Перейти к содержанию

повышенный расход топлива


viktor-wh1

Рекомендуемые сообщения

1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

@viktor-wh1 

Так речь же изначально была только за мембрану, не?

А чтоб получить подсос воздуха извне, нужна еще разгерметизация корпуса PCV или его патрубка.

Если там где-то дырка образовалась, тогда уже и состояние самой мембраны ничего не изменит.

21
Автомобиль: jeep grand cherokee wh
2006г.в.
Grand Cherokee -2 WJ (1999-2004)
0crd
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@shurilla

@shurilla при разрыве мембраны как раз и происходит разгерметизация клапана или нет?

Изменено пользователем viktor-wh1
21
Автомобиль: jeep grand cherokee wh
2006г.в.
Grand Cherokee -2 WJ (1999-2004)
0crd
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

плюс истончение мембраны

в общем зажав плотно один вход и дуя в другой,воздух уходил наружу свободно

21
Автомобиль: jeep grand cherokee wh
2006г.в.
Grand Cherokee -2 WJ (1999-2004)
0crd
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

:shades:

Изменено пользователем viktor-wh1
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, viktor-wh1 сказал:

если б не глушили,тогда подсос воздуха..

Не воздуха, а картерных газов, воздуха там нет, кислорода тоже, гореть нечему.

1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, viktor-wh1 сказал:

при разрыве мембраны как раз и происходит разгерметизация клапана или нет?

Надеюсь, что нет.

 

58 минут назад, viktor-wh1 сказал:

зажав плотно один вход и дуя в другой,воздух уходил наружу свободно

Так это, может корпус треснул (лопнул, состарился и т.п.)?

Вообще, фиг знает, конечно, но я всегда думал, что там все должно быть герметично.

21
Автомобиль: jeep grand cherokee wh
2006г.в.
Grand Cherokee -2 WJ (1999-2004)
0crd
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

@E_Gun то есть и двигатель из-за этого мог дергаться,как-будто ему воздуха не хватает?

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, viktor-wh1 сказал:

из-за этого мог дергаться,

Из-за чего? Рваной мембраны?

Если PCV заглушен, то нет.

 

21
Автомобиль: jeep grand cherokee wh
2006г.в.
Grand Cherokee -2 WJ (1999-2004)
0crd
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

@E_Gun не заглушен,резиновый патрубок идет на патрубок входа в турбу

21
Автомобиль: jeep grand cherokee wh
2006г.в.
Grand Cherokee -2 WJ (1999-2004)
0crd
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

клапан весь в масле,там т шипение из-за разрыва мембраны я так полагаю...

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, viktor-wh1 сказал:

в том то и дело,что вход на турбу заглушили

Проясните ситуацию, заглушен или нет?

40 минут назад, viktor-wh1 сказал:

не заглушен,резиновый патрубок идет на патрубок входа в турбу

А здесь по другому...

21
Автомобиль: jeep grand cherokee wh
2006г.в.
Grand Cherokee -2 WJ (1999-2004)
0crd
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

нет,имелось ввиду,когда глушат,то ситуация иная,а у меня не заглушен

3 часа назад, shurilla сказал:

Думаю, что нет, но могу ошибаться.

Тут немало камрадов выход с PCV выкинули  на маслоотделитель и на улицу. А ответвление на входе турбы заглушили.

Про особую разницу в расходе никто не жаловался.

про эту фразу речь шла,а у меня все штатно стОит

165
Автомобиль: JGC CRD 2006
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

У меня стоял с дырявой мембраной, весь покрытый дерьмом из пыли, грязи и масла. Подключен штатно в турбу. На скорость трактора и на работу двигателя не влиял никак. Ток масло в турбу лил рекой.

Изменено пользователем Alex_84
21
Автомобиль: jeep grand cherokee wh
2006г.в.
Grand Cherokee -2 WJ (1999-2004)
0crd
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

поменял клапан pcv,проверил впуск на герметичность дымогенератором-утечек нет,давали 1,5 бара давление...ситуация с расходом топлива и дерганием машины в диапазоне 2200-2500 об. осталась прежней....

82
Автомобиль: Grand Cherokee WH'05 3.0 CRD Limited
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
32 минуты назад, viktor-wh1 сказал:

поменял клапан pcv,проверил впуск на герметичность дымогенератором-утечек нет,давали 1,5 бара давление...ситуация с расходом топлива и дерганием машины в диапазоне 2200-2500 об. осталась прежней....

у меня кстати это дерганье прошло после эпопеи с устранением течей и чистки впуска. что именно помогло я хз, делалось много всего. расход... кстати в сторону лямбды не смотрел? почитай показания на ходу.

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А где можно найти значения датчиков, которые примерно правильные?

В Лаунче видел только давление в рампе фактическое и ожидаемое. Тут у меня все почти ноздря в ноздрю. Иногда бывает чуть разница более ощущаемая при резком тапкевпол...

А вот показания остальных датчиков, может есть тут еже тема ли кто носом ткнет?

 

Сегодня ваще пипец пробки, газ в пол после пробок и расход 19 литров на бортовике (((

Проехал 5 км в сумме 

Изменено пользователем Roman76
82
Автомобиль: Grand Cherokee WH'05 3.0 CRD Limited
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
11 часов назад, Roman76 сказал:

Сегодня ваще пипец пробки, газ в пол после пробок и расход 19 литров на бортовике (((

Проехал 5 км в сумме 

это нормально. у вы у нас бортовик наматывает в плюс прямо на глазах а вот обратно отыгрывает крайне неохотно ))) я бы с огромным удовольствием поменял бы показания со среднего на мгновенный расход - было бы более информативно. если сбросить комп двигаясь по прямой равномерно то выходит как раз правда. но это до первой пробки. еще сильно выше расход при начале движения на холодную - непрогретая коробка и ходовая, двигатель. 

кстати мне помог сброс адаптации коробки по алгоритму как здесь выше писали. стала просто переть на низах, появился отличный подхват до 2000 (раньше была тупка) и упал на пару литров расход. сейчас в пробках 15-16 по компу. при ровном движении около 13. город светофоры и прочее. 

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Einar сказал:

это нормально. у вы у нас бортовик наматывает в плюс прямо на глазах а вот обратно отыгрывает крайне неохотно ))) я бы с огромным удовольствием поменял бы показания со среднего на мгновенный расход - было бы более информативно. если сбросить комп двигаясь по прямой равномерно то выходит как раз правда. но это до первой пробки. еще сильно выше расход при начале движения на холодную - непрогретая коробка и ходовая, двигатель. 

кстати мне помог сброс адаптации коробки по алгоритму как здесь выше писали. стала просто переть на низах, появился отличный подхват до 2000 (раньше была тупка) и упал на пару литров расход. сейчас в пробках 15-16 по компу. при ровном движении около 13. город светофоры и прочее. 

Да, на других жыпах есть и мгновенный и усредненный, а тут косяк у нас...

И с утра реально у меня конечно непрогретое все. До работы приезжаю, а темп.ОЖ 70-80 только... летом.

Адаптация ни нем не может навредить? Случаем)))

Попробую ее завтра. Как раз ехать далеко надо будет опять....

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Сброс настроек АКПП 722.6, адаптация коробки

 

1) Поворачиваете ключ в замке зажигания во второе положение (то, которое перед пуском стартера). Двери должны быть закрыты, автомат в положении Р)
2) Нажимаете педаль газа в пол на 5 секунд
3) Не отпуская газа, выключаете зажигание, но ключ не вынимаете, и отпускаете газ
4) Ждете не менее 2 минут, заводите, и первые 40 переключений автомат обучается

 

Принципиально ли в п.3 после положения ON ключ в ACC или в OFF (LOCK) оставлять ?

21
Автомобиль: jeep grand cherokee wh
2006г.в.
Grand Cherokee -2 WJ (1999-2004)
0crd
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

сегодня пробовал поездить в ручном режиме переключения передач,в том же диапазоне оборотов сохраняются дергания авто при включенной передаче,не переключаясь выше.Просто если ехать в одной поре в режиме от 2000 до 2500 оборотов ,то подергивает авто.Подскажите,может кто в курсе,может-ли это быть проблема автомата или нет?А то мне в другом сервисе уже бублик коробаса приговаривают(..

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Roman76 Чего вы там пытаетесь сбросить в АДАПТИВНОЙ коробке?

Не мучайтесь сами, не смешите людей.

Если интересно, покопайтесь, похоже, в этой же теме, Николай Пименов очень красиво и доходчиво расписал все, касаемо 2-х уровневой адаптации.

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Ну я же задал вопрос выше, ответ был один и другой. Нашёл способ, спросил. Задавал вопрос не для того чтобы смешить. Ничего, скоро научусь. Другие жыпы я знаю лучше многих, и помогаю с ответами новичкам. Какая коробка тут и как она обучается, я пока не знаю. Но допущу, что такое есть. Возможно мой стиль езды через чур непостоянный, поэтому расход на разных машинах всегда большой. Что для других быстро, для меня нормально и спокойно. Через лаунч я пока боюсь жамкать, не навреди, как говорится. 

Двухуровневую поищу, спасибо. 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
10 часов назад, Roman76 сказал:

Через лаунч я пока боюсь жамкать,

Правильно. Лаунч может под видом сноса адаптации снести всю прошивку.

10 часов назад, Roman76 сказал:

Какая коробка тут и как она обучается,

Она анализирует 20 последних нажатий на педаль и подстраивает переключения.

Хотите пришпорить, педалируйте интенсивнее, хотите овощем ехать, давите гашетку плавно.

Вот и вся адаптация.

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Сегодня (после вчерашней типа адаптации по ключу и поездки домой медленно и печально, до записей Евгения выше) расход на бортовике вел себя как-то живее.

Я не раз и не десять сбрасывал его за последние месяцы и смотрел как он меняется (для отслеживания расхода в городе, на трассе, в пробках и т.д.).

А вот сегодня он реально делал это быстрее. Причем на протяжении 350км.

Еду за фурой 80-90, расход падает на глазах. Еду на обгонах или быстро при отсутствии машин на трассе - расход увеличивается.

Вообще от 9.1 до 14.1 в процессе езды я видел. Домой приехал - 12.2 было.

Пока то да се, пока по мелочи там руль подкрашивал, стекло от насекомых протирал, потом посмотрел, расход стал к 13-14 ползти медленно на ХХ (стоял минут 20 заведеный).

 

Это просто информация, может к размышлению. А может так и должно быть. 

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

На стоящей и молотящей впустую машине средний и будет расти - километры не прибавляются, а топливо уходит.

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Да всё там нормально.Чем чаще сбрасывашь,тем живее комп.меняет показ.

Сбрось и сразу начни газовать,и расход тут же взлетит.

Судя по показаниям всё абс.норм.

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо, успокаиваете )))

 

Сегодня с утра пока ехал на работу, пробок мало было, минут 20 всего (не 7 или не 45), расход с 12.2 вырос всего до 12.3.

Т.е.  по сравнению со вчера он вообще не шевелился.

Короче я понял, нефиг заморачиваться, пока из трубы черный дым не пошел )))

4
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 Overland
Город: Севастополь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Roman76 

В 15.09.2018 в 12:31, viktor-wh1 сказал:

 

Попробуй сброс АКПП сделать. У меня расход реально уменьшился. Передачи стали переключаться около 2000 оборотов, и как-то плавнее что-ли.

1) Поворачивайте ключ в замке зажигания во второе положение(то, которое перед пуском стартера)

Двери должны быть закрыты, автомат в положение Р)

2) Нажимаете педаль газа в пол на 5 секунд.

3) Не отпуская газа, выключаете зажигание (просто выключается приборная панель), но ключ не вытаскивайте, и отпускаете газ.

4) Ждёте не менее 2 минут, заводите, и первые 40 переключений автомат обучается. (Я старался не гонять)

Изменено пользователем Yuk
629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Да, сделал так. Сделал в среду ту к вечеру. Потом ездил далеко.

Приехал, расход был 12.2. Но это была трасса.

На сегодня (два выходных и два рабочих дня) расход 14.2 показывает.

Растет примерно на 0.1-0.2 при старте и далее я пытаюсь удержать не месте. 

Т.е. не гоняю от души в городе, а еду с потоком.

Сегодня получилось, было от работы 14.1, старт 14.2, у дома тоже 14.2...

Пока не могу сказать, что и как. При таком стиле езды обороты и так около 2000 переключаются.

Изменено пользователем Roman76
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

У меня одного ДежаВю?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   11 пользователей, 0 анонимных, 3 056 гостей (Посмотреть всех)

    • Oldriller
    • artemka8d
    • alex1812
    • Voldemarych
    • Роман 51
    • Voligors
    • tracker99
    • Neek
    • Мишган
    • Rommel-86
    • up6
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 43989
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Grand Cherokee WL 2022 года приехал с мёртвым рулём

      Руль на Jeep Grand Cherokee (WL) 2022 года не проворачивался вообще, усилитель молчал. Ездить на машине в таком состоянии нельзя, поэтому её привезли в ТРС-Моторс на диагностику.

      Начали с очевидного: прозвонили цепи до рулевой рейки. Питание приходит, сигнал есть, контакт в норме. Раз проводка чистая, причина в самом блоке.

      Электроника рейки перестала выходить на связь по шине

      На WL рейка идёт с электроусилителем и собственной электроникой. Именно эта электроника и отвалилась: блок не отзывается по шине, хотя внешне узел цел. Управлять таким рулём невозможно.

      Отремонтировать рейку не вышло. У реек от Challenger и Charger схематика известна, за них берутся, а вот новый Grand Cherokee идёт по закрытой схематике: внутренняя логика управления публично не описана, поэтому ремонт никто не гарантирует. Восстанавливать блок с неизвестной начинкой значит потратить время и всё равно прийти к замене узла в сборе.

      Замена рейки и нюанс с прошивкой

      В России подходящую рейку не нашли: либо нет в наличии, либо цена без смысла. Привезли новую, нового образца, из-за рубежа, установили и прописали. Привязка к блокам прошла успешно. Для прописки на WL нужен дилерский сканер MDP: обычное крайслеровское оборудование с этими машинами уже не работает, у них другая диагностическая шина.

      Дальше всплыл нюанс. Машина видит, что в рейке нет последней версии ПО, но новая версия в неё не зашивается. У Chrysler по этой ошибке заведён STAR Case: дилер оформляет обращение в представительство, а там решают, кто и как будет дошивать. По факту этим путём через дилера займётся уже сам владелец.

      Что закрыто и на что смотреть дальше

      Главное сделано: рейка стоит, руль крутится, машина управляется, ездить можно уже сейчас. Полностью вопрос закроется после дошивки последней версии ПО через представительство Chrysler, других официальных путей по этой ошибке пока нет.

      Постукивание в рейке на неровностях — первый признак износа: со временем механизм начинает люфтить. Ресурс продлевает привычка не выкручивать руль до упора, крайние положения нагружают его сильнее всего. Если руль внезапно потяжелел или усилитель отваливается на ходу, тянуть нельзя, это уже отказ рейки. А вот когда руль тяжелеет только на холодную и с прогревом приходит в норму, причину стоит искать в другом узле. Отдельно на WL держите в уме электронику: машины из-за рубежа приезжают с накопившимися программными ошибками, поэтому на плановом ТО есть смысл прогонять блоки на обновления через дилерский сканер.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...