Перейти к содержанию

Заглох и не заводится дизель.


SergeyNS

Рекомендуемые сообщения

96
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 3.0 CRD WK2 2012
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

С утра завел, двигатель поработал 20 секунд и заглох ,  загорелась красная молния (Электронная система управления дроссельной заслонкой).

Стартер бодро крутит при заводе , но не схватывается вообще. После выключения зажигания жужжит секунд 20 под капотом с пассажирской стороны,  наверно бензонасос.

Все предохранители проверил. Сканер OBD II ошибок не видит и на панели ошибки не загораются.

Даже и не знаю куда дальше копать ...

Опубликовано
8 часов назад, SergeyNS сказал:

С утра завел, двигатель поработал 20 секунд и заглох ,  загорелась красная молния (Электронная система управления дроссельной заслонкой).

Стартер бодро крутит при заводе , но не схватывается вообще. После выключения зажигания жужжит секунд 20 под капотом с пассажирской стороны,  наверно бензонасос.

Все предохранители проверил. Сканер OBD II ошибок не видит и на панели ошибки не загораются.

Даже и не знаю куда дальше копать ...

по моему  явно что-то с топливом... не прихватило на морозе?

96
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 3.0 CRD WK2 2012
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ночь при +18 в гараже стоял. Проверил все доступные фишки разъемов, воздушный фильтр, воздуховод. Поднял на подъемник, думаю слить возможную воду и сделать ревизию фильтров...

 

Запись звука старта https://drive.google.com/file/d/1EFRusTXig4nfGMLWRaSGKFYXKRzzkFhd/view?usp=sharing

 

IMG_20200128_191759.jpg

Изменено пользователем SergeyNS
Опубликовано (изменено)

Запись не чистая, но звук очень не хороший. стук слышен в ДВС. Если это не посторонние звуки конечно. Такое ощущение что клапана не работают постоянно открыты. Под капотом нет бензонасоса.

Изменено пользователем kisa9898
96
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 3.0 CRD WK2 2012
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, kisa9898 сказал:

Запись не чистая, но звук очень не хороший. стук слышен в ДВС. Если это не посторонние звуки конечно. Под капотом нет бензонасоса.

Вроде стартер нормально чисто крутит,  потом хлопал дверью и шел к капоту, там высокий звук насоса (может ТНВД ?)  и свист, наверно от фар. Потом все стихает, после щелчка , возможно релюшки.  С утра  займусь топливными фильтрами, если не поможет еще раз запишу запуск.

119
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 CRD Overland 2012
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Наверное такая же проблема как и у некоторых здесь из нас? Насос в баке ... 

У меня в данный момент стоит и не заводится, симптомы похожи..

96
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 3.0 CRD WK2 2012
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
48 минут назад, BlackPlatinum сказал:

Наверное такая же проблема как и у некоторых здесь из нас? Насос в баке ... 

У меня в данный момент стоит и не заводится, симптомы похожи..

К счастью у меня все получилось! Завел!  Пришлось провонять всю одежду и гараж солярой: Слил с фильтров чистую соляру, но показалось, что там ее было подозрительно мало, фильтры черные. Новые взял , смазал моторным маслом резинки , закрутил 20H/m.  Раза 4 прислушивался включая зажигание, моторчик  в баке жужжал, хотя и потише, чем ТНВД из под капота. Первый старт и .... ничего. Уже испугался...  А на второй на и все завелось!

На первом фото то, что снял сегодня. А на втором то, что снимал 26 февраля 2019г.,  пробег думаю тыс 10-15 максимум.

 

Остается только гадать, что  не так ...  сдохший мотор в баке одумался и заработал, испугавшись, что к нему подбираются  и могут отправить на свалку? Или ему стало легче качать с новыми фильтрами и он решил еще послужить радивому хозяину? Вобщем теория вероятности сплошная.

 

IMG_20200129_164831.jpg

IMG_20190226_112127.jpg

Изменено пользователем SergeyNS
Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

Любой фильтр от грязной солярки станет чёрным. Важный параметр здесь только размер фильтруемых частиц, всё остальное вторично.

539
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано

Я бы все таки еще померял давление топлива и прозводительность насоса в баке...

 

96
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 3.0 CRD WK2 2012
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано
9 часов назад, kisa9898 сказал:

жесть. может все таки перейти на оригинал? 

Сейчас поставил UFI , будем считать оригиналом. Хотя не очень они на мой взгляд, волокна у них можно отделить руками , в работе конечно их не вырвет.

Насколько я понял, фильтры работают последовательно, один изнутри изливает в корпус фильтра, а другой обратно в магистраль фильтрует ? Не очень понятен механизм отделения воды.

7 часов назад, GreenField сказал:

Я бы все таки еще померял давление топлива и прозводительность насоса в баке...

 

А как это сделать лучше и какое там примерно максимальное давление, можно манометром для воды на 10 атм?

IMG_20190226_105645.jpg

358
Автомобиль: Jeep WK2 CRD рестайл 14my
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, SergeyNS сказал:

 

Насколько я понял, фильтры работают последовательно, один изнутри изливает в корпус фильтра, а другой обратно в магистраль фильтрует ? Не очень понятен механизм отделения воды.

 

Параллельные они, а вода в корпусе самом остаётся и сливается через ту пробочку под крест отвертку. А про уфи да, это и есть оригинал, большинство их и ставят

96
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 3.0 CRD WK2 2012
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Похоже всё-таки проблема с насосом. Сейчас покатавшись весь день с остановками по городу, решил долить топлива, а было больше половины бака. Через 20 м встал, даже не выехав с заправки. Жду буксир, за окном -20°С ... При включении зажигания, моторчика из бака не слышно.

Изменено пользователем SergeyNS
119
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 CRD Overland 2012
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, SergeyNS сказал:

Похоже всё-таки проблема с насосом. Сейчас покатавшись весь день с остановками по городу, решил долить топлива, а было больше половины бака. Через 20 м встал, даже не выехав с заправки. Жду буксир, за окном -20°С ... При включении зажигания, моторчика из бака не слышно.

В любой непонятной ситуации менять насос) уже дважды жизнь научила) и ставить строго новый! Оригинал! 

96
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 3.0 CRD WK2 2012
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано
48 минут назад, BlackPlatinum сказал:

В любой непонятной ситуации менять насос) уже дважды жизнь научила) и ставить строго новый! Оригинал! 

Это если к нему с заднего сидения доступ есть и стоит адекватных денег. А тут все не вдруг, да еще теперь полные баки фиг снимешь и слить это целая история ...

358
Автомобиль: Jeep WK2 CRD рестайл 14my
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано

может реле, были тут похожие темы

539
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, Inga сказал:

бак наверно надо снимать. под сиденьем нет

Не наверное, а точно снимать.

Доступ к насосу только на снятом баке.

96
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 3.0 CRD WK2 2012
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
7 минут назад, Inga сказал:

бак наверно надо снимать. под сиденьем нет

Знаю, снимал уже, когда были проблемы с правым, перекачивающим . Что-то совсем не улыбается повторение процедуры. Тогда то хоть бак полупустой был.

 

6 минут назад, Boosel сказал:

может реле, были тут похожие темы

Надеюсь на это! Предохранители все прошерстил, не нашел специального для насоса, все проверил подряд, все целые. Реле пока не нашел.

Изменено пользователем SergeyNS
539
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, SergeyNS сказал:

Похоже всё-таки проблема с насосом. Сейчас покатавшись весь день с остановками по городу, решил долить топлива, а было больше половины бака. Через 20 м встал, даже не выехав с заправки. Жду буксир, за окном -20°С ... При включении зажигания, моторчика из бака не слышно.

Имейте ввиду, что при умирающем насосе получается следующая ситуация:

стрелка на панеле показывает половину бака, а на самом деле часть топлива остается в половине бака где нет насоса, а там где стоит насос уже все пусто! Вы просто могли добить насос пустым баком, думая что там еще половина.

Поищите темку.

96
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 3.0 CRD WK2 2012
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано
24 минуты назад, Inga сказал:

насос ведь можно проверить без снятия

А как? Где его реле, предохранитель, провода?

Опубликовано

около блока предохранителей....за правой фарой

5 минут назад, SergeyNS сказал:

А как? Где его реле, предохранитель, провода?

выдерните реле и перемкните перпендикулярные контакты

Опубликовано

На своем бензе проверяли случайно :-)

наткнулись в АльфаОБД проверка бензонасоса. Прям с кресла водителя :-) Кнопочку нажимаешь на телефоне он жжжужжжит

358
Автомобиль: Jeep WK2 CRD рестайл 14my
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано

@Inga так у топикастера как раз и молчит при включении зажигания, причем тут альфа?

96
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 3.0 CRD WK2 2012
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Inga сказал:

На своем бензе проверяли случайно :-)

наткнулись в АльфаОБД проверка бензонасоса. Прям с кресла водителя :-) Кнопочку нажимаешь на телефоне он жжжужжжит

Альфа у меня демо(

нашел предохранитель: электродвигатель топливного насоса M25 20A желтый  -отметил овалом оранжевым.

Он целый, напряжение на нем всегда 0 и при включении зажигания.

1 час назад, AUTO TRUTNY сказал:

около блока предохранителей....за правой фарой

выдерните реле и перемкните перпендикулярные контакты

какая-то из этих релюшек?  (отметил прямоугольником оранжевым)

IMG_20200130_205536.jpg

358
Автомобиль: Jeep WK2 CRD рестайл 14my
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано
29 минут назад, SergeyNS сказал:

Альфа у меня демо (

Решаемо посещением ресурса 4pda

Опубликовано
54 минуты назад, SergeyNS сказал:

Альфа у меня демо(

 

Вот оно,топливное Реле))

EF415713-B0E2-4FF5-9AA1-42A924E80F66.jpeg

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   2 пользователя, 0 анонимных, 484 гостей (Посмотреть всех)

    • DUC
    • Max300
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1837
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...