форсунки 3.0 CRD

[ruby12]

@oldstar да, да, тут всем интересно, как можно диагностировать форсунки без стенда. 

 

[shurilla]

30 минут назад, Vagit99 сказал:

а свечи накала проверить просто, подать на каждую 12 вольт секунд на 20 ,

Только не на наши, категорически не советую. На них номинал 4,4В.

От 12В они просто перегорят за несколько секунд.  Проверял лично.

30 минут назад, Vagit99 сказал:

, а потом потрогать электроды, если горячие то работают,

За 2сек от 12В там уже весь наконечник раскален даже визуально, не надо трогать, пожалуйста.

30 минут назад, Vagit99 сказал:

потом подсоединить тестер к свечам или колпачкам и посмотреть подается ли напряжение в первые несколько секунд,

Да, но тестер надо поставить на переменник, т.к. на свечи идет шим сигнал с блока накала, поэтому тестер желательно с trueRMS, чтобы не показывал погоду на марсе...

Изменено 9 декабря, 2020 пользователем shurilla

[Vagit99]

я не предлагал трогать наконечник, ну значит подать 5 вольт 7ампер отсоеденив провода, ну либо промерять сопротивление

 

Код двигателя | EXL
Материал | металл
Напряжение [В] | 4,4
Сила тока [A] | 7,5
Сопротивление [Ом] | 0,4
Общая длина [мм] | 150
Монтажная глубина [мм] | 26,5
Размер резьбы | M8 x 1,0
Ширина зева гаечного ключа | 8 mm
Техника присоединения | PIN

[oldstar]

26 минут назад, Vagit99 сказал:

надо понимать и еще одну вещь, на 13 летнем дизеле не может быть пробег 135000,  пробей машину по автотеке или на авто ру, может есть какая инфо, у меня был 4 летний вк 2, пробег был 200000,  за год прибавил 25000, сейчас у нового владельца 305000,  то есть за 3 года он проехал более 80000 км, машине 8 лет, оптимистично надо считать хотя бы 25000 в год,  это пробег авто которые ездит немного, на нынешнем 5.7 я езжу 3 года, пробег составил 79000 км, а общий пробег за 8 с хвостиком  лет 234000.

да понимаю. Но я взял его первым владельцем из Германии с пробегом 44000, после чего ездил сам, и немного в общем ездил. от 10 до 15 тысяч в год наезжал. Признаков скрученности пробега не смогли найти при покупке, у официалов диагностику полную делал. 

11 минут назад, ruby12 сказал:

@oldstar да, да, тут всем интересно, как можно диагностировать форсунки без стенда. 

 

там есть стенд. Пока мастер сказал, что льют в обратку, если я его верно понял. Но как появится полный отчет о диагностике, выложу.

[Vagit99]

7 минут назад, oldstar сказал:

да понимаю. Но я взял его первым владельцем из Германии с пробегом 44000, после чего ездил сам, и немного в общем ездил. от 10 до 15 тысяч в год наезжал. Признаков скрученности пробега не смогли найти при покупке, у официалов диагностику полную делал. 

по статистике при 4000 часов отработки , проблемы будут на 2 форсунках, при 5000 на 4, а на 6000  потребуют замены все, это для чисто механических форсунок, а с пъезо еще хуже, с такм пробегом машина в германии продавалась бы в два конца дороже, вы сами верите что бы в германии на дизеле ,  с их автобанами пробег был 44000 км

Изменено 9 декабря, 2020 пользователем Vagit99

[oldstar]

1 минуту назад, Vagit99 сказал:

по статистике при 4000 часов отработки , проблемы будут на 2 форсунках, при 5000 на 4, а на 6000  потребуют замены все, это для чисто механических форсунок, а с пъезо еще хуже

вы сами верите что бы в германии на дизеле ,  с их автобанами пробег был 44000 км

возможно, что и скручен, но повторюсь, его излазали вдоль и поперек, не нашли признаков такой операции. И сейчас уже очевидно не понять, к сожалению. А автотеки и другие пробивки мне расскажут только о его судьбе в России, ну так я и сам все знаю про это.

[Vagit99]

Только что, oldstar сказал:

возможно, что и скручен, но повторюсь, его излазали вдоль и поперек, не нашли признаков такой операции. И сейчас уже очевидно не понять, к сожалению. А автотеки и другие пробивки мне расскажут только о его судьбе в России, ну так я и сам все знаю про это.

ну если сами ввозили, форсунки могли умереть от воды в топливе, и от низкокачественного топлива,  пусть вам замерят компрессию, это все расставит на свои места, и у вас будет понимание стоит ли покупать новые форсунки, может там уже всему конец.

 

[олегТТ]

3 часа назад, Vagit99 сказал:

надо понимать и еще одну вещь, на 13 летнем дизеле не может быть пробег 135000

И все же может...У меня 13 лет будет в апреле и пробег 150т. И я один хозяин.

 

3 часа назад, oldstar сказал:

сожалению на диагностике сказали что форсунки все мертвые

Лить в обратку могут и не сильно .  Не надо так буквально понимать  слово мёртвые. С мертвыми форсами авто не заведётся в любую погоду... И в жару и в холод, грей не грей.

[Леха 4х4]

При проблемах с холодным пуском можно попробовать утром 3 раза включить зажигание, чтобы свечи сильнее нагрелись, а потом заводить. Если нормально заведется - значит форсунки еще живы, а свечи пора менять.

Изменено 10 декабря, 2020 пользователем Леха 4х4

[олегТТ]

2 часа назад, Леха 4х4 сказал:

При проблемах с холодным пуском можно попробовать утром 3 раза включить зажигание, чтобы свечи сильнее нагрелись, а потом заводить

Можно хоть 10 раз. Если свече кирдык,то как её нагреешь?

Соседние свечи тут не помогут.

[shurilla]

Это может помочь, но не всегда. Если свеча, так сказать, подустала, то у неё уже не быстро раскаляется самый кончик, а медленно все её длинное "жало". Как правило, такие свечи имеют повышенное сопротивление и подлежат замене. Гораздо чаще свеча "перегорает" до сотен Ом и никак не нагревается, хоть часами её включай....

[oldstar]

2 часа назад, Леха 4х4 сказал:

При проблемах с холодным пуском можно попробовать утром 3 раза включить зажигание, чтобы свечи сильнее нагрелись, а потом заводить. Если нормально заведется - значит форсунки еще живы, а свечи пора менять.

свечи прописывают ошибки, у меня загорался чек енджин, когда с ними были проблемы. А сейчас чек не горит.

 

[олегТТ]

54 минуты назад, oldstar сказал:

А сейчас чек не горит

Не показатель.

У меня однажды при долгом и упорном прикуривании сгорели сразу три свечи. Никакого check-engine  не было.

И неисправные свечи на табло никак себя не проявляют .

Изменено 10 декабря, 2020 пользователем олегТТ

[oldstar]

вот такие результаты диагностики моих форсунок, для спецов.

[Леха 4х4]

16 часов назад, олегТТ сказал:

Можно хоть 10 раз. Если свече кирдык,то как её нагреешь?

Соседние свечи тут не помогут.

Я всего лишь изложил свою ситуацию. Если заводить мой автомобиль стандартным способом - он крутит секунд 5 и заводится изрыгая клубы дыма. Изначально меня навевала грусть о предстоящей замене форсунок (пробег  родных  224 тыс), но, покурив форум, я вспомнил что пару лет назад при замене свечей 2 не смогли выкрутить - вот они-то и тормозят процесс. В сервисе говорят надо на неделю оставлять автомобиль чтобы всякой химией размягчить нагар на свечах - все никак время найти не могу...

15 часов назад, олегТТ сказал:

И неисправные свечи на табло никак себя не проявляют .

Это да - диагностический комп в сервисе видит ошибку одной свечи, но никаких тревожных лампочек на приборке не загорается.

[олегТТ]

9 часов назад, Леха 4х4 сказал:

В сервисе говорят надо на неделю оставлять автомобиль чтобы всякой химией размягчить нагар на свечах - все никак время найти не могу

Ну что за чушь!!?? Какой нагар на свечах? Крутой сервис...и спецы.

Вот интересно, какой такой химией и каким таким образом они будут "размягчать" нагар на свечах ... целую неделю

 

9 часов назад, Леха 4х4 сказал:

он крутит секунд 5 и заводится изрыгая клубы дыма

Тут либо регулятор давления в рампе либо обратный клапан в ТНВД.  Но "спецы" похоже и слов таких не слышали.))

А Клубы дыма после 5 секунд заводки будут и на полностью исправных форсах.Как у меня например.

Изменено 11 декабря, 2020 пользователем олегТТ

[Alex745]

22 часа назад, Леха 4х4 сказал:

Я всего лишь изложил свою ситуацию. Если заводить мой автомобиль стандартным способом - он крутит секунд 5 и заводится изрыгая клубы дыма. Изначально меня навевала грусть о предстоящей замене форсунок (пробег  родных  224 тыс), но, покурив форум, я вспомнил что пару лет назад при замене свечей 2 не смогли выкрутить - вот они-то и тормозят процесс. В сервисе говорят надо на неделю оставлять автомобиль чтобы всякой химией размягчить нагар на свечах - все никак время найти не могу...

Это да - диагностический комп в сервисе видит ошибку одной свечи, но никаких тревожных лампочек на приборке не загорается.

У меня такая ситуация была когда стояли исправные, но уставшие Свечи БОШ (кстати по БОШ где-то информацию читал что они «некорректно» работают и была рекомендация ставить БЕРУ) . Поменял на БЕРУ и всё норм, а  так да приходилось два раза прогревать и то хреново заводился. 

 

А по химии так это к Ликви  Молли и всё быстро «отмокнет»  :).

 

[Vagit99]

В 09.12.2020 в 16:57, олегТТ сказал:

И все же может...У меня 13 лет будет в апреле и пробег 150т. И я один хозяин.

 

Лить в обратку могут и не сильно .  Не надо так буквально понимать  слово мёртвые. С мертвыми форсами авто не заведётся в любую погоду... И в жару и в холод, грей не грей.

надо всегда говорить где машина ездила, 150000 московский пробег, соответствует 300000 трассовому

свечи надо замачивать в масле , за неделю до поездки в сервис, и все хорошо открутится

[Андрей Жариков]

Товарищи помогите добрым советом.что делать

Не заводится 

[Леха 4х4]

В 11.12.2020 в 20:43, олегТТ сказал:

Ну что за чушь!!?? Какой нагар на свечах? Крутой сервис...и спецы.

Вот интересно, какой такой химией и каким таким образом они будут "размягчать" нагар на свечах ... целую неделю

Был бы признателен подсказке где в Москве можно быстро заменить неоткручивающиеся свечи.

[ZMei]

@Андрей Жариков форсунку пробило. Какую конкретно можно установить только методом исключения. 

[Андрей Жариков]

Я вроде нашёл  одну ,как бы чуть поливает.закрыл ей шариком подачу .но не идёт.что пробовать ещё отключать.?

[Polk]

В 09.12.2020 в 13:44, Vagit99 сказал:

надо понимать и еще одну вещь, на 13 летнем дизеле не может быть пробег 135000,  пробей машину по автотеке или на авто ру, может есть какая инфо, у меня был 4 летний вк 2, пробег был 200000,  за год прибавил 25000, сейчас у нового владельца 305000,  то есть за 3 года он проехал более 80000 км, машине 8 лет, оптимистично надо считать хотя бы 25000 в год,  это пробег авто которые ездит немного, на нынешнем 5.7 я езжу 3 года, пробег составил 79000 км, а общий пробег за 8 с хвостиком  лет 234000.

Коллега, у меня 96 тысяч. Последние 8 лет я езжу. Так что не факт.

[Vagit99]

4 часа назад, Polk сказал:

Коллега, у меня 96 тысяч. Последние 8 лет я езжу. Так что не факт.

это исключение

[oldstar]

Итак, чем все кончилось. Поменял все 6 форсунок, откапиталил ТНВД. Все собрано, машина ездит, заводится на холодную с первого касания ключом. Единственное, мне кажется, что возрос расход топлива. Наблюдаю пока.

[Агент 007]

@oldstar А свечи накаливания в процессе обновляли?

[олегТТ]

@oldstar хорошо конечно... Всё заработало. Но причина так и осталась в тени.

[oldstar]

18 минут назад, олегТТ сказал:

@oldstar хорошо конечно... Всё заработало. Но причина так и осталась в тени.

свечи не трогал. Ошибок по ним нет. И да, толком причину не поняли, это конечно не очень хорошо.