Перейти к содержанию

Эксплуатация на природном газе


Рекомендуемые сообщения

2
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4.0 2003
Город: YEREVAN
Опубликовано
Опубликовано

установил газовое оборудование , 100-й балон. обошлось в 1050$. В Армении газо-заправки чуть ли не на каждом шагу. Впересчете на рубли заправка обходится в 370 руб. Хватает на 160 км по городу и 180 за городом.

2.15 руб/км вместо 5.4 руб/км на бензине. Разница большая. Балон окупится за на 11000-м километре. Езжу в год примерно 30000 км . За года 3 секономлю тысяч 8 зелени.

Есть и минусы- падение мощности

стал поменьше багажник

маленький пробег на одной заправке

Резюме---овчинка стоит выделки.

Всегда удивлялся почему в Россои не развивают сеть зазозаправок.

21
Автомобиль: Jeep Wrangler YJ 4.0
Dodge Durango
Город: София, Болгария
Опубликовано
Опубликовано

У тебя Метан стоит или Пропан, точно не понял?

6
Автомобиль: Jeep
Город: 495
Опубликовано
Опубликовано

В России такие вещи устанавливают обычно на Додж РАМ и ему подобное, где стоит HEMI и больше.

Я например думаю, что машину нужно выбирать по карману. А ставить такую бомбу в багажник не каждый захочет..

21
Автомобиль: Jeep Wrangler YJ 4.0
Dodge Durango
Город: София, Болгария
Опубликовано
Опубликовано

Про бомбу ты не прав, бензобак тоже бомба пострашнее. Только если это метановое ГБО то баллон весит ну просто зверски и для длинноходой и сравнительно мягкой задней подвески Гранда это смерть, да еще развесовка получается довольно неприятной, в поворотах очень чувствуется. Если на пропане - ничего против не имею ездить на большой американской машине и платить за это копейки, но метан для пикапов, где много места а подвеска дубовая.

6
Автомобиль: Jeep
Город: 495
Опубликовано
Опубликовано

Quadra, знаю человека, который поставил, тоже в целях экономии, при чем не на большой объем и борется с проблемами другого характера. Зато свечи чистые wink

Еще про газ можно почитать на форумах Додж, есть и плюсы, но и заморочки по работе возникают регулярно.

21
Автомобиль: Jeep Wrangler YJ 4.0
Dodge Durango
Город: София, Болгария
Опубликовано
Опубликовано

Знаешь, я ведь в Болгарии живу, здесь на бензине ездят только часть новых авто на которых еще гарантия действует. Все остальные на газу, так как цены на бензин абсолютно негуманные. И все заморочки тут уже давно усвоены, ведь газ ставят усиленно уже лет 20. Так что ГАЗ это хорошо, но при правильном монтаже, настройке и обслуживании - как и все системы авто впрочем wink

8
Автомобиль: JEEP CHEROKEE
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

Раньше имел дело с автомобилями оборудованными газовыми установками

плюсы-некоторая экономия,увеличение пробега на одной заправке (бак ведь никто не снимает)

минусы-увеличение веса, опасность (газ есть газ и его утечку не видно),нужно периодически проверять оборудование(опрессовывать), часто выходят из строя детали редуктора, и главное-повышенный износ поршневой группы, бензин имеет в своем составе долю масел, газ нет, при сгорании он высушивает камеру сгорания, потому и свечи чистые, но смазка цилиндру поршню и кольцам всеж нужна, и у вас изменяется октановое число топлива

21
Автомобиль: Jeep Wrangler YJ 4.0
Dodge Durango
Город: София, Болгария
Опубликовано
Опубликовано

Про износ цилиндро-поршневой группы не согласен, именно при работе на бензине смывается масляной фильм тонким слоем покрывающий стенки цилиндров. При работе на газу этого не происходит. Ну а про октановое число ты прав - чистый пропан зашкаливает за 115 октанов, при смеси с бутаном обычно 105 октанов. Это не страшно. Страшно то что газ сгорает из за этого медленней, и при неправильных настройках и не выверенном угле опережения зажигания газ не сгорает до конца рабочего такта и продолжает догорать при выпуске таким образом сокращая жизнь выпускных клапанов и их седел. А преимущества высокого октана в том что повышается тяга в низких и средних оборотах - джыпу то что доктор приписал.

8
Автомобиль: JEEP CHEROKEE
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано
Quote (Quadra)
именно при работе на бензине смывается масляной фильм тонким слоем покрывающий стенки цилиндров.
при работе на газу этого вообще не происходит, чистые свечи прямое подтверждение
21
Автомобиль: Jeep Wrangler YJ 4.0
Dodge Durango
Город: София, Болгария
Опубликовано
Опубликовано

Чистые свечи подтверждение более чистого сгорания, ибо при сгорании газа не выделяются сажа и всякие смолистые вещества которые загрязняют камеру сгорания и создают нагар на поршне и клапанах. wink

8
Автомобиль: JEEP CHEROKEE
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано
Quadra, оставим спор, веду его не в первый раз, всегда находятся как сторонники так и противники, от себя к большим минусам еще бы добавил, что после того как поездят на газе, и в один прекрасный день попытаются запуститься на бензине обнаруживают что топливная система пришла в негодность, людям лень запускать бензином и переключать на газ хотяб периодически
21
Автомобиль: Jeep Wrangler YJ 4.0
Dodge Durango
Город: София, Болгария
Опубликовано
Опубликовано

Quote (проходимец)
от себя к большим минусам еще бы добавил, что после того как поездят на газе, и в один прекрасный день попытаются запуститься на бензине обнаруживают что топливная система пришла в негодность, людям лень запускать бензином и переключать на газ хотяб периодически

Тут ты прав, но это происходит лишь с ГБО старого поколения у ленивых или чересчур экономных водителей (жалко им те немногие литры бензина на прогрев системы), в новых впрысковых системах хочешь-не хочешь а запускаешся на холодную всегда на бензине. wink

16
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee
Город: Алдан
Опубликовано
Опубликовано

И ещё есть один минус, не вовсех регионах широко развита сеть газозаправок. У нас к примеру только в городах а растояния между ними не малинькие по 500 км. и то не факт что сразу найдёш в городе заправку.

VVV
5
Автомобиль: уже не Jeep
Город: Москва, ВАО
Опубликовано
Опубликовано

Была у меня одна машинка с установленным газовым оборудованием... Могу сказать одно - больше не хочу... cool

2
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4.0 2003
Город: YEREVAN
Опубликовано
Опубликовано

Господа прочитал ваши комментарии. У меня стоит ГБО метан. Насчет бомбы то заправляют до 200 бар, а проверяют до установки за 300 бар. Случаев взрывов пока не было, довольноки надежные балоны если следить за системой. Второе, 100 литровый балон весит 100 кг, а это средний мужик сидящий на заднем сиденье. Не думаю что он вызывает увеличение ЦТ и убийство для подвески на ваших авто. Согласен повышенный износ ЦП группы есть , но по разнице в цене потлива можно перебирать двигатель каждый год а это точно не нужно. Ну и наконец дублированная система питания. Ведь застрянь ты в какой глубинке иза насоса потратишся на эвакуатор, потеряешь нервы и время..

Уверен будь в России сеть газозаправок все бы перешли на газ.

8
Автомобиль: JEEP CHEROKEE
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано
Fantochini, в России, в некоторых регионах, сеть газовых заправок очень развита, например Сев. Кавказ, Краснодарский край, Ростовская и Астраханская обл, да и все поволжье, но машин на газе там процентов 20-25 не больше
21
Автомобиль: Jeep Wrangler YJ 4.0
Dodge Durango
Город: София, Болгария
Опубликовано
Опубликовано

Quote (проходимец)
Fantochini, в России, в некоторых регионах, сеть газовых заправок очень развита, например Сев. Кавказ, Краснодарский край, Ростовская и Астраханская обл, да и все поволжье, но машин на газе там процентов 20-25 не больше

Подожди пока цены у вас станут как в Европе, тогда увидишь wink

8
Автомобиль: JEEP CHEROKEE
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано
Quadra, я не задавался целью, но ведь надо сравнивать не только цены на топливо, но и доходы населения, так что еще неизвестно у кого дороже покататься на авто выходит? wink
21
Автомобиль: Jeep Wrangler YJ 4.0
Dodge Durango
Город: София, Болгария
Опубликовано
Опубликовано

Давай сравним, может и где нибудь в Германии или еще где и не так дорого, а в Болгарии где средняя зарплата 300 евро а бензин по 1.05-1.2 евро литр вот и сравнивай wink

8
Автомобиль: JEEP CHEROKEE
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

если не брать Москву то средняя зарплата по стране долларов 200-250, литр 95 стоит примерно 86 центов исходя из наших прикидок у вас на зарплату чел может взять примерно 250 литров топлива у нас-260 и насколько у нас дешевле?

21
Автомобиль: Jeep Wrangler YJ 4.0
Dodge Durango
Город: София, Болгария
Опубликовано
Опубликовано

Ну вот, поэтому и на газу все ездят, не один же бензин есть и пить winkbiggrin

8
Автомобиль: JEEP CHEROKEE
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано
Quadra, у нас не ездят все на газу но и бензин не пьют biggrinbiggrin
66
Автомобиль: шлемовоз
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

У меня на ТЛК80 от прежнего владельца стоял газ. Балон 100 литров вместо запаски под задом. Нареканий особых не было, единственное что зимой на газу вобще не ехал. Да впрочем я на бензе его эксплуатировал. Зато продал быстрее какому-то эконому(он все восхищался, как на такой машине можно на халяву ездить). Я так думаю что за цену ГБО можно очень много времени бензином без гемора всякого заправляться. Пусть каждый сам выбирает.:)

21
Автомобиль: Jeep Wrangler YJ 4.0
Dodge Durango
Город: София, Болгария
Опубликовано
Опубликовано

Так у вас они еще дорогие ибо их мало и мало кто ставит и настраивает. Тут впрыск последнего поколения стоит ~ 500 евро на V8 большого объема, а на обычный евро/ипономобиль с четырехцилиндровым движком не больше 200 евро за всю систему вместе с установкой. Учитывая что Пропан стоит 40 евроцентов против 1.2 евро бензин то расходы окупаются за два-четыре месяца если ездишь не очень регулярно. winkbiggrinbiggrin

8
Автомобиль: JEEP CHEROKEE
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано
Quadra, так у вас газ стоит в три раза дешевле бензина, а у нас только в два wacko
66
Автомобиль: шлемовоз
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
Quadra, Может и так. Но не дай бог чтоб пришлось еще и об этом думать..... killed
6
Автомобиль: Jeep
Город: 495
Опубликовано
Опубликовано

Quote (Шлёмович)
Я так думаю что за цену ГБО можно очень много времени бензином без гемора всякого заправляться. Пусть каждый сам выбирает.:)

Хорошо сказал, лови +. Я тож так думаю. wink

Quadra, Приезжай к нам и будет тебе счастье biggrin

Fantochini, Не принимай близко к сердцу, если нравиться - значит не зря потратился)

21
Автомобиль: Jeep Wrangler YJ 4.0
Dodge Durango
Город: София, Болгария
Опубликовано
Опубликовано

Quote (проходимец)
Quadra, так у вас газ стоит в три раза дешевле бензина, а у нас только в два

Ну колеблется цена но от 30 до 40% от цены бензина практически всегда. Имея ввиду некоторое увеличение литрового расхода при работе на газу получается от 35 до 45 процентов экономии - думаю очень прилично. Задайте себе вопрос - а насколько было бы хорошо если бы ваши машины стали на 30% экономнее wink

Это же море денег. И их можно потратить на все, от кенгуринов и лебедок, до пива и девок biggrin:Dbiggrin

Да я и рад к вам приехать, но есть одно НО, с 1 января 2010 года драконовские пошлины на автомобили мощностью более 160 лс. в Болгарии прекращают действовать, так что я уж лучше здесь поживу winkbiggrin

8
Автомобиль: JEEP CHEROKEE
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано
Quadra, первый раз в жизни слышу что езда на газе дает до 45% экономии от бензина, ну хоть расстреляйте меня!! всегда считалось что процентов 15, зачем ваще моторы под бензин делать? выкинуть нахрен баки и карбюраторы! балоны и смесители рулят!

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   0 пользователей, 0 анонимных, 554 гостей (Посмотреть всех)

    • Зарегистрированных пользователей в онлайне нет
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1830
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...