Сиденья на WK/WH - проблемы и решения

[Daniel Jackson]

Привет, друзья!

Поиском нашел несколько тем, но все не то). Предлагаю в этой теме обсуждать все вопросы, связанные с сидениями.

 

И так, начнем))

Больше года я ходил и страдал по поводу того, что хочется кожаный салон. По началу думал перешить салон, но либо дорого и "вроде как" качественно, либо не очень дорого, но опять же таки не понятно, что там с качеством. Кто-то дает гарантию пол года, а кто-то год. Многие говорят, что центральная часть проминается. Да и опять же таки те перешивы, что я видел, вызывали у меня множество вопросов. Продаваны плавали в моих вопросах, а я этого не люблю. Профессионалы должны знать свое дело, а не "плавать" в теме. Потом я думал купить сидухи с разбора, но всё было либо дрова, либо такая цена, что пусть сами на них ездят. В общем прошел почти год и я все ждал "сердечного" решения. И это решение пришло!) Увидел объявление о прульном европейце с Японии в разбор. Списался с продавцом, фоточки он мне показал и я их купил не раздумывая. Почти в идеальном состоянии сиденья от оверлэнда!

 

Пришло время ставить и тут возникло много вопросов по электрике и прочего совмещения прульных сидений от оверлэнда с ларедо. Об этом в следующем посту.

[Николай Пименов]

Электропроводку правую и левую нужно просто поменять местами, "вывернув" жгуты зеркально. Но это сработает только если у тебя уже была проводка - иначе нужно будет добавлять и всё сопутствующее в проводке кузова (а там могут ждать сюрпризы).

[E_Gun]

22 минуты назад, Daniel Jackson сказал:

тут возникло много вопросов по электрике

А, мож, просто шкурки переставить...

[Daniel Jackson]

3 часа назад, Николай Пименов сказал:

Электропроводку правую и левую нужно просто поменять местами, "вывернув" жгуты зеркально. Но это сработает только если у тебя уже была проводка - иначе нужно будет добавлять и всё сопутствующее в проводке кузова (а там могут ждать сюрпризы).

У меня к родной левой сидухе подходит лишь два провода к фишке - питание. Больше проводки нет.

3 часа назад, E_Gun сказал:

А, мож, просто шкурки переставить...

Не, теперь у меня будет правое сиденье с электроприводом, так еще и с лифтом. Такого даже в оверлэнде нет)) Позже хотелось бы приделать и память сидений и подогрев. Блоки все есть под сидушкой.

[Daniel Jackson]

Вот так выглядят мои новые сидения:

Edited October 26, 2018 by Daniel Jackson

[Daniel Jackson]

Теперь по технической части. Под правой сидухой стоит блок управления подогревом сидений и блок управления, отвечающий за память сидений, педального узла и прочего. На правое сидение пришлось переставить весы со старой сидухи. Так же пришлось перевесить металлическую планку датчика продольного положения сидения. Но тут есть особенность. На старой сидухе эта планка прикручена на саморезы к салазке. В новой сидухе отверстия под эту планку есть, но они больше в диаметре и саморезы туда не вкрутить именно по этому. А еще их не следует туда вкручивать, так как внутри салазок ползунок продольного перемещения сидухи. В общем эту планку я приклеил на новую сидуху. Салазки сидений и основание сидухи я оставил старое. Но пришлось переставить металлический тазик под поролоном, так как там разное крепления к основанию (можно просто поменять тазики прульных сидушек местами. Еще от старых сидений нужно переставить пиропатрон (защелка ремня), так как они сделаны зеркально и нам не подходит. После внезапно выяснилось, что нужно делать адаптацию сидений в блоке OCM. По счастливой случайности к моей машине был подключен Launch (привез товарищ, за что ему огромное спасибо). Но потом все пошло не как надо, так как для адаптации надо было отодвинуть сидение в крайнее положение, а я еще не подключил провода электропривода. В связи с этим у меня теперь отрубились все подушки и горит лампа пассажира (желтая) и на приборке лампа подушки водителя. Ну да ладно, позже решу вопрос.

 

Фоточки под спойлером.

 

Спойлер

Блок управления подогревом сидений

 

Блок управления памятью сидений, педального узла и пр.

 

Датчик продольного положения сидения (пассажирское).

 

Весы (пассажирское сидение).

 

Тазик сидушки. У родной гайки завальцованы в верхние отверстия.

 

У прульной сидухи завальцовка гаек снизу. В принципе, можно просто переставить местами с одного на другое (слева направо).

 

Пиропатрон водительского сидения (родной).

 

 

[Николай Пименов]

Подогрев не проблема, а всё для имплантации лифта у меня лежит, ждет пока имплантирую. Электролифт естественно.

Память сделать нельзя - она управляется по шине, и это место на нормальных комплектациях занято водительской седушкой (но собственно памяти пассажирского переднего сиденья вообще на машинах нет...может на парочке где есть, а в среднем - просто нет). А как среагируют у вас остальные блоки на появление на шине новых мозгов - не угадать.

Вы это, по электрике обращайтесь - я умею.

[Daniel Jackson]

Николай, спасибо! Я имел ввиду сделать память на водительскую сидуху. Хотел переставить блоки. Но если это будет очень сложно реализуемо, то тогда скорее всего не будет у меня памяти на сиденья). Эта функция будет востребована крайне редко. Сейчас я подозреваю, что на шине ничего и не висит) Так как к водительской сидухе подходит только два провода питания, датчик положения и пиропатрон.

[ruby12]

Можно я влезу? У меня водительское сиденье - кривое. Как то не навязчиво, не все чувствуют, а мне уже спина болит. Или спинка кривая, или сидушка. никто не сталкивался с таким? 

[E_Gun]

9 минут назад, ruby12 сказал:

никто не сталкивался с таким? 

Я не знаю какой привод спинки у Гранда, если шестеренчатый, бывает, либо от жизни, либо от кривых рук, шестерня с одной стороны перескакивает на зуб (или на два, но это уже совсем криво). Нужно разобрать механизм и синхронизировать шестерни.

[ruby12]

@E_Gun я думал об этом, тем более, как мне кажется произошло после полного раскладывания спинки. Но, меряю, до руля, все ровно. 

[Николай Пименов]

Некоторые блоки на шину подсаживаются вполне легко и сами прописываются, а некоторые "кобеняться", хотят "пересборки" конфигурации машины через крайслер коннект или наличия ещё блоков (дополнительно к собственно памяти седушек - нужен другой блок двери водителя для работы кнопок памяти что на дверной карте, например). Подогреватель управляется по шине с приборки, а она подсоединяется к 2 кнопкам на нижней панельке - чую пересборку на крайслер коннекте...

Чтоб не заниматься перепрограммированием авто - я бы посоветовал использовать электросхемы от приводов седушек без памяти, а это - другие "регуляторы" (которые на бочине седушек).

Салазки с приводом состоят из 2 частей - нижней и верхней. Нижние одинаковые при любых электроприводах, а верхние - либо с 2 моторчиками, либо без, и они строго правая и левая. У вас получается пассажирская с 2 моторчиками и водительская без моторчиков. Потенциально это дает то, что задумано и будет реализовано мной - пассажирская седушка с 8 регулировками. У меня она сразу с правильным переключателем без памяти, вам такой ещё понадобится раздобыть, да ещё и с разъемом (приписка блока памяти - это несколько проблемное действо, см. выше). Водительская же получается пока "недоседушкой" без вертикальных приводов - но это решается салазками от нормальнорульного джипа (там тоже есть пара нюансов - обсудим при случае).

Короче - копать не перекопать...

[Daniel Jackson]

У меня при подаче питания на правую сидуху (прульная водительская) работают все регулировки. Память значит вообще делать не буду скорее всего)). Ибо 99% времени на тачке езжу только я. Спасибо за развернутый ответ!

 

 

В 26.10.2018 в 20:57, ruby12 сказал:

Можно я влезу? У меня водительское сиденье - кривое. Как то не навязчиво, не все чувствуют, а мне уже спина болит. Или спинка кривая, или сидушка. никто не сталкивался с таким? 

Я бы начал с визуального осмотра силового каркаса сидения. Чудес не бывает. Если оно кривое, то это не просто так.

Edited October 30, 2018 by Daniel Jackson

[Николай Пименов]

Я именно про память и говорил, а не про регулировки "сами по себе".

Салазки нижние и верхние правые и левые - РАЗНЫЕ. Переставить салазки правой седушки на левую - не выйдет. Конструктив "зеркальный". А вот сама подушка сиденья - полностью идентична.

[Daniel Jackson]

И так, продолжение танцев с бубнами).

Полез я тут прокинуть проводок до правой сидухи, чтобы у меня работал электропривод. Сначала думал, что запитаюсь от проводов водительской сидухи. Но что-то пошло не так. У меня не получилось разместить провод в гофре таким образом, чтобы он нигде не торчал и не мешался. В результате я снова снял правую сидуху и проложил кабель под ковролином и вывел под приборкой. Запитал от постоянной розетки 12V. Всё работает, ура! Теперь осталось решить проблему с адаптацией OCM. А то горят лампы подушек, так как в прошлый раз адаптация была неудачной.

 

Моменты затяжки болтов:

Крайние болты сенсорных датчиков - 40 нм.

Центральные болты сенсорных датчиков - 45 Нм.

 

 

Передние болты крепления сидений к кузову -  27 Нм.

Задние болты крепления сидений к кузову - 47 Нм.

Крепление ремня безопасности к сидению - 39 Нм.

 

Решать свои проблемы я решил в самосервисе в ТЦ Шоколад. Там на прокат можно взять Launch за 489р/час. Приехал, подцепил к тачке. И началось веселье! Предварительно на заборе я прочитал про адаптацию, но все оказалось не так. Инфы про адаптацию OCM на Jeep = 0. Судил по другим тачкам, но там оказалось по другому. Естественно, я с собой взять гантелей и блинов весом 30 кг из спортзала. Launch на русском языке это конечно боль и страдания. Выколите мне глаза. Кто и главное зачем это придумал? В тот момент фраза в сканере "пяти процентный вес женщины и ребенка сиденье повернут зад перед" мне вовсе не показалась смешной. Время тик так, а ничего не выходит. В конце концов я за час все же разобрался и сделал адаптацию. Сейчас расскажу как. Но конечно же хочу сразу оговорить, что я просто любитель и могу в чем то ошибиться. Если кому то есть что-то добавить по теме - буду рад!.

 

И так, первым делом цепляем сканер, заходим в блок OCM (Occupant Classification Module). Смотрим наличие активных DTCs (ошибки). В моем случае там была одна ошибка "OCS not calibrated". Остальное у меня в норме. Если есть другие ошибки, то их следует устранить согласно сервисному руководству, а только затем проводить калибровку весов сидения. Далее на сканере смотрим показания датчиков. Они должны быть в пределах от 1.4 до 3.6 вольт. Если показатели не выходят за эти значения, то можно выполнять калибровку весов.

Заходим в модуль OCM, далее More Options > System Tests > OCM System verification test.

 

Первым делом происходит калибровка нуля весов (Zero test). Сиденье должно быть пустое.

Следующим шагом будет калибровка пустого сидения (Empty seat test). Сиденье должно быть пустое.

А вот следующий шаг самый интересный. Согласно мануалу, для этой процедуры используется специальная приблуда Miller Tools 9077. Кстати ее можно купить б/у за 77к+. Оставим ее для официального дилера, а сами будем использовать все, что попадется под руку.

                     Рис.1

Тут сказано про пятый процентиль женщины и шестилетнего ребенка.

 

Процентиль - это процентная доля индивидов из выборки стандартизации, первичный результат которых ниже данного первичного показателя. Процентили указывают на относительное положение индивида в выборке стандартизации.

 

                    Рис. 2

Есть вот такого рода таблички различных институтов. В целом показатели не сильно разнятся. По данной таблице пятый процентиль 6 летнего ребенка равен 16 кг, а женщины 46 кг.

 

Зная эти параметры мы можем прикинуть вес той самой приблуды (Рис.1).

9077-2 и 9077-3 имеют суммарный вес примерно 16 кг, а 9077-1 примерно 30 кг. Суммарно 46 кг. Нужно так же обратить внимание на то, что приблуда 9077-2 и 9077-3 ставится в определенном положении - груз 9077-2 должен находиться в передней части сидухи.

 

И так, продолжаем калибровку сидухи. Ранее мы выполнили Zero Test и Empty seat test.

Далее мы отодвигаем сидение в крайнее заднее положение и кладем примерно 16 кг груза, равномерно распределяя его по сидению, с небольшим сдвигом в сторону передней части (я клал 10 кг, так уж получилось). Жмем на сканере "ОК" и проходим этот тест.

Далее нужно нагрузить сидуху грузом 46+ кг. Я использовал жену весом 52 кг (до этого пробовал нагрузить 30 кг, но с таким весом тест был провален). Снова жмем "ОК" и ждем завершения теста.

Если прошло все удачно, то сканер сообщит нам об удачном завершении калибровки OCS.

 

Дополнение: так для чего используется именно пятый процентиль? Я думаю, что для того, чтобы голодного ребенка из Африки или анарексичную тётеньку не размазало по торпеде в случае аварии, а нежно приняло в объятия раскрывающейся подушки безопасности. Короче, чтобы машина знала, что на сидухе кто-то сидит.

 

[Николай Пименов]

Не кто-то, а "около 30 кг+-15кг" и "свыше 45 кг". Скорость раскрытия подушки - разная, и "накачка" подушки разная будет.

[Daniel Jackson]

Николай, а насколько критично, что я делал первый тест с 10 кг, а не с 16 кг?

[Николай Пименов]

Зависит от того, кто ездит на седушке. Если жена+ (то есть - жена и более тяжелые персонажи) - то ничего. Если сядет дитятко - то может получиться что подушка раскроется сильнее (или слабее) чем надо - и вот это плохо.

[Daniel Jackson]

Спасибо! Значит сгоняю сделаю еще раз калибровку.

[Orvis]

Привет, одноклубники! Смотрю по теме, про сидения уже знаете все!!!) Помощь требуется. Сегодня сел в машину, руль стал на место, а сидение- нет. Причем память, как первая, так и вторая- работает отлично. Зеркала, руль, сидение. Машину глушу, руль поднимается, табуретка- на месте. В меню захожу, в сервис- лифт сидений, и ставлю флажик, и снимаю.... Не хочет отодвигаться, хоть тресни.... Кто сталкивался, в чем фокус?

[E_Gun]

12 минут назад, Orvis сказал:

в чем фокус?

Разъемы на блоке под сидушкой разобрать, почстить/починить, собрать, наслаждаться...

[Orvis]

Все?

 

[E_Gun]

99%

[Orvis]

А там он не один, разьем...... 

[E_Gun]

13 минут назад, E_Gun сказал:

Разъемы

Это общая и распространенная беда.

Будь у Вас WK, я бы ткнул пальцем в нужный, но, в принципе, профилактика всего вокруг будет не лишней.

Edited December 18, 2018 by E_Gun

[Orvis]

Тут я полностью  соглашусь...  В любом случае- благодарю!  Потеплеет- полезу, хоть смазкой пролью, может поможет..... )

[Orvis]

Наверняка и со стеклоподъемником водителя та же песнь, оускается или поднимается только сантиметров на 6-7....  Потом клавишу необходимо отпустить и снова задействовать.... И так, пока  стекло не опустишь или поднимешь....   К терминалу оплаты подьезжаешь и .... морзянка)))

[shumai]

Братва, ставлю сидухи от wk2 на wj. Есть у кого распиновка фишек на сиденья wk2 ? 

[Николай Пименов]

Ветка не та - здесь WK без 2ки.

[Rahmon]

Вот это эпопея, мне сразу расхотелось менять сиденье на кожаные.