Перейти к содержанию

Про маслоохладитель WK 2


WEST  URAL

Рекомендуемые сообщения

Pinned posts
  • Основатель Клуба
96 084
Автомобиль: Grand Cherokee -5 WL (2022-2025)
Город: Москва, МО
Опубликовано
Опубликовано
В 16.03.2021 в 11:14, Александр40 сказал:

Я новичек на форуме , но в поиске попал только сюда. Может дадите ссылку где информация по маслоохладителю и его замене?

 

 

  • 1 месяц спустя...
6
Автомобиль: Jeep WK2 рестайлинг
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Всем,  день добрый,много писали про проблему маслоохладителя на WK 2,вроде всё разжевано-но про  причинную связь, почему он течёт -нераскрыта ,как варианты ;большое давление масляного насоса,более частый прогрев двигателя  что бы  масло не загустевало, высохшие  колечки корпуса   и не будет ли повторная  проблема с  выбросами  масла( на  новом  корпусе) или  из под него (то что дорестайл был   проблемным -известно )я про  новую конструкцию .Интересно послушать, ваше мнение-кто- что думает?

Изменено пользователем WEST URAL
Добавление -дополнение
Опубликовано

Что ж тут непонятного? Возрастные изменения! Стареет и пластик и резина прокладок. Тем более он находится в очень неблагоприятном теплонагруженом месте. 

Примите как данность, что маслоохладитель это расходник, как фильтр воздушный, просто интервал замены больше. 

А почему повашему на многих машинах и на джипе в том числе радиатор по пластиковым бачкам течь начинает, лет через 5? 

Отдельную тему для этого можно было не создавать а спросить в существующей

Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@WEST URAL для этого совсем не обязательно было создавать отдельную тему, можно было написать в теме про маслоохладитель. Разбираю по пунктам ваши предположения.

1. Большое давление масла в первую очередь выдавило бы сальники коленвала. Там подвижный элемент, значит износ больше. Однако вот чудо, живут они дольше прокладок маслоохладителя.

2. Что такое "более частый прогрев двигателя, чтобы масло не загустевало"? Вы вообще знакомились с вязкостью моторного масла, в чём измеряется, как это работает и какой температурный диапазон?

3. Высохшие колечки это возрастные изменения, о которых говорит @Inga – так происходит почти со всеми уплотнениями. Примеров масса. В народе ходит предположение, что это из-за ПАО-масел, однако подтверждений тому нет.

 

Добавьте сюда конструкцию из разнородных материалов. У вас получается вибрирующий бутерброд "алюминий-пластик-алюминий". Середина бутерброда страдает и это не лечится. Вы думаете Крайслер просто так в рестайловой версии уменьшил пятно контакта пластика с развалом двигателя? И при этом увеличил количество точек крепления охладителя к тому же пластику? https://moparplus.ru/ustrojstvo-teploobmenika-grand-cheroki-3-6-pentastar/

 

Тут нечего обсуждать.

6
Автомобиль: Jeep WK2 рестайлинг
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Так, какие риски потечёт  не потечёт новый корпус (оригинал) от сильного мороза или жары , что делать что бы как то  перестраховаться?Я это хотел  услышать (((

Изменено пользователем WEST URAL
Опубликовано

Оптимальный вариант похоже для вас это поставить машину в гараж или стоянку и не эксплуатировать ее. 

Это позволит вам перестраховаться от возможных течей охладителя

Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

Лучшим способ контрацепции — избегать полового акта. 

6
Автомобиль: Jeep WK2 рестайлинг
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
7 часов назад, MoparPlus сказал:

Лучшим способ контрацепции — избегать полового акта. 

Я ,хотел услышать мнение" спеца."..но не как  акушера -гинеколога. 

Изменено пользователем WEST URAL
  • Партнёр клуба
7 547
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

потечет все когда - нибудь, если ездить при -40-50, то это может случиться раньше :))), но вариантов особо нет

 

в некоторых случаях, акушер-гинеколог и спец по ремонту авто, очень близки... 

381
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Блин чё не понятно то. Происходит деформация пластика от разниц температур, по-просту - его ВЕДЁТ винтом, аллюминия тоже и отрыв элементов друг от друга, но глазу это не видно - микротрещины, поэтому никакие замены резинок не помогают. 

Только замена целиком - всборе!!! Тему закрыть.

Изменено пользователем Evgeniy.1981
6
Автомобиль: Jeep WK2 рестайлинг
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Причем резинки , написано- менял  корпус (оригинал)...вопрос был  как быстро потечет новый корпус -конкретики не услышал , разве up6, предположил  что при -40-50С  побежит...  Ладно , вопрос  снимаю -всем спасибо за ответы ...и за юмор   как без него:respect:

Изменено пользователем WEST URAL
  • Партнёр клуба
7 547
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

по моему Вы прочитали мой ответ так, как хотели его прочитать... жесткой статистики по пробегу и течи нет. кто то меняет на 70000 км, а кто то катается с 12 года до 270000 без замены, средняя температура по больнице, по моим наблюдениям - 120-140 тысяч км и начинает потеть/сопливиться... в северных регионах пробег уменьшается, в южных нет... Но четкой шкалы нет

как и нет вариантов решения типа - переуплотним, поменяем колечки, обмажем герметиком и прочая чушь... Решение - установка нового оригинала...

Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@WEST URAL вы его услышали ранее, но не хотите принимать. Новый корпус может потечь сразу после установки (брак производства), через традиционные 80-150 тысяч или 3-7 лет. Разброс слишком большой, чтобы дать вам точный ответ. Вы хотите получить точный ответ в уравнении со многими неизвестными. Может у вас механик кривой и перетянет охладитель. Может вы агрессивно ездите по бездорожью. Может у вас вместо нормального масла и антифриза отдалённо похожие на них жидкости. Может вы морозите машину, заводит и сразу едете, будто она горячая.

 

Этих "может" существует достаточно много, они формируют кривую распределения всех поломок. Сервисы для себя выводят усреднённое значение. Что будет в вашем случае можно только предположить с определённой долей вероятности, но не более. Вы вроде взрослый человек, а эти вещи очевидны и лежат на поверхности.

  • 4 недели спустя...
0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2 2013 дорестайл
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

Я новичек на форуме , но в поиске попал только сюда. Может дадите ссылку где информация по маслоохладителю и его замене?

 

95
Автомобиль: Еще один WK2 )))
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А все знают сколько такой "расходник" в сборе стоит на сегодняшний день? Оригинальный, не тот который на Али за 2900 можно найти? Крайслеру отдельное спасибо за этот узел. Кто-нибудь отсоединял радиатор от пластикового корпуса? 

Опубликовано

А вот видели на стошке машину, опель какой то лекговой, так вот на нем тоже маслоохладитель меняли и на наш похож самим корпусом алюминиевым, также прокладки к двигателю вкруг. У многих машин такая тема присутствует, так что не только крайслер.

@up6 по цене скажет

1
Автомобиль: Grand Cherokee
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
16 минут назад, vvv001 сказал:

А все знают сколько такой "расходник" в сборе стоит на сегодняшний день? Оригинальный, не тот который на Али за 2900 можно найти? Крайслеру отдельное спасибо за этот узел. Кто-нибудь отсоединял радиатор от пластикового корпуса? 

36тыщ в октябре

2
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 2012
Город: Салехард
Опубликовано
Опубликовано

Всем здравствуйте! Пришёл мне новый маслоохладитель, и про проблемы в целом понятно. Но возникает один вопрос... Бывает проблема течи масла через технологические заглушки, причём, как я понял, с новья! Так вот в чем вопрос: а почему бы их превентивно не залить эпоксой для пластика? Ну, так, чтобы одну из причин выхода из строя исключить...🤔

F78C8305-D0FD-42C5-8D3D-33C1FFB3B126.jpeg

1D87ECEB-DCBF-4216-985D-9E1EF4E27883.jpeg

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2 2013 дорестайл
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
В 17.03.2021 в 15:40, vvv001 сказал:

А все знают сколько такой "расходник" в сборе стоит на сегодняшний день? Оригинальный, не тот который на Али за 2900 можно найти? Крайслеру отдельное спасибо за этот узел. Кто-нибудь отсоединял радиатор от пластикового корпуса? 

Что касается маслоохлодителя, масло лилось в трещине радиатора, у меня есть видео как я его собирал😉 . Замечу этот узел в сборе на 3 литровый дизель стоит 47000 тыров

 

Изменено пользователем Александр40
Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@Jamal89rus Эпоксидка скорей всего не выдержит такой температурный режим. 
 

@Александр40 отсоединяли и подробно рассмотрели https://moparplus.ru/ustrojstvo-teploobmenika-grand-cheroki-3-6-pentastar/

2
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 2012
Город: Салехард
Опубликовано
Опубликовано

@MoparPlus Так то да, обычные смолы не пойдут. А термостойкие в хозмаге не найдёшь. Надо помониторить... Думал ещё про термоклей, но у бытовых тоже термоустойчивость не катит.😏

55
Автомобиль: Grand Cherokee wk2 vm summit/xc90 d4 21/X5 hybr 23
Город: Milan
Опубликовано
Опубликовано

@Jamal89rus я использую 2х компонентный полиуретановый t-plast 5, возле мотора живёт хорошо, клеил части радиатора.

@MoparPlus там вроде про дизель говорил, который тоже видел что разобрали, но имхо, не то приговорили, там именно сам обменник трескается внутри.

2
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 2012
Город: Салехард
Опубликовано
Опубликовано

@Silvano Посмотрю из того, что в городе найду, надо попробовать...

Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@Silvano возле мотора и на нём – немного разные вещи. Беспокоюсь ;)

2
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 2012
Город: Салехард
Опубликовано
Опубликовано

@MoparPlus Абсолютно согласен. Надо просто по допускам посмотреть. Эпоксидный и до 500 С, как я понял, бывает... Думаю, до 150 пойдёт?🤔 Тут ещё проблема в перепадах бешеных! Грубо говоря, от -35 до +120...

Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@Jamal89rus вот именно о перепадах и речь. Это сасое печальное. 

55
Автомобиль: Grand Cherokee wk2 vm summit/xc90 d4 21/X5 hybr 23
Город: Milan
Опубликовано
Опубликовано
8 часов назад, MoparPlus сказал:

@Silvano возле мотора и на нём – немного разные вещи. Беспокоюсь ;)

Им клеят коллектора, делает итальянская фирма которая занимается только машинами(думаю что аналоги есть, но я покупал только у них), лично я клеил тройник охлаждения на l322 который на моторе, в развале.

2
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 2012
Город: Салехард
Опубликовано
Опубликовано

@Silvano  t-plast 5 даже в интернете упоминаний не нашёл🤷‍♂️ Решил остановиться на MANNOL Epoxy-Plastic 9904, если найду в наличии в городе. Там как раз до +150.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   8 пользователей, 0 анонимных, 115 гостей (Посмотреть всех)

    • AuroraBorealis
    • sanityclause
    • Acovant
    • LonesomeDove
    • tracker99
    • Лёд
    • kako
    • Compressor86
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 827
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...