Перейти к содержанию

WK2, дизель, 2012, 81 т.км. - умер мотор...


partizanen34

Рекомендуемые сообщения

TechMops
146
Автомобиль: WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Судя по задирам, мотор перегрелся.

Если ГБЦ ровные, то надо снимать поршни и смотреть геометрию цилиндров, состояние колец и юбок поршней.

Если с поршнями гуд и задиры большие на зеркале, то гильзовать в номинал + новые кольца. Прокладки ГБЦ правильные надо заказывать на обе стороны. 

Опубликовано

а также колено на ультразвук и проверку на биение

и если все в идеале я бы вкладыши новые все-таки поставил, хоть это дорого и заморочено

@TechMoparPlus ответа жду от вас, желательно не затягивать

54
Автомобиль: WK 2 3.0 crd Overland
Город: volgograd
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
24 минуты назад, TechMoparPlus сказал:

Судя по задирам, мотор перегрелся.

Если ГБЦ ровные, то надо снимать поршни и смотреть геометрию цилиндров, состояние колец и юбок поршней.

Если с поршнями гуд и задиры большие на зеркале, то гильзовать в номинал + новые кольца. Прокладки ГБЦ правильные надо заказывать на обе стороны. 

Подскажите, его реально относительно малой кровью сделать и продолжить его эксплуатировать не парясь , что он неожиданно развалится?

Изменено пользователем partizanen34
Опубликовано

я бы меньше чем на тыщ 100 не расчитывал при условии что колено не забракуется

а то что мотор не развалится внезапно я бы вообще гарантировать не стал

54
Автомобиль: WK 2 3.0 crd Overland
Город: volgograd
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, СашкаМ сказал:

коленка целая?

Да  с коленом всё нормально. ?

54
Автомобиль: WK 2 3.0 crd Overland
Город: volgograd
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, СашкаМ сказал:

на глаз определялось? 

Да

Опубликовано
6 минут назад, partizanen34 сказал:

Да

я "на глаз" в жигули бы колено не поставил, не то что на джип, в котором колено это вообще больная тема

на хрен такой ремонт вообще делать и при этом еще про какие то гарантии что 

13 минут назад, partizanen34 сказал:

он неожиданно развалится?

еще спрашивать

54
Автомобиль: WK 2 3.0 crd Overland
Город: volgograd
Опубликовано
Опубликовано

Если было бы  понимание, что  ремонт укладывается в 200-250 т.р. и продолжаем эксплуатировать как по реалному сейчас пробегу, я был бы не парил себе  мозг и любил бы джип дальше.

Опубликовано

понимания быть не может в силу того, что никто не знает когда сломается колено и сломается ли оно вообще

может оно и не собирается ломаться и еще тыщ 350-500 проходит

 

а понимание ремонта в определенной сумме можно уже посчитать, разве не так?

 

всего лишь надо посчитать:

1. работа по съему, дефектовке и переборке двигателя (если своими руками делаем то пропускаем данный пункт) - общие работы 

2. работы по блоку/головкам/колену (ниже распишу)
 ----опрессовка гбц - или тоже на глаз?, проверка на плоскость, на вакуум

-----проверка колена на скрытые дефекты (на ультразвуке или че там щас модно - мрт ему сделать? ), на осевое и радиальное биение, возможно полировка посадочных мест под сальники

-----изготовление гильз, гильзовка, расточка с хонингованием

ну +/- еще там что-то 

3. запчасти - болты, гайки, прокладки, герметики, помпы,винтики-шпунтики

4. плюсуем сюда все жидкости мотора и коробки новые, воздушный, масляный и топливный фильтр, заправка кондиционера (если контур распрягался)

 

Пункт 1 и  частично 4 вам выдает автосервис, пункт 2 выдает либо тот же сервис, либо отдельно ремонтная мастерская профильная (ну типа Механика), пункт 3  и частично 4 вам должен выдать магазин, в котором закупите запчасти. Складываете и получаете сумму. Ну или если всё это на себя берет сервис пусть озвучивают сумму сразу за всё, клиент в этом случае только привозит машину, согласовывает стоимость работ и запчастей, расплачивается и машину забирает по окончании ремонта, все остальное сервис берет на себя.
А гарантию, что завтра у вас колено пополам не поломает не даст никто, кто в своем уме и трезвой памяти.

 

54
Автомобиль: WK 2 3.0 crd Overland
Город: volgograd
Опубликовано
Опубликовано

Если честно то колено меня не пугает, "пока не сломалось". Для меня не понятно, ресурс мотора после ремонта останется на тех же  исходных как при побеге 80т.км и начинаем мотать километры дальше или грубо говоря получаем после ремонта уставший мотор как с пробегом под 200т.км.  и  ждём финала?

Опубликовано

если все грамотно промеряеют, загильзуют, соберут на нормальных запчастях - ну считайте новый мотор получите

да, не буду спорить, что моторесурс прям совсем нового мотора вы не получите, но тыщ на 300 его должно хватить 

54
Автомобиль: WK 2 3.0 crd Overland
Город: volgograd
Опубликовано
Опубликовано

За такую перспективу я двумя руками. Меня бы устроило 100 -150 тысяч пробега  без жестоких вложений и гемороя где ни будь на трассе в дали от цивилизации, ну  про колено помним и надеемся пронесёт.

Опубликовано

Итого 80 (сейчас?) +150=230

К этому пробегу сильного гемора быть теоретически не должно. Дальше начнуться форсунки, датчики давления, кардан к примеру

 

Так что игра стоит свеч на мой взгляд. Совсем без гемора не обойдется конечно, но глобально не должен ломаться. 

0
Автомобиль: WK2 5.7
Опубликовано
Опубликовано

Пробег - это то, чему вообще нельзя доверять. Знаю один автомобиль 2013г.в. с пробегом 30т.км. реальный! Одна собственница. Но 100% этого пробега в городе, а 70% в пробках, средняя протяженность поездки 1-2км, и каждый раз прогрев, авто на улице. Масло меняется по регламенту 1 раз в 10т.км.  Как по мне так лучше взять с пробегом 200 но по трассе.

  • 1 месяц спустя...
54
Автомобиль: WK 2 3.0 crd Overland
Город: volgograd
Опубликовано
Опубликовано

Запчасти заказал, ждем, будет как новая.  колено живое, поршня все под замену. но вроде 2 живых 4 в мусор. 

20190927_104536.jpg

Опубликовано (изменено)

А поршня почему разных групп? А фильтра по 200 рублей это жесть ?дорога к ремонту следующему  наступает На одни и тоже грабли

Изменено пользователем kisa9898
Опубликовано

Да и свечи накала От мерсовского 3 л двигателя который стоял до 10 года.  . Вы какой  движок  ремонтируете?или это скрытая реклама фильтров?  

1 110
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Я тут  начал пробивать поршни, и удивился, что никто их не возит.

Обратился к первоисточникам, нашел следующее разъяснение:

THE PISTON IS NO LONGER SERVICEABLE. 

PLEASE REFER TO THE APPLICAPLE STARPARTS 

TO ORDER A COMPLETE ENGINE.

Изменено пользователем Giraffe
54
Автомобиль: WK 2 3.0 crd Overland
Город: volgograd
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Giraffe сказал:

Я тут  начал пробивать поршни, и удивился, что никто их не возит.

Обратился к первоисточникам, нашел следующее разъяснение:

THE PISTON IS NO LONGER SERVICEABLE. 

PLEASE REFER TO THE APPLICAPLE STARPARTS 

TO ORDER A COMPLETE ENGINE.

Поршня пришли за 5 дней, в принципе все кроме вкладышей приехало в течении недели.  По поршням все правильно, три (А) класса и три (С). По свечам все норм, не волнуютесь :up: все под контролем. 

Опубликовано
2 минуты назад, partizanen34 сказал:

Поршня пришли за 5 дней, в принципе все кроме вкладышей приехало в течении недели.  По поршням все правильно, три (А) класса и три (С). По свечам все норм, не волнуютесь :up: все под контролем. 

Да мы не волнуемся.  Только вы не ответили про свечи  которые к нам не подходят и поршня почему они разные . Или Вы мерсовский чинете ? Или  запчасти продаете? 

1 110
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Поршни  в какой упаковке?

Мопар или VM?

 

1 110
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, kisa9898 сказал:

 поршня почему они разные

Ну по поршням как раз нет вопросов.

Есть такое понятие, как селективная сборка.

И совсем не обязательно, что на одном моторе все поршни будут одной размерной группы.

Опубликовано (изменено)
8 минут назад, Giraffe сказал:

Ну по поршням как раз нет вопросов.

Есть такое понятие, как селективная сборка.

И совсем не обязательно, что на одном моторе все поршни будут одной размерной группы.

а китайский масляный фильтр это тоже  необходимый атрибут "селективной сборки"?    судя по представленному списку закупленных запчастей  просто  на перегретый (а не застучавший!) двигатель кто-то хорошо заработал....

Изменено пользователем Vietnamez
1 110
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

У меня шикарные вкладыши, Павел!

Это я Вам как старый агрегатчик, заявляю.

Тем более что мой Камминс  вашему макаронному гавну еще фору даст, в плане надежности и ремонтпригодности.:D

А Вам советую прочистить глазки и отвечать все- таки автору темы.

Опубликовано
6 минут назад, Giraffe сказал:

У меня шикарные вкладыши, Павел!

Это я Вам как старый агрегатчик, заявляю.

Тем более что мой Камминс  вашему макаронному гавну еще фору даст, в плане надежности и ремонтпригодности.:D

А Вам советую прочистить глазки и отвечать все- таки автору темы.

 я уже заметил и исправил пост...а вот хамить не надо....  некрасиво....  как минимум...

54
Автомобиль: WK 2 3.0 crd Overland
Город: volgograd
Опубликовано
Опубликовано

Лишь бы срачь устроить. Все у меня норм по запчастям.  Не первый раз и не только по джипу работаю с этим поставщиком, проблем не возникало, если, что то не подойдёт заменят. Фильтры норм не надо сгущать краски.  По заработку  кого то не понятно кого, ремонт мотора и поставка запчастей люди разные и друг с другом не связаны, Если Вам смогут привезти дешевле рад за Вас. Разница в цене у разных поставщиков выходила не принципиальная, а собирать все по отдельности, что б выкрутить 5-10 т.р.  считаю не разумно.  Мне мое время дороже.

Опубликовано
27 минут назад, Giraffe сказал:

Ну по поршням как раз нет вопросов.

Есть такое понятие, как селективная сборка.

И совсем не обязательно, что на одном моторе все поршни будут одной размерной группы.

Бред полный.  Уровень очень плохого гаража 

54
Автомобиль: WK 2 3.0 crd Overland
Город: volgograd
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, kisa9898 сказал:

Бред полный.  Уровень очень плохого гаража 

Бред в чём? Ни чего в разных поршнях криминального нет. 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 108 гостей (Посмотреть всех)

    • Ayrat02
    • Desert Fox
    • Acovant
    • Danil38
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 832
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...