Перейти к содержанию

повышенный расход топлива


viktor-wh1

Рекомендуемые сообщения

21
Автомобиль: jeep grand cherokee wh
2006г.в.
Grand Cherokee -2 WJ (1999-2004)
0crd
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

и ладно бы дергалась в разных режимах,а то только при спокойной езде на 2000 оборотов(именно при спокойном,еле-еле касании педали газа)

@Draw05 очень быстро растет,каждые 10 секунд на 0,2 л комп накидывает

25
Автомобиль: Grand Cherokee Overland
Город: Барановичи
Опубликовано
Опубликовано

@viktor-wh1 а какого рода дергания? Может не движок это? 

21
Автомобиль: jeep grand cherokee wh
2006г.в.
Grand Cherokee -2 WJ (1999-2004)
0crd
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

снимал фишку с дмрв-толку ноль

Изменено пользователем viktor-wh1
21
Автомобиль: jeep grand cherokee wh
2006г.в.
Grand Cherokee -2 WJ (1999-2004)
0crd
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, Draw05 сказал:

@viktor-wh1 а какого рода дергания? Может не движок это? 

если это не движок,тогда почему на это повлияло именно устранение подсоса воздуха...и это точно

165
Автомобиль: JGC CRD 2006
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

imho: или разбирать все и делать по уму или мучиться. Учитывая какой "проф" ремонт был, я не раздумывая отдал бы уже в норм сервис переделывать. Если ничего не снимали и не чистили, то там в коллекторах грязи от егр вагон. Искать причину можно долго

Изменено пользователем Alex_84
21
Автомобиль: jeep grand cherokee wh
2006г.в.
Grand Cherokee -2 WJ (1999-2004)
0crd
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
2 минуты назад, Alex_84 сказал:

imho: или разбирать все и делать по уму или мучиться. Учитывая какой "проф" ремонт был, я не раздумывая отдал бы уже в норм сервис переделывать. Если ничего не снимали и не чистили, то там в коллекторах грязи от егр вагон

просто тут теперь ясно,что неспроста оставили этот подсос воздуха-чтоб не было толчков этих при продаже,типо завуалировать заметное под незаметное

Изменено пользователем viktor-wh1
628
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2008
BMW 330Cic
Город: Гродно
Опубликовано
Опубликовано
762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

@ruby12 По городу в пробках?))

628
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2008
BMW 330Cic
Город: Гродно
Опубликовано
Опубликовано

@олегТТ конечно)))) ехал, по ремонту, за фурой, 70-80, скинул, сделал фото, потом обогнал. Приехал куда надо, показывает 10,2

1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано
19 минут назад, ruby12 сказал:

скинул, сделал фото, потом обогнал

Это наглое читерство!:D

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

На драйве чуть пообсуждали, ну и тут напишу...

Чип вроде есть, но имхо кривой.

Колеса 32, лифт+2.

 

Я вот тоже сегодня по трассе 12.9л домой привез (за 350км в сумме по дорогам области).
Правда не отказывал себе в обгонах до 200 (довольно часто, вереницы сразу или постепенно по очереди из-за встречки и знаков), но и тащился за фурами по 80 км/ч (где обгон запрещен по несколько км). Вот и думаю, вроде видел 8.9л на бортовике (иногда сбрасывал с начала пути по КАДу), но это было недолго )))
А в городе у меня к 15л приближается, короткие поездки очень, ну и пробки и светофоры…

 

Не могу понять, как в городе можно получить 12-14л?!

Питер - это не чистополе, у нас и светофоров много, и дороги поУже, машин дохрена...

Мне на работу или с работы ехать 7 минут не спеша (вообще если без пробок). По факту с утра еду минут 45, вечером минут 15.

Понимаю, что частые короткие поездки. Но если долго стоять в пробах, то расход блин большой (конечно не 28-35 как на ZJ в этом режиме), до 16 доходило.

Я всегда меряю расход по баку. Каждый раз до полного.

 

Лаучнем все смотрю часто. Ошибок нет, показания топлива вроде почти равны факту и расчетному. Иногда после  частого "газвпол" бывает 0046, возможно кривая прошивка, но это никак вроде не сказывается? И подскажите, расход воздуха как называется - как посмотреть?

 

Может это все-таки от стиля езды зависит?

Я уже писал, что если выше 2000 оборотов не газовать, ехать как логаны и солярисы, то вроде как и расход невысокий, но это если ехать.

А стОит втапить, так сразу ползет вверх. У меня лет 15 назад даже "спектра" в городе жрала 13.5л… А садился в нее мой зам — дедок за 60+, так 8.8л у него было расхода))

 

Самый суть вопроса - все ли нормально в машине?

 

Изменено пользователем Roman76
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
12 минут назад, Roman76 сказал:

все ли нормально в машине?

Нет.

12 минут назад, Roman76 сказал:

Колеса 32, лифт+2.

 

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

@Roman76 ну так сделай нормальный чип,напр.в Адакте( у вас стопудово есть представители) с отключ. свирла и Егр и с коррекцией топл. смеси.Потом отключи датчик дмрв и будет имхо всё норм. 

1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано
10 часов назад, Roman76 сказал:

...не отказывал себе в обгонах до 200 (довольно часто ...

:D ну и в чем тогда претензии, там небось после 3к оборотов аццкое жорево и начинается...

10 часов назад, Roman76 сказал:

Не могу понять, как в городе можно получить 12

держаться строго до 2к оборотов, т.е.

 

10 часов назад, Roman76 сказал:

ехать как логаны и солярисы

 

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
10 часов назад, Roman76 сказал:

Я вот тоже сегодня по трассе 12.9л домой привез (за 350км в сумме по дорогам области).
Правда не отказывал себе в обгонах до 200 (довольно часто, вереницы сразу или постепенно по очереди из-за встречки и знаков), но и тащился за фурами

Дружище, как говорят в Одессе - не делайте мне нервы...  :D  Я когда держу по М4 160 - 200 так расход поднимается до 15л. В городе добиться маленького расхода можно - нужно убрать пробки и светофоры... 

Опубликовано

Может закончим уже письками меряться у кого короче?

В конце концов расход у всех исправных машин примерно одинаковый

@олегТТ нормальный чип от адакта у меня лично оказался ненормальным. Так что это еще вопрос спорный

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
7 минут назад, СашкаМ сказал:

Может закончим уже письками меряться у кого короче?

Сань, дело не в измерениях гениталии, а люди понять не могут, что когда стоишь, солярка всё равно сжигается в 3 литровом двигателе. Когда по трассе 3500 - 4000об., турбодизель не может так же не может не жрать солярку. У кого маленький расход в городе с пробками - обнуляйте комп при каждой заправке...

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, олегТТ сказал:

@Roman76 ну так сделай нормальный чип,напр.в Адакте( у вас стопудово есть представители) с отключ. свирла и Егр и с коррекцией топл. смеси.Потом отключи датчик дмрв и будет имхо всё норм. 

Ну вот с этим вопросом я пока не разбирался.

Вроде как ЕГР у меня должен быть отключен, но судя по запаху и недымности, вроде как все хорошо...

Может и слетело что. Какая то проблема была у предыдущего хозяина после посещения ОД, ему опять пришлось ехать к прошивальщикам (это с его слов).

44 минуты назад, shurilla сказал:

:D ну и в чем тогда претензии, там небось после 3к оборотов аццкое жорево и начинается...

держаться строго до 2к оборотов, т.е.

 

Блин, я так не могу тошнить :huh:

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
10 часов назад, E_Gun сказал:

Нет.

 

Наверно дизелю это не так критично. Это же не включение кондея на зажигалке 1.6 например...

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
54 минуты назад, СашкаМ сказал:

нормальный чип от адакта у меня лично оказался ненормальным

Ну,у тебя это было довольно давно.С тех пор много воды... Думаю,люди не стоят на месте,растут на собой.))

Я отключал ЕГР этой зимой,а чиповался 3 года назад.Претензий нет.

Удивило меня только, что при откл дмрв стал меньше жрать на 1,5 л.но самое главное НЕТ ПОТЕРЬ В МОЩЕ И ПРОЧ.Видимо так сказался чип Адакта.

Ну,я и не против...)))

Изменено пользователем олегТТ
629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
16 минут назад, EmerA сказал:

когда стоишь, солярка всё равно сжигается в 3 литровом двигателе. Когда по трассе 3500 - 4000об., турбодизель не может так же не может не жрать солярку. 

Литр в час - это мелочь наверно.

Когда до 195 скорость, то понятно что жрет.

Но эти оба режима - крайние случаи и издержки.

А вот как в МСК народ пишет, что у него в пробках 12л - вот это непонятно!

А Питере тоже, пробок немеряно, расход пугает.

А еще коллега тут на днях взял себе мерина ешку, бензинка 3 литра, так у него сегодня трасса и город 10 и 13 литров... правда он пока на нем не гоняет...

4 минуты назад, олегТТ сказал:

при откл дмрв стал меньше жрать на 1,5 л.но самое главное НЕТ ПОТЕРЬ В МОЩЕ И ПРОЧ.

Без чипа ошибка вылезет?

Хотя чего я спрашиваю, надо скинуть фишку и поездить. Лаунчем то сброшу...

 

Я правильно понял, что ДМРВ стоит на выходе с воздушного фильтра (разъем в 4 контакта)?

А расходомер стоит на входе в блок после патрубка от интеркулера. А что в нем за датчик, температуры? Который я снимал при демонтаже генератора...

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
9 минут назад, Roman76 сказал:

А вот как в МСК народ пишет, что у него в пробках 12л - вот это непонятно

Что бы спать спокойно - найди заправку в городе, в час пик,где при выезде можно встать в пробки..., заправься и обнули расход на компе..., выехай, потолкайся в пробках и посмотри расход... Могу сказать сразу, ты не то что в 12 литров не уложишься..., хорошо если с 99.9 вылезешь... У меня сейчас тоже расход 11.5, но я ездил, в пробках стоял, это смежный расход...

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, EmerA сказал:

Что бы спать спокойно - найди заправку в городе, в час пик,где при выезде можно встать в пробки..., заправься и обнули расход на компе..., выехай, потолкайся в пробках и посмотри расход... Могу сказать сразу, ты не то что в 12 литров не уложишься..., хорошо если с 99.9 вылезешь... У меня сейчас тоже расход 11.5, но я ездил, в пробках стоял, это смежный расход...

Вопрос то не ко мне ))) Я сам именно этому и удивлен, что народ с уверенностью пишет )))

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
Только что, Roman76 сказал:

Вопрос то не ко мне ))) Я сам именно этому и удивлен, что народ с уверенностью пишет )))

Ну пусть пишет... - бумага то она...   :D

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано
20 минут назад, Roman76 сказал:

Без чипа ошибка вылезет

Ессно,чек вылезе.Ну и х бы с ним.

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
Только что, олегТТ сказал:

Ессно,чек вылезе.Ну и х бы с ним.

Двигатель сваливается в аварийный режим - тут решать самому, ездить так или нет...

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, EmerA сказал:

Двигатель сваливается в аварийный режим

Никуда он не сваливается.Никакой"аварии" не ощущаю.Только в постах читаю про неё.

Авто как ездило,так и ездит.Сто раз уж писал- НЕТ ПОТЕРИ В МОЩНОСТИ, НАБОРЕ СКОРОСТИ И КАЧЕСТВЕ ЕЗДЫ И ЗАВОДКИ.Не знаю,почему,но это так.Наверное,так ведёт себя чип Адакта.Это единств.объяснение.

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, олегТТ сказал:

Никакой"аварии" не ощущаю

Так ты её особо и не ощутишь..., но если чек горит, уже что не правильно...

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Тут писали, что при откл.дмрв якобы происходит потеря в мощности до 60%.Вряд ли этого можно не заметить.

Кто то писал,что авто при этом у него не заводится,кто то, что дёргается и т.д.У меня ничего этого нет.

"Неправильно" это когда что то плохо с авто.

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, олегТТ сказал:

Тут писали, что при откл.дмрв якобы происходит потеря в мощности до 60%

Не знаю, Серёга снимал на своём Командере - тоже не происходит ничего, кроме загорания чека.., чипа не было... Но если горит чек, то это уже мозги видят ошибку... - о последствиях история умалчивает... Я же написал, тут каждый решает сам..., дело частное...  :D

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   1 пользователь, 0 анонимных, 176 гостей (Посмотреть всех)

    • beleow6
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 59417
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Grand Cherokee WL троит на 8000 км после долгого простоя

      Jeep Grand Cherokee (WL) 2021 года заехал в ТРС-Моторс с троением и пропусками зажигания, из-под правой клапанной крышки слышался посторонний звук. На одометре всего 8000 км, но машина около четырёх лет простояла без движения.

      Симптомы складывались в понятную картину, поэтому сразу сняли правую клапанную крышку и осмотрели распредвалы, рокеры и постели. Для моторов 3.6 серии ERC это известное слабое место.

      Почему распредвалы ERC выкрашиваются на символическом пробеге

      ERC это обновлённый Pentastar 3.6: другие выпускные рокеры, изменённое масляное питание, защитное покрытие на кулачках. Проблемный узел остался прежним: правый впускной распредвал, рокеры и гидрокомпенсаторы.

      Кулачок через рокер открывает клапан. Когда его поверхность или рокер повреждены, клапан открывается не полностью, мотор начинает пропускать вспышки и терять тягу. На ERC износ идёт без характерного стука, поэтому первым сигналом становятся именно пропуски, а не шум.

      Долгий простой ситуацию усугубил. За годы стоянки влага и конденсат под крышкой прихватили металл, а под нагрузкой поверхности начали выкрашиваться. Так распредвалы получили износ на пробеге, который для нового мотора считается символическим.

      Омыватели WL: три моторчика и вода в механизме

      Вторая жалоба касалась омывателей: жидкость шла только на камеру, на фары и лобовое стекло не брызгало. В бачке WL стоят три отдельных моторчика — на камеру, на фары и на переднее с задним стеклом.

      С фарами всё оказалось просто: разъём был недощёлкнут, дожали, и подача заработала. С моторчиком лобового стекла сложнее: внутрь корпуса попадает жидкость и разъедает механизм и контакты, ремонту он не подлежит. Поставили новый оригинальный моторчик нового образца, по таким отказов пока не было.

      Как поймать износ распредвалов ERC до капремонта

      Ориентируйтесь на звук на холодную и поведение мотора. Металлический стук отчётливее слышен на холодную и усиливается при нажатии на газ, но его может не быть вовсе, поэтому громких симптомов ждать не стоит.

      Троение, пропуски и потеря тяги на высоких оборотах на ERC чаще указывают на износ распредвала, а не на свечи или катушки. Отдельного внимания требуют машины после долгого простоя: если Grand Cherokee 3.6 ERC несколько лет стоял, распредвалы и рокеры стоит осмотреть под крышкой независимо от цифр на одометре. Та же проблема знакома владельцам Porsche Cayenne.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...