Перейти к содержанию

WK2, дизель, 2012, 81 т.км. - умер мотор...


partizanen34

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано (изменено)
4 часа назад, partizanen34 сказал:

Всем привет. Первая засада, нет ни где вкладышей коренных (Blue), поставщик нашел 4шт.  в заявке мастеров 8шт, а у нас их 12шт.?

Подскажите их 12шт? Случайно не у кого не завалялись вкладыши? ЖООПА

позвоните оф. дилеру VM motori http://www.zahnrad.ru/?page=contacts лучше механикам   сервиса или человеку который занимается непосредственно запчастями для двигателей ... и узнайте зависимость толщины вкладыша от  его цвета.... я думаю с  пробегом 80 тыс км можно поставить или такой как был или след. больший  по величине...

Изменено пользователем Vietnamez
54
Автомобиль: WK 2 3.0 crd Overland
Город: volgograd
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо, буду узнавать!

Опубликовано (изменено)
1 час назад, partizanen34 сказал:

Спасибо, буду узнавать!

самое главное чтобы у вас изначально не стояли самые толстые вкладыши  а то  вариант тогда  только один -замена на такие же ... я как то им звонил. они занимаются всеми двигателями кроме одного - нашего А603  он же 23D (((  ......но я думаю цветовая система обозначения вкладышей одинакова для всей гаммы  дизелей этой фирмы 

Изменено пользователем Vietnamez
Опубликовано
1 час назад, kisa9898 сказал:

Зачем менять

Не поменять вкладыши этот как чужой использованный гандон надеть при сборке двигателя. 

  • Партнёр клуба
7 571
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

как поэтично сравнил, аж до слез...

 

а если в обозримом пространстве нет неиспользованного этого самого? как быть ? :-))

Опубликовано (изменено)
1 час назад, СашкаМ сказал:

Не поменять вкладыши этот как чужой использованный гандон надеть при сборке двигателя. 

Вопрос стоял Что с вкладышами ? Если они идеальны То смысла нет. Как и в гандоне  если дырки  искать на не помойке. ? а если задраны  То вал шлифовать а ремонных нету .тут без разницы новый или использованный. А вопрос был не к любителям  изделия,  n1 при ремонте   а к хозяину  двигателя ??

Изменено пользователем kisa9898
Опубликовано
2 часа назад, СашкаМ сказал:

чужой использованный гандон надеть при сборке двигателя. 

У вас там какая-то особенная сборка двигателя.

10 минут назад, СашкаМ сказал:

Пример РС перед глазами

Не тот пример, которым стоит вдохнавляться...

381
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я бы сказал, это слово на букву Г. так то тоже не из словаря.... А то раздаёте тут баллы :D

Опубликовано
4 минуты назад, Evgeniy.1981 сказал:

Я бы сказал, это слово на букву Г. так то тоже не из словаря.... А то раздаёте тут баллы :D

Что позволено Юпитеру...

Опубликовано
37 минут назад, ALLIGATOR сказал:

У вас там какая-то особенная сборка двигателя

У кого у вас и где там? 

 

Чем плох метод РС? 

 

В отсутствии номинальных размеров вкладышей это вообще единственный выход. 

TechMops
146
Автомобиль: WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Может поможет:

 

Подшипники шатуна — большой край

Диаметр отверстия шатуна — большой край шатуна

Вкладыш подшипника

Диаметр отверстия шатуна — коленчатый вал

 

A

B

C

67,500 — 67,494 мм

67,494 — 67,488 мм

67,488 — 67,482 мм

A

71,000 — 71,006 мм

Верхний вкладыш подшипника

Красный

Красный

Синий

Нижний вкладыш подшипника

Красный

Синий

Синий

 

B

71,006 — 71,012 мм

Верхний вкладыш подшипника

Красный

Синий

Синий

Нижний вкладыш подшипника

Синий

Синий

Желтый

 

C

71,012 — 71,018 мм

Верхний вкладыш подшипника

Синий

Синий

Желтый

Нижний вкладыш подшипника

Синий

Желтый

Желтый


Подшипники коленчатого вала

Диаметр седла блока цилиндров двигателя (силовой картер)

Вкладыш подшипника

Диаметр шейки коренного подшипника

 

A

B

C

73,958 — 73,952 мм

73,952 — 73,946 мм

73,946 — 73,940 мм

A

78,000 — 78,006 мм

Верхний вкладыш подшипника

Красный

Красный

Синий

Нижний вкладыш подшипника

Красный

Синий

Синий

 

B

78,006 — 78,012 мм

Верхний вкладыш подшипника

Красный

Синий

Синий

Нижний вкладыш подшипника

Синий

Синий

Желтый

 

C

78,012 — 78,018 мм

Верхний вкладыш подшипника

Синий

Синий

Желтый

Нижний вкладыш подшипника

Синий

Желтый

Желтый

ИЗМЕРЬТЕ ШЕЙКИ КОЛЕНЧАТОГО ВАЛА И БЛОКА ЦИЛИНДРОВ


 

NOTE:

В случае повреждения подшипника удалите весь мусор из главного масляного канала, отверстий шатуна, коленчатого вала и масляных каналов.

 

  1. Снимите коленчатый вал.
  2.  
  3. Тщательно очистите все детали двигателя.
  4.  
  5. Осмотрите коленчатый вал, замените при необходимости.
  6.  
  7. Осмотрите картер двигателя на наличие повреждений.
  8.  
  9. Осмотрите силовой картер главного подшипника коленчатого вала на наличие повреждений.
  10.  
  11. Установите чашки главных подшипников коленчатого вала и проверьте на отклонение от круглой формы. При необходимости замените.
  12.  
  13. Снимите чашки главных подшипников и установите коленчатый вал с правильно выбранными подшипниками.
     
    NOTE:

    Установка в радиальном направлении главных подшипников коленчатого вала стандартного размера возможна путем цветового обозначения вкладышей подшипников. Верхние главные подшипники можно определить по четырем цифровым отметкам, выгравированным на блоке цилиндров двигателя под насосом высокого давления. Нижние главные подшипники можно определить по коду, выгравированному в передней части ступицы коленчатого вала.


  14.  
  15. Выберите правильные вкладыши подшипников, исходя из идентификационных отметок коленчатого вала.
  16.  
  17. Установите коленчатый вал в продольном направлении, используя самую тонкую упорную шайбу.
  18.  
  19. Осмотрите осевой люфт коленчатого вала. Если осевой люфт коленчатого вала выходит за пределы спецификаций, снимите коленчатый вал и установите упорную прокладку большего размера. Повторяйте процедуру, пока осевой люфт коленчатого вала не окажется в пределах спецификаций.
  20.  
  21. Снова установите коленчатый вал в продольном направлении и проверьте масляный зазор каждого главного подшипника с помощью пластичного толщиномера. Спецификации зазоров подшипников (см. в разделе 09 - Двигатель - Спецификации) .
  22.  

ОБОЗНАЧЕНИЕ ВКЛАДЫШЕЙ ГЛАВНЫХ ПОДШИПНИКОВ КОЛЕНЧАТОГО ВАЛА


GUID-09-007-013-3390791.jpg

Верхние главные подшипники можно определить по четырем цифровым отметкам, выгравированным на блоке (1) рядом с масляным насосом.


GUID-09-007-013-3390754.jpg

Нижние главные подшипники можно определить по коду, выгравированному в передней части противовеса коленчатого вала (1). Данный цветовой код указывает на то, какие полувкладыши подшипников использоват

5 665
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Тем, что мотор на заводе проектируют и собирают ИНЖЕНЕРА. А товарисчи из ЭPCИ даже синхронизацию выставить не могут :))) что тут говорить про изменения размеров вкладышей, расточку шеек и прочее.

Завод не просто так убрал возможность сборки этого мотора.....

Ибо даже мне не под силу собрать его грамотно.

Единственная правильная технология ремонта этого мотора - замена целиком.

Ну а если нет на это денег, то купите авто дешевле. Калина, тоже ездит по дорогам. :lol2:

Опубликовано
7 минут назад, Лунный пчел сказал:

Тем, что мотор на заводе проектируют и собирают ИНЖЕНЕРА. А товарисчи из ЭPCИ даже синхронизацию выставить не могут :))) что тут говорить про изменения размеров вкладышей, расточку шеек и прочее.

Завод не просто так убрал возможность сборки этого мотора.....

Ибо даже мне не под силу собрать его грамотно.

Единственная правильная технология ремонта этого мотора - замена целиком.

Ну а если нет на это денег, то купите авто дешевле. Калина, тоже ездит по дорогам. :lol2:

Иван добрый день. Все таки мотор ЭРИСшиный :D. А насчет калины перебор. Надо ОКу  судя по тому что всех расход топлива волнует 

Опубликовано (изменено)
23 минуты назад, Лунный пчел сказал:

Тем, что мотор на заводе проектируют и собирают ИНЖЕНЕРА. .......:lol2:

Про проектировать соглашусь....действительно инженерА, только учитывая кучу неизлечимых  родовых болезней дизеля  А630 D23  писать это слово надо с маленькой буквы... а вот собирают его наверняка обычные слесари-сборщики,  надеюсь что достаточно квалифицированные ))) ...у нас все-таки не AMG и не Феррари...   

ЗЫ...мое  твердое убеждение, что судя по представленному списку требуемых запчастей  мотор Партизана34 готовят к плановому угроблению

Изменено пользователем Vietnamez
54
Автомобиль: WK 2 3.0 crd Overland
Город: volgograd
Опубликовано
Опубликовано

Если забыть о фильтрах, то в чем угробление? 

Panovsa
12
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2014
дизель
Город: Челябинск
Опубликовано
Опубликовано
32 минуты назад, Лунный пчел сказал:

ИНЖЕНЕРА

Те кто проектирует могут называться ИНЖЕНЕРА, а вот тот м....к, который забивал программу в станок с ЧПУ, для производства деталей узла коленвала, НЕТ. Двигатель наш хороший, исполнение подкачало...

Опубликовано
1 час назад, ALLIGATOR сказал:

 

Да много чем, на самом деле.

Конкретней. 

 

40 минут назад, Лунный пчел сказал:

даже синхронизацию выставить не могут

Сомнительное утверждение. Пофлудить охота? 

 

 

Опубликовано
4 минуты назад, СашкаМ сказал:

Конкретней. 

Да чет не хочу это всё на форум писать. Текста много, а кто-то из когорты синих меня сильно тер, когда я про ЭрСи писал. Боюсь напишу, а всё опять сотрут нахрен. Всем, кто интересовался, по телефону рассказал что смог выяснить.

6 минут назад, СашкаМ сказал:

Сомнительное утверждение. Пофлудить охота? 

В том-то и дело, что не сомнительное утверждение :vinsent:

Опубликовано (изменено)
1 час назад, partizanen34 сказал:

Если забыть о фильтрах, то в чем угробление? 

в  том что меняют то, что не надо и не меняют то, что надо....

Изменено пользователем Vietnamez
2 155
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, ALLIGATOR сказал:

кто-то из когорты синих меня сильно тер

Привет Олег :hi:

Они трут потому, что форум это коммерческая площадка, как здесь уже отмечалось ))) 

Всех кто критикует, даже за дело потенциальных клиентов или папу крайслера, будут тереть)

Но здесь палка о двух концах, если ты и такие как ты активные люди перестанут сюда писать, форум загнется, как многие другие до него. Он и сейчас загибается уже. Тупая реклама партнеров, у которых шлифовка фар с последующей оклейкой пленкой стоит 12 или 15 тыс. руб :lol2: едва ли кому нужна, я все это сделал за 5 без всяких скидок, просто выйдя из дома и отъехав 500 метров ))) 

Конкретно по этой теме, всем её читающим надо понять, что спецов, которые готовы заниматься переборкой двигателя джипа WK2, неважно дизеля или бензинки, за вменяемые деньги нет. А когда начинаешь проверять уровень тех, которые предлагают это сделать за невменяемые деньги, понимаешь, что он далек, совсем и очень далек вообще от уровня нужных для этого знаний, так еще и к тому же денег просят.... я столкнулся с этим с бензинкой, которая в разы проще. Надеюсь сейчас все доделают ребята и я напишу. 

Думаю в регионах с этим проще, чем в двух столицах, а у нас можно только устраивать конкурс на переборку движка мерседеса или японцев - выстроиться очередь из конкурентов и цены будут "в пол", и все будут предлагать... - прям настоящая конкуренция как это и должно быть, а с WK2 все пи... как сложно))

 

Посмотрим сколько провисит пост, пока не сотрут )))

 

 

 

Опубликовано
3 минуты назад, Евгений сказал:

я столкнулся с этим с бензинкой, которая в разы проще. Надеюсь сейчас все доделают ребята и я напишу. 

А я всё ждал рассказа, жрет масло или нет после удаления катов...

 

P.S.

Согласен с написанным.

2 155
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, ALLIGATOR сказал:

А я всё ждал рассказа, жрет масло или нет после удаления катов...

Да напишу обязательно, прям всё))) только доделают ребята, я долго не мог найти исполнителей)))

Если я напишу про всех партнеров, из которых выбирал и которым я позвонил, подробно приведу разговоры с ними, меня сразу потрут здесь))), но видимо сразу же пригласят в Камеди клаб в стендап шоу))) 

Опубликовано

Хорош наговаривать. Никого не трут просто так. По-крайней мере когда разговор идет по теме

34
Автомобиль: WK2 5.7 OVER'12
Город: Санкт Петербург
Опубликовано
Опубликовано
23 минуты назад, Евгений сказал:

Думаю в регионах с этим проще, чем в двух столицах

Там вообще никто сделать не может, регулярно автовозами/эвакуаторами привозят со словами "я устал, просто сделайте все что сломано".

Опубликовано
2 часа назад, partizanen34 сказал:

Если забыть о фильтра

Так что со вкладышами случилось? 

Опубликовано
4 минуты назад, kisa9898 сказал:

Так что со вкладышами случилось? 

вангую то же что и с половиной поршней и свечей т.е. ничего )))

Опубликовано
10 минут назад, Michael_WizardAuto сказал:

Там вообще никто сделать не может, регулярно автовозами/эвакуаторами привозят со словами "я устал, просто сделайте все что сломано".

За долгие года мотания по России не разу не видел джипа на звакуаторе.пояснение Россия зто то что находится за МКАДом:D

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 202 гостя (Посмотреть всех)

    • Старый Индеец
    • diman416
    • Александр 11
    • up6
    • alex1812
    • Роман 51
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 57785
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Grand Cherokee WL троит на 8000 км после долгого простоя

      Jeep Grand Cherokee (WL) 2021 года заехал в ТРС-Моторс с троением и пропусками зажигания, из-под правой клапанной крышки слышался посторонний звук. На одометре всего 8000 км, но машина около четырёх лет простояла без движения.

      Симптомы складывались в понятную картину, поэтому сразу сняли правую клапанную крышку и осмотрели распредвалы, рокеры и постели. Для моторов 3.6 серии ERC это известное слабое место.

      Почему распредвалы ERC выкрашиваются на символическом пробеге

      ERC это обновлённый Pentastar 3.6: другие выпускные рокеры, изменённое масляное питание, защитное покрытие на кулачках. Проблемный узел остался прежним: правый впускной распредвал, рокеры и гидрокомпенсаторы.

      Кулачок через рокер открывает клапан. Когда его поверхность или рокер повреждены, клапан открывается не полностью, мотор начинает пропускать вспышки и терять тягу. На ERC износ идёт без характерного стука, поэтому первым сигналом становятся именно пропуски, а не шум.

      Долгий простой ситуацию усугубил. За годы стоянки влага и конденсат под крышкой прихватили металл, а под нагрузкой поверхности начали выкрашиваться. Так распредвалы получили износ на пробеге, который для нового мотора считается символическим.

      Омыватели WL: три моторчика и вода в механизме

      Вторая жалоба касалась омывателей: жидкость шла только на камеру, на фары и лобовое стекло не брызгало. В бачке WL стоят три отдельных моторчика — на камеру, на фары и на переднее с задним стеклом.

      С фарами всё оказалось просто: разъём был недощёлкнут, дожали, и подача заработала. С моторчиком лобового стекла сложнее: внутрь корпуса попадает жидкость и разъедает механизм и контакты, ремонту он не подлежит. Поставили новый оригинальный моторчик нового образца, по таким отказов пока не было.

      Как поймать износ распредвалов ERC до капремонта

      Ориентируйтесь на звук на холодную и поведение мотора. Металлический стук отчётливее слышен на холодную и усиливается при нажатии на газ, но его может не быть вовсе, поэтому громких симптомов ждать не стоит.

      Троение, пропуски и потеря тяги на высоких оборотах на ERC чаще указывают на износ распредвала, а не на свечи или катушки. Отдельного внимания требуют машины после долгого простоя: если Grand Cherokee 3.6 ERC несколько лет стоял, распредвалы и рокеры стоит осмотреть под крышкой независимо от цифр на одометре. Та же проблема знакома владельцам Porsche Cayenne.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...