобиль оцениваю поболее, чем $450 за "родные" JBA.

Да, даже подороже, чем с амортами по $2500.

Я тоже, так скажем, с настороженностью отношусь к такому колхозу, но посмотри на первое фото - не от хорошей жизни такие варианты возникают. И еще не факт, что тот же жба прошел все тесты и испытания.. И главное - сколько в стране лифтованных вк и коммандеров, и сколько среди них с рычагами жба... 

Ссылка на комментарий
1 650
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано

Понятно, что все творчество от бедности :(

У буржуинов то это развлекуха, а у нас - суровая необходимость.

Ссылка на комментарий
22
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2007 Laredo
Город: OMSK
Опубликовано

предлагаю всех теоретиГГов в этой ветке замодерировать :mad:

и так полезную инфу с трудом можно найти, так и они ещё флуд тута разводять.... :D

а оставить тока прахтиков, которые или уже сделали лифт или РЕАЛЬНО собираться его делать

Ссылка на комментарий
1 650
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано

Тут вся полезная инфа уже на первой странице выложена, больше всего ее в посте №3, чего это вас сразу на 107-ю то занесло?

Ссылка на комментарий
186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано

 

 


а оставить тока прахтиков, которые или уже сделали лифт
Этого мало, так как нужно всем заинтересованным переходить из соплежуев типа: "О, да это колхоз!" - в практиков и естествоиспытателей! Вот допустим, я, на "Пятачке" от ВАЗа щас почти закончил лифт: "Спереди 2", а сзади 3"!" И теперь испытываю и обобщаю получающиеся результаты, с которыми всегда готов поделиться! 

 

 


вот и не будет шарик верхний выворачивать.
Если "шарик" на выворот, то надо просто загнуть рычаг! - и вся трабла!
Ссылка на комментарий
186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано

 

 


среди них с рычагами жба... 
Так ты родные рычаги перевари под то, что тебе от них нужно! - и непридётся мучиться!
Ссылка на комментарий
1 650
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано

Там ребра брызговика как бы расходятся наружу, т.е. проем сужается, причем довольно резко.

Тут, или мало опускать, или вымерять, что бы на ходах вниз уши по металлу не шваркали.384636s-960.jpg

Изменено пользователем E_Gun
Ссылка на комментарий
186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано

 

 


А вот болты сайлентов верхнего рычага переносить вниз никто не думал?
Всегда проще рычаг переварить, причём ещё и для компенсации ушедшего развала, и кастера вдогонку!
Ссылка на комментарий
1 650
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано

Проще то проще, а мне стремно на переваренных рычагах ездить :(

Я вообще чаще и чаще задумываюсь о пневмобаллонах назад.

А с железом ничего не делать.

Ссылка на комментарий
1 650
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано

У моего знакомого MB - ML500AMG етесно с пневмой, так, что ни наша зима, так у него то подушка лопнет, то пневмосистема перемёрзнет, но у него не Фиат и не Крайслер, так что забудь про пневму! Из - за его умной пневмы, применим только гелевый акум, а он в мороз перемерзает, так он у него стоит в салоне в отдельном утеплённом боксе, и я уж не говорю про суперустройство пневмосистемы, даже чисто исходя из условий борьбы с конденсатообразованием!

Не, в пень!

Так высоко я не замахиваюсь.

Я тут, между делом делаю автобусы Iglhaut-allard, там все просто - мы ставим компрессор под сиденье, две кнопки вверх/вниз и два баллона рядом с рессорами.

В грязи то я не часто залезаю, ручного управления выше крыши. Наши автобусы перегружены оч сильно, на них пневма ассистирует пружинам постоянно, а при необходимости можно задницу задрать см на 10 - насколько аморты позволят.

Изменено пользователем E_Gun
Ссылка на комментарий
20
Автомобиль: WK '06 4.7 LTD QTII
Город: Алматы
Опубликовано

Проще то проще, а мне стремно на переваренных рычагах ездить

 

 

Чтобы было не стрёмно, нужно спроектировать и изготавливать :). У кого есть познания в данном вопросе?

Правильно выше сказали, JBA по сути отличаются тем, что площадка под шаровую "выгнута" вверх. Есть вариант с шаровой типа uniball с бОльшим ходом. Не знаю, как он ведет себя в повседневной эксплуатации.

Если наберутся желающие, есть человек, который занимается изготовлением рычагов.

 

minion-Fox-1000.jpg

Ссылка на комментарий
762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано

Я что то не пойму-при чем тут рычаги?Основная проблема нашего лифта не конфигурация рычага, а малый ход аморта на обратку. Если ход увеличить немного,то будет вполне себе.Совсем длинноходовая подвеска подавляющему большинству не нужна,да ценник там зашкаливает.

Имхо над увеличением хода нужно думать.Формой рычага его не увеличить.

Тут либо увеличение штока,либо поднятие аморта снизу.

Остальные разговоры не актуальны ввиду дороговизны решений.

Ссылка на комментарий
364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано

Я что то не пойму-при чем тут рычаги?Основная проблема нашего лифта не конфигурация рычага, а малый ход аморта на обратку. Если ход увеличить немного,то будет вполне себе.Совсем длинноходовая подвеска подавляющему большинству не нужна,да ценник там зашкаливает.

Имхо над увеличением хода нужно думать.Формой рычага его не увеличить.

Тут либо увеличение штока,либо поднятие аморта снизу.

Остальные разговоры не актуальны ввиду дороговизны решений.

Если проставку ставить над чашкой пружины, то ход аморта не уменьшается, а вот шаровый палец начинает ломать из-за смещения угла работы рычага. 

Ссылка на комментарий
1 650
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано

Чтобы было не стрёмно, нужно спроектировать и изготавливать :). У кого есть познания в данном вопросе?

Правильно выше сказали, JBA по сути отличаются тем, что площадка под шаровую "выгнута" вверх. Есть вариант с шаровой типа uniball с бОльшим ходом. Не знаю, как он ведет себя в повседневной эксплуатации.

Если наберутся желающие, есть человек, который занимается изготовлением рычагов.

 

Как раз все дело в том, что познания есть...

Поэтому я отлично представляю себе всю сложность процесса.

И, если чего, такой рычаг для меня сделать - как два пальца об асфальт.

Я делал машины по Т1, не сам, конечно делал, но участие принимал.

И, как раз, подготовленную машину сделать проще - у нее ресурса на одну гонку.

И страховка на миллионы - не рублей.

А кому я буду претензии предъявлять, если, скажем, после 10 тыс пробега у меня рычаг лопнет по сварке.

И не потому, что шов был криво сварен, а, например, потому, что под верстаком у человека, занимающегося рычагами оказался кусок углеродистой стали, и этот кусок пошел на изготовление моего рычага.

Может, я сильно перестраховываюсь, но на кону то моя жизнь, она у меня одна, и не хочется вверять ее в руки замечательного человека, умеющего делать рычаги.

Ссылка на комментарий

А, вы все про проставки! Лесом этот колхоз. Я на ниве натренировался на независимой подвеске. Хрень хренью. Мостовые "энерджайзеры" рулят при лифте, остальное - ананизьм.

Ссылка на комментарий
352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано

А, вы все про проставки! Лесом этот колхоз. Я на ниве натренировался на независимой подвеске. Хрень хренью. Мостовые "энерджайзеры" рулят при лифте, остальное - ананизьм.

 

Можно как угодно назвать этот колхоз, я поставил проставки 2 см под опору стойки, ход вниз увеличился, отбои на дороге пропали полностью, увеличившийся лифт скомпенсировал дополнительной проточкой на амморте (Б8) и подвеска стала мягче, работает идеально. Отъездил уже около 7 тыс км, из них в Крым около 6 тыс, Заезжал на джипе на демерджи, куда только гоняют лифтованые уазики (правда чуть чуть не доехал), на мыс Меганом, артикуляция подвески на скально-горных дорогах жесточайшая, вывешиваний то переда то зада было не мало, но как работала подвеска мне понравилось, и по трассе и по горам, я в восторге. Единственное было ссыкатно за верхние шаровые, разложиться в горах на высоте 1200 метров это был бы пипец, поэтому верхние рычаги переделывать придется, есть умельцы, есть экземпляры которые уже стоят у знакомого на WH, жду ответа когда смогут мне сделать )))))

Ссылка на комментарий
364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано

я поставил проставки 2 см под опору стойки, ход вниз увеличился, отбои на дороге пропали полностью,

 

 

А можно в рисунке или "на пальцах" изобразить как мог увеличиться ход подвески на отбой при сокращении хода штока на 2 см.

А, вы все про проставки! Лесом этот колхоз. Я на ниве натренировался на независимой подвеске. Хрень хренью. Мостовые "энерджайзеры" рулят при лифте, остальное - ананизьм.

На ниве можно вырезать арки или опустить балку (есть готовые решения). 

Ссылка на комментарий
352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано

 

А можно в рисунке или "на пальцах" изобразить как мог увеличиться ход подвески на отбой при сокращении хода штока на 2 см.

На ниве можно вырезать арки или опустить балку (есть готовые решения). 

 

 

2 см проставки дают оклоло 5 см на колесе, ткт стойка работает через рычаги, а не на прямую с колесом. Включи воображение и все поймешь, ход вниз увеличился, вверх уменьшился, т.е. зона отбойника сместилась вниз, а чашку опоры нижней пружины я тоже сместил вниз на 1 см (это около 2,5 см на колесе), то что я и хотел, чтобы 33" колеса не раздолбали мне арку при отбое, арку реазать я не хочу.

Господа, нужен минимум 1 желающий на копию верхних рычагов от JBA. Ценник - $300. Если нас будет больше, буду разговаривать по цене в сторону уменьшения.

 

Уточни 300$ за что, за приобретение оригинала или за готовую копию?

Изменено пользователем General
Ссылка на комментарий

Разговоры о складчине давайте в отдельную тему (как про бампер силовой из стеклопластика). Тут обсуждаем готовые решения, опыт, доводы и мысли. Вечером займусь зачисткой темы. Надоело


 

 


Господа, нужен минимум 1 желающий на копию верхних рычагов от JBA. Ценник - $300. Если нас будет больше, буду разговаривать по цене в сторону уменьшения.

по этому поводу у меня уже в отдельной теме, которую вы создадите, готов комментарий

Ссылка на комментарий
1 650
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано

Уж если кому сильно хочется поколхозить с рычагами, то я вообще не понимаю, зачем для этого изготавливать новые?

Чего уж проще, перековать "родной", выгнуть площадку под нужным углом.

Нужна то всего лишь термичка (муфель или горн) и оправка, чтобы не "заовалить" гнездо шаровой.

 

Ссылка на комментарий
364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано

2 см проставки дают оклоло 5 см на колесе, ткт стойка работает через рычаги, а не на прямую с колесом. Включи воображение и все поймешь, ход вниз увеличился, вверх уменьшился, т.е. зона отбойника сместилась вниз, а чашку опоры нижней пружины я тоже сместил вниз на 1 см (это около 2,5 см на колесе), то что я и хотел, чтобы 33" колеса не раздолбали мне арку при отбое, арку реазать я не хочу.

 

Силился понять твою писанину, но что-то как-то не выходит даже с воображением... Такое ощущение, что ход отбоя ты путаешь с ходом сжатия.

Уж если кому сильно хочется поколхозить с рычагами, то я вообще не понимаю, зачем для этого изготавливать новые?

Чего уж проще, перековать "родной", выгнуть площадку под нужным углом.

Нужна то всего лишь термичка (муфель или горн) и оправка, чтобы не "заовалить" гнездо шаровой.

 

Дануна. Нагреть и потом правильно отпустить железку - это проблема.

К тому же главного не решает - важно не изменение площадки, а увеличение длины рычага (имхо).

Ссылка на комментарий
1 650
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано

Ну, да, я как то забыл, что нужен еще специалист по термообработке  :(

Но в принципе, при наличии всего вышеперечисленного, можно и рычаг отковать - удлинить.

Я так понимаю, сильно удлинять не нужно, мм 10-12 ?

Зато никакой сварки, никаких отверстий лишних.

И, что важно, "родной" материал, испытанный и проверенный.

Изменено пользователем E_Gun
Ссылка на комментарий
1 650
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано

К тому же главного не решает - важно не изменение площадки, а увеличение длины рычага (имхо).

Не, не так! Смотри, что у пиндосов нашел ;)

post-24732-0-54219200-1469054813_thumb.jpgpost-24732-0-46531500-1469054826_thumb.jpg

 

Рычаг JBA вообще короче на 3/4 дюйма.

 

И вот так. post-24732-0-39293100-1469054882_thumb.jpgpost-24732-0-82350000-1469054889_thumb.jpg

Изменено пользователем E_Gun
Ссылка на комментарий

Длину рычага увеличивать нельзя, иначе колеса стоять будут как на грузовиках татра \-/

Женя правильные картинки прилепил, на кулаке спецотливка есть, которой он упирается в аморт. Jba всего лишь используют другой шарик, чтобы он не ломался прежде, чем достигнут максимальный ход подвески вниз.

Изменено пользователем Гость
Орфография
Ссылка на комментарий
352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано

Силился понять твою писанину, но что-то как-то не выходит даже с воображением... Такое ощущение, что ход отбоя ты путаешь с ходом сжатия.

 

Дануна. Нагреть и потом правильно отпустить железку - это проблема.

К тому же главного не решает - важно не изменение площадки, а увеличение длины рычага (имхо).

А я не могу понять твою писанину, ход до отбоя и ход сжатия одно и тоже, рабочая зона амморта ушла вниз на 2 см, на колесе через рычаги это 5 см. 

Ссылка на комментарий
364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано

Длину рычага увеличивать нельзя, иначе колеса стоять будут как на грузовиках татра \-/

Женя правильные картинки прилепил, на кулаке спецотливка есть, которой он упирается в аморт. Jba всего лишь используют другой шарик, чтобы он не ломался прежде, чем достигнут максимальный ход подвески вниз.

 

Хочешь сказать что кулак упирается в стойку - это нормально? Дануна такой туних!

Рычаг в лифтованной подвеске (в каждом размере индивидуально) должен быть настолько длиннее, насколько он сохранит "недоход" до кулака в сравнении как в стоке.

Ссылка на комментарий
  • Гость закрепил тема
  • Гость закрыл тема

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 96 гостей (Посмотреть всех)

    • Vitalii Baluiev
    • Денис80
    • masterk
  • Бортжурналы


    1. С наступлением весны владельцы Jeep Wrangler активно начинают эксплуатировать свои автомобили после зимнего простоя. Именно в этот период часто проявляются скрытые неисправности, требующие профессионального вмешательства. В наш сервис TRS Motors поступил Jeep Wrangler в кузове GL с двухлитровым турбированным двигателем. Клиент обратился с двумя основными проблемами: нестабильной работой мотора стабилизатора (свейбара) и неисправностью системы полного привода, а конкретно - моторчика блокировки переднего дифференциала.

      Диагностика неисправностей

      Первым делом наши специалисты провели комплексную диагностику обоих узлов. Мотор стабилизатора (свейбар) - известное слабое место Wrangler, особенно после зимней эксплуатации. В данном случае проблема усугублялась тем, что проводка к мотору была повреждена, что вызывало сбои в его работе. Что касается системы полного привода, то здесь требовалась более тщательная проверка, так как моторчик блокировки переднего дифференциала мог выйти из строя полностью или требовал лишь небольшого вмешательства.

      Процесс ремонта

      После тщательной диагностики наши мастера приступили к ремонту. Восстановление проводки к мотору стабилизатора решило первую проблему - свейбар снова начал работать корректно. С моторчиком блокировки дифференциала ситуация оказалась сложнее - хотя при тестировании в сервисе он активировался и работал нормально, для полной уверенности в его исправности требовался тест-драйв в реальных условиях. Если в ходе эксплуатации проблема проявится снова, возможно, потребуется замена этого узла. Важно отметить, что проводка до моторчика была в полном порядке, что сузило круг возможных причин неисправности.

      Результаты работ и рекомендации

      После проведённого ремонта Jeep Wrangler был полностью готов к весенней эксплуатации. Этот случай наглядно показывает, насколько важно своевременно диагностировать и устранять даже незначительные неисправности в системах стабилизации и полного привода. Особенно это актуально для внедорожников Jeep, которые часто эксплуатируются в сложных условиях. Регулярное техническое обслуживание в проверенном сервисе, таком как TRS Motors, позволяет избежать серьёзных поломок и дорогостоящего ремонта в будущем.
    2. Jeep Wagoneer и Grand Wagoneer: отличия моделей и особенности.

      Введение

      Jeep Wagoneer и Grand Wagoneer, перезапущенные в 2021-2022 годах, вернули культовые имена в сегмент полноразмерных внедорожников. Построенные на рамной платформе от пикапа Ram 1500, эти премиальные SUV сочетают внедорожные возможности и роскошь, конкурируя на рынках Северной Америки и за ее пределами. В статье рассматривается новый кузов, отличия Wagoneer и Grand Wagoneer, комплектации, двигатели, регионы продаж, отзывы владельцев, рыночная ниша, конкуренты, а также преимущества и недостатки.

      20231013_154753.jpg

      Новый кузов

      Wagoneer и Grand Wagoneer 2022 года представляют современный дизайн с ноткой ностальгии, отсылающей к моделям 1962–1993 годов. Новый кузов отличается от концепта 2020 года более утонченной эстетикой, адаптированной для серийного производства.

      • Экстерьер: Оба внедорожника имеют угловатый, внушительный силуэт. Фирменная решетка радиатора с семью прорезями дополнена светодиодной оптикой и хромированными акцентами, более выраженными на Grand Wagoneer. Габариты стандартной версии: 5435 мм в длину, 2123 мм в ширину, 1920 мм в высоту, колесная база — 3124 мм. Удлиненные версии (Wagoneer L и Grand Wagoneer L), представленные в 2023 году, увеличивают колесную базу до 3302 мм и длину до 5758 мм, предлагая больше грузового пространства. Дизайн включает короткие свесы, высокий клиренс (до 256 мм с пневмоподвеской Quadra-Lift) и квадратные колесные арки, подчеркивающие внедорожный характер. Grand Wagoneer выделяется дополнительной хромированной отделкой, уникальной решеткой радиатора с подсветкой и колесами до 22 дюймов (против 20 дюймов у Wagoneer).

      • Интерьер: Салоны различаются по уровню роскоши. Wagoneer предлагает 7 или 8 мест, с качественной кожей и пластиковыми вставками, ориентированными на практичность. Grand Wagoneer — исключительно 7-местный, с капитанскими креслами во втором ряду, премиальной кожей Nappa или Palermo, вставками из натурального орехового дерева и алюминия. Панель приборов Wagoneer оснащена 10,3-дюймовой цифровой приборной панелью и 10,1-дюймовым экраном Uconnect 5, тогда как Grand Wagoneer имеет 12,3-дюймовую приборную панель, 12-дюймовый центральный экран и до 75 дюймов экранов, включая дисплей для переднего пассажира и скрытую нишу за климат-контролем. Объем багажника у удлиненных моделей достигает 3300 литров при сложенных сиденьях, но уступает Chevrolet Suburban (4100 литров).

      Отличия Wagoneer и Grand Wagoneer

      20250206_153250.jpg

      Wagoneer и Grand Wagoneer, несмотря на общую платформу, нацелены на разные аудитории, что отражено в их дизайне, оснащении и позиционировании:

      • Позиционирование: Wagoneer — это премиальный, но более доступный внедорожник, конкурирующий с Chevrolet Tahoe и Ford Expedition. Grand Wagoneer — флагманская модель, ориентированная на ультра-роскошный сегмент, где соперниками выступают Cadillac Escalade и Lincoln Navigator.

      • Экстерьер: Wagoneer имеет более сдержанный дизайн с меньшим количеством хрома и стандартными 20-дюймовыми дисками. Grand Wagoneer выглядит дороже благодаря хромированным акцентам, подсветке решетки радиатора, уникальным бамперам и опциональным 22-дюймовым дискам.

      • Интерьер: Салон Wagoneer практичен, с качественной кожей, но без изысков. Grand Wagoneer предлагает роскошные материалы (кожа Palermo, ореховое дерево, алюминий), массажные сиденья, аудиосистему McIntosh с 23 динамиками (против 19 у Wagoneer) и дополнительные экраны, включая 10,25-дюймовый для переднего пассажира. 

      • Технологии: Wagoneer оснащен базовой системой Uconnect 5, трехзонным климат-контролем и стандартными системами помощи водителю. Grand Wagoneer добавляет четырехзонный климат-контроль, адаптивную подвеску, проекционный дисплей и эксклюзивные функции, такие как управление жестами для багажника и интеграция с Amazon Fire TV.

      • Оснащение: Wagoneer предлагает три системы полного привода (Quadra-Trac I, II и Quadra-Drive II), но пневмоподвеска Quadra-Lift — опция. Grand Wagoneer включает пневмоподвеску и Quadra-Drive II в стандартной комплектации, обеспечивая лучшую плавность хода и внедорожные возможности.

      • Цена: Wagoneer по цене в США доступнее конкурентов. Grand Wagoneer в США дороже чем у Escalade или Navigator.

      Особенности и комплектации

      IMG-20250206-WA0003.jpg

      Wagoneer и Grand Wagoneer предлагаются в нескольких комплектациях:

      • Wagoneer: Series I, Series II, Series III, Carbide. Стандарт: 10,1-дюймовый экран Uconnect 5, трехрядная компоновка, трехзонный климат-контроль. Опции: панорамная крыша, аудиосистема McIntosh с 19 динамиками, пневмоподвеска.

      • Grand Wagoneer: Series I, Series II, Obsidian, Series III, удлиненная L. Включает 12-дюймовый экран, аудиосистему McIntosh с 23 динамиками, пневмоподвеску, адаптивные амортизаторы. Obsidian добавляет черные 22-дюймовые диски.

      • Технологии: Uconnect 5 с Android, беспроводные Apple CarPlay и Android Auto. Системы помощи: адаптивный круиз-контроль, удержание полосы, камеры кругового обзора. Grand Wagoneer предлагает больше экранов и эксклюзивные функции.

      • Внедорожные возможности: Три системы 4x4 (Quadra-Trac I, II, Quadra-Drive II с блокировкой дифференциала). Пневмоподвеска регулирует высоту, буксировочная способность — до 4536 кг (лучшая в классе).

      Двигатели

      Линейка двигателей обновилась к 2024 году:

      • 2022–2023 Wagoneer: 5,7-литровый V8 HEMI с eTorque, 392 л.с., 548 Нм. Расход: 13,1 л/100 км (город), 18,1 л/100 км (трасса).

      • 2022–2023 Grand Wagoneer: 6,4-литровый V8 HEMI, 471 л.с., 617 Нм. Расход: 17,7 л/100 км (средний).

      • 2024–н.в.: 3,0-литровый Hurricane Twin-Turbo I6. Wagoneer: 420 л.с., 635 Нм; Grand Wagoneer: 510 л.с., 678 Нм. С 8-ступенчатой АКПП TorqueFlite экономичность лучше: 14,9 л/100 км (Wagoneer L), 17,7 л/100 км (Grand Wagoneer L).

      • Трансмиссия: 8-ступенчатая АКПП, полный привод (опционально задний для Wagoneer).

      Регионы продаж

      Wagoneer и Grand Wagoneer ориентированы на Северную Америку, где США — основной рынок. Продажи начались в 2021 году. Канада и Мексика также получают модели, ограниченно они доступны на Ближнем Востоке (ОАЭ, Саудовская Аравия). В Европе и Азии продажи ограничены из-за размеров и топливных требований. В России — серый импорт без официальной дистрибуции. Клубные поставки JEEP4X4CLUB +7-999-912-87-47 , Telegram канал https://t.me/jeep4x4club_motors 

      Отзывы владельцев

      Отзывы различаются по регионам:

      • США: Владельцы хвалят простор, роскошь (особенно Grand Wagoneer) и буксировку. Салон Grand Wagoneer сравнивают с Escalade, но критикуют расход (до 2024 года) и цену. Ранние модели имели проблемы с электроникой. Управляемость хороша, но иногда подвеска ощущается жесткой.

      • Европа: Мало отзывов из-за ограниченной доступности. Импортируемые модели ценят за стиль и внедорожные качества, но расход и стоимость импорта — минусы.

      • Ближний Восток: Ценят размеры и статус для семейных и пустынных поездок. 

      Ниша на рынке

      Wagoneer занимает премиальный сегмент, конкурируя с Chevrolet Tahoe и Ford Expedition. Grand Wagoneer — ультра-роскошный SUV, соперник Cadillac Escalade, Lincoln Navigator и Lexus LX, предлагающий американскую роскошь с внедорожным наследием Jeep.

      Конкуренты

      • Cadillac Escalade:  6,2-литровый V8 (420 л.с.) или дизель. Интерьер с 55-дюймовым OLED.

      • Lincoln Navigator:  3,5-литровый V6 (440 л.с.). Удлиненная версия просторнее.

      • Chevrolet Tahoe/Suburban:  5,3- или 6,2-литровый V8, дешевле, но менее роскошны.

      • Ford Expedition:  3,5-литровый V6 (400–440 л.с.), буксировка до 4200 кг.

      • Land Rover Range Rover:  лучшие внедорожные технологии, меньший размер.

      • Lexus LX: 3,4-литровый V6 (409 л.с.), надежность, но меньше багажник.

      Преимущества

      • Роскошный салон: Grand Wagoneer с кожей, деревом и 75 дюймами экранов соперничает с Escalade.

      • Буксировка: 4536 кг — лучше, чем у Escalade (3700 кг) и Navigator (4200 кг).

      • Внедорожные возможности: Полный привод и пневмоподвеска превосходят конкурентов, кроме Range Rover.

      • Двигатели: Hurricane (510 л.с. в Grand Wagoneer) мощнее и экономичнее V8 конкурентов.

      • Грузовое пространство: Удлиненные модели конкурентоспособны.

      Недостатки

      20250206_142552.jpg

      • Расход топлива: 14,9–17,7 л/100 км уступает Navigator (13,8 л/100 км) и дизельному Escalade (11,2 л/100 км).

      • Цена: Grand Wagoneer  дороже Escalade и Navigator, особенно топовые версии.

      • Надежность: Проблемы с электроникой в ранних моделях, в отличие от Lexus LX.

      • Габариты: Сложности в городе по сравнению с Range Rover или Lexus LX.

      • Ограниченный рынок: Фокус на Северную Америку снижает доступность.

      Заключение

      Jeep Wagoneer и Grand Wagoneer переосмысливают роль Jeep в премиальном сегменте SUV. Wagoneer предлагает доступную роскошь и практичность, а Grand Wagoneer — ультра-роскошь с уникальными материалами и технологиями. Рамная платформа, мощные двигатели Hurricane и внедорожные возможности делают их конкурентами Escalade и Navigator. Лучшая буксировка и шикарный салон — сильные стороны, но расход, цена и ограниченная география — вызовы. Для тех, кто ищет американскую роскошь и ДНК Jeep, это привлекательный выбор, но Navigator или Range Rover могут быть выгоднее в определенных сценариях.

       

      Обзор на клубном YouTube и VK канале

       

       

    3.  

      Сегодня привезли к нам на эвакуаторе очередной Grand Cherokee WK2 с итальянским дизелем VM. 2011 г. Пробег 190 тысяч.

      Возьмем монтировку, и покачаем за передний шкив коленвала. Передняя часть коленвала живет своей жизнью.

      2 Качается передний шкив коленвала.png

      Снимаем двигатель.

      Снимаем поддон. И вот такая картина - трещина коленвала. Трещина проходит таким образом, что две части коленвала, пока зажаты вкладышами, продолжают крутиться вместе. И двигатель, хоть и со стуком, может какое-то время работать.

      3 Трещина коленвала.png

      А вот снятый коленвал. Его просто разорвало, как пластилин.

      Оторванная часть – это первая коренная и первая шатунная шейки.

      4 Снятый коленвал.png

      И это не единичный случай. Мы постоянно с этим сталкиваемся. Это типичная поломка коленвала на этом двигателе. Вот автомобиль, который был у нас не так давно с такой же поломкой на пробеге 160 тысяч.

      Владелец привез его к нам на замену переднего сальника коленвала. А как не течь переднему сальнику, когда коленвал болтается?

      Сняли коленвал. Смотрите – полностью аналогичный разрыв. Тоже оторвало первую коренную и первую шатунную шейку. Это не случайность – это закономерность.

      Посмотрим на постель этого коленвала. Как видим, на постели первой шейки глубокая выработка. Вкладыш начал прокручиваться в постели.

      А вот постель коленвала двигателя, который мы разбирали сейчас. Полностью аналогичные повреждения. Выработка на постели почти миллиметр.

      5 Постель коленвала.png

      Передняя часть коленвала отламывается. Опора у нее остается только на переднюю коренную шейку. Передняя часть коленвала начинает качаться, разбивает постель в блоке и проворачивает вкладыши. Вкладыши перекрывают масляный канал, и первая шатунная шейка остается без смазки – она синяя от перегрева.

      При поломке коленвала сразу появляется посторонний шум в двигателе. Не надо пытаться ехать дальше. Заглушите двигатель и возьмите эвакуатор. Постель коленвала получит меньше повреждений.

      А теперь два вечных вопроса. Первый - кто виноват? И второй - что делать?

      Сначала попробуем ответить на первый вопрос.

      Посмотрите на это фото. На нем мы видим аналогичный разрыв коленвала по щеке. Это фото из книги Холдермана и Митчелла - одного из самых популярных учебников по теории и техническому обслуживанию автомобильных двигателей. Такие разрушения коленвала происходят по вине гасителя крутильных колебаний – демпфера, который находится в переднем шкиве коленвала.

      6 Учебник.jpg

      Это шкивы с двигателей VM. Вот здесь мы видим деформацию и отслаивание резинового демпфера.

      7 Деформация и отслаивание демпфера.png

      Разрежем шкив, и посмотрим на его конструкцию. Шкив приводного ремня и его ступица представляют собой единое целое. Внутри шкива находится стальное инерционное кольцо. Между инерционным кольцом и шкивом находится слой резины, задача которого гасить крутильные колебания коленвала. Жесткость резины под воздействием высоких температур и со временем увеличивается, как говорят – резина «дубеет». И, соответственно, теряет способность полноценно выполнять свою функцию. Кстати, низкая температура воздуха тоже увеличивает жесткость резинового демпфера. Поэтому такие поломки коленвала чаще происходят в холодное время года.

      8 Конструкция шкива.png

      Это одна сторона вопроса.

      Во-вторых, на всех моторах, где сломало коленвал, мы делали диагностику топливных форсунок на стенде. И по результатам диагностики минимум три, а то и все шесть форсунок нуждались в ремонте или замене. Параметры их выходили за пределы допустимых. А такая работа форсунок создает неравномерную нагрузку на коленвал.

      На одном из таких моторов не работала турбина. Вот как она развалилась. Обломки мы доставали из интеркулера. А владелец утверждал, что до того, как сломало коленвал, турбина работала и ошибка по ней не горела. К сожалению, не могли это проверить – машину привезли к нам на эвакуаторе. А эксплуатация такого автомобиля с неработающей турбиной создает повышенную нагрузку на двигатель.

      9 Турбина развалилась.png

      И вот совокупность этих факторов: снижение эффективности демпфера, увеличение вибрации из-за форсунок, повышенная нагрузка и приводят к таким разрушениям коленвала.

      И тут мы плавно переходим ко второму вопросу – что делать?

      У владельца автомобиля, увидевшего обломки своего двигателя, обычно начинается паника. Ему кажется, что поставить двигатель б/у дешевле и быстрее, чем ремонтировать. И вот тут быстро ответить на этот вопрос мы не можем. Для того, чтобы понять получится отремонтировать двигатель или нет, надо сделать замеры. А они тоже стоят денег. И нет гарантии, что результат будет положительным.

      Многие клиенты выбирают вариант поставить двигатель б/у. Стоят такие двигатели на сегодняшний день где-то от 300 до 700 тысяч. И, сложный вопрос, зависит ли от цены их качество?

      Вот этому клиенту повезло. Двигатель б/у работает идеально. Все параметры в норме. Судя по документам, которые предоставил наш поставщик, его привезли из Австралии.

      А вот этот двигатель клиент приобрел сам на подмосковной разборке. Снимаем патрубок вентиляции картера – идет струя сизого дыма. Вынимаем масляный щуп – аналогично. На этом моторе поршневая группа уже отходила свое. Масло он будет жрать ведрами. А через несколько тысяч километров выйдет из строя сажевый фильтр – он не справится с таким количеством продуктов горения масла. С таким расходом масла есть риск не уследить за уровнем. Мотор застучит, и владелец вернется к задаче, которую уже умеет решать.

      10 Дымит из щупа.png

      На самом деле, в большинстве случаев дизель VM ремонтопригоден. Покупается новый китайский коленвал (как показала практика, они ходят). Постель коленвала ремонтируется. Надо только понять в каком состоянии головки, и надо ли гильзовать блок. Если в цилиндрах есть выработка, расточить его не получится – ремонтных поршней нет. Придется гильзовать под стандартные. Безусловно, ремонт - более долгий вариант. Но отремонтированный двигатель точно будет ходить, а мотор б/у – это лотерея.

      Двигатели VM экономичные, динамичные, но требуют грамотного обслуживания и исправности всех систем. Тогда они могут ходить долго. Но запаса прочности у них нет.

Объявления

  • Статистика пользователей

    • Пользователей
      64 094
    • Максимум онлайн
      1 398

    mivur
    Новый пользователь
    mivur
    Регистрация
  • Ремонт обслуживание продажа Jeep Chrysler Dodge RAM
    (ссылки)

    Москва






    Санкт-Петербург
     




  • Обсуждается сейчас

  • Изменения статусов

    • zorge799

      zorge799  »  Loone

      Добрый день!  Комплект патрубок на Гранд Чероки ВК2 дизель есть на сегодняшний день? Если да, то почем?
      · 0 ответов
    • Алекс1975

      Алекс1975  »  Поручик Ржевский

      Добрый день! Подскажите пожалуйста кто знает, гранд чероки WJ 4.7 , 2001 год австриец,
      VIN 1J4GWC8N01Y504026  загорелся чек, потом потух, проверил на ошибки -0152 первый правый датчик лямбда. Вопрос что реально можно поставить с номером, я уже в них запутался, ехать в отпуск через три дня. Стоит оригинал, по бумагам денсо меняли 20 тыс назад. Заранее спасибо! По экзисту номер олригинала 56041941
      · 0 ответов
    • Andy013

      Andy013  »  Лунный пчел

      Иван, приём приём! Как то приезжал на диагностику на белом дизельном саммите, тот у которого тормоза от трэкхока. 
      Смотрю на саммит 5,7 в кузове wl. Нашел один вариант… 
      Посмотрел, разболтовка у них одна. Случаем не подскажешь, тормоза совместимы? Могу трэкхок на WL перекинуть? 
      · 0 ответов
  • Расскажите друзьям

    Нравится JEEP4X4CLUB? Расскажите друзьям!
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.