Перейти к содержанию

Свечи накала на WK/WH


mixser

Рекомендуемые сообщения

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А зачем свечи то выкручивал?Можно было на месте прозвонить.@Денвер,к тому же такая проверка может свечи спалить. Зазевался и привет.

5 свечей исправны сопротивление 1-1,1 Ом, одна не исправна, но суть сейчас не в этом...

Подозреваю блок, сегодня утром подключил к разъему свечи вольтметр и замерил. В момент включения зажигания на свечу подалось 3 вольта... Подозреваю маловато будет...))

Изменено пользователем Денвер
762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Да похоже нормальный блок.

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Да похоже нормальный блок.

В соседний разъем подключил выкрученную исправную свечу... Она не расколилась вообще (холодная)... Разве может быть нормально 3 вольта, если свечи у нас на 4,4 вольта расчитаны...? Я не силен в электрике, но мне кажется мало для свечи...

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А свечу то в момент проверки на массу прижимал?

 

И 3 Вольта это было на пустом разъеме или при подключенной свече?

Изменено пользователем олегТТ
103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

А свечу то в момент проверки на массу прижимал?

И 3 Вольта это было на пустом разъеме или при подключенной свече?

Свеча на массе, а во втором пустом разъёме вольтметр...
762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Да для пустого разъема (без нагрузки)маловата напруга. Если при полном отсутствии всех свечей на фишках 3 Вольта,то это не здорово.Хотя алгоритм работы блока не совсем простой(в какой то момент напруга увеличивается,в какой то уменьш.),но это довольно странно.

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Вот я про что и говорю... Где бы достоверную информацию выудить: сколько выдаёт блок при разных режимах на свечи?

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Как так, сколько?

4,4 V, о чем, на самих свечах и написано.

Дашь меньше - не разогреется, дашь больше - спалишь.

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Как так, сколько?

4,4 V, о чем, на самих свечах и написано.

Дашь меньше - не разогреется, дашь больше - спалишь.

Жень, это предположения? Или действительно проверенная инфа?
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я только сегодня менял свечи, (Оригинал МВ, производства Beru), на них написано: 4,4 V.

Причем, на разных машинах, Jeep и GL.

Завтра в режиме холодного пуска померю напряжение.

Отпишусь как чего.

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Я только сегодня менял свечи, (Оригинал МВ, производства Beru), на них написано: 4,4 V.

Причем, на разных машинах, Jeep и GL.

Завтра в режиме холодного пуска померю напряжение.

Отпишусь как чего.

Спасибо огромное! Жду)
762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Как так, сколько?

4,4 V, о чем, на самих свечах и написано.

Дашь меньше - не разогреется, дашь больше - спалишь.

Иногда это не совсем так.Разогреть можно и меньшим напр.Вернее разогревает проходящий ток,и этот ток может быть вполне достаточным и при 3-х вольтах. А 4.4 это номинальное напр.,на кот.рассчитаны свечи.
103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Померил сегодня на горячем моторе (спираль не светилась), При включении зажигания 3,3 вольта на одной и нули еще на двух (мерил только с одной стороны что бы патрубок не снимать)...

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо огромное! Жду)

Вот, добрался я до блока розжига.

Для чистоты эксперимента были взяты 2 машины - GL 350 и GC 3.0 CRD.

На обеих стоят блоки А 642 155 20 79.

Мерседес подключен к дилерскому сканеру, который показал, что оба блока исправны.

Еще я взял новый блок, нового образца, что бы уж точно убедиться, что все заработает правильно.

Выглядит он теперь вот так:post-24732-0-39492900-1472159361_thumb.jpg

 

АКБ - 12.6 В.

Напряжение на разъемах снятых со свечей - (Внимание!) 11 Вольт!

Снимал 2 разъема 4 и 6 цилиндры.

На всех трех блоках (от 10,8 до 11.0).

На второй машине АКБ - 12,3 В, но показатели на разъемах те же.

 

На разъемах одетых на свечи, вообще чудеса.

Цифровой мультиметр напряжение не показывает, но, внизу экрана есть дорожка, на которой графически отображается ток, эта дорожка пульсирует так, будто ток переменный.

Но в режиме "переменный ток" тоже ничего не видно.

 

Вот только не догадался я Амперы измерить, мож там чего увидел бы.

 

Свеча, соединенная проводом с разъемом, и замкнутая на "массу" разогревается молниеносно, и греется столько, сколько светится спиралька.

 

Да, наш электронщик сказал, что эти свечи нельзя ни в коем случае проверять на 12 вольт, только через блок.

Опубликовано

 

 


нельзя ни в коем случае проверять на 12 вольт
нельзя, но я несколько раз проверял и ни одной свечи не спалил. Подключал на секунду, не больше. Нагрев чувствовался. Свечи были старые, если чего вдруг, то не жалко было б если б умерли. Но вообще с вашим электронщиком согласен.
103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

@E_Gun

Женя, а 11 вольт не зависимо от спиральки на панели? То есть всегда меряется 11 вольт на разъёме свечи?

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@E_Gun

Женя, а 11 вольт не зависимо от спиральки на панели? То есть всегда меряется 11 вольт на разъёме свечи?

Да.

Но, это ведь на снятом разъеме.

Как только разъем одеваешь, 11 вольт пропадают, блок явно реагирует на сопротивление свечи.

 

А "полосочка" на тестере "бегает" только во время свечения спиральки, в нашем случае, при "комнатной" температуре, секунды 2-3.

Изменено пользователем E_Gun
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

нельзя, но я несколько раз проверял и ни одной свечи не спалил. Подключал на секунду, не больше. Нагрев чувствовался. Свечи были старые, если чего вдруг, то не жалко было б если б умерли. Но вообще с вашим электронщиком согласен.

Я на АКБ проверил старого образца свечи, от 611-го мотора.

Наши нагреваются практически мгновенно.

Старая свеча неспешно разогревается.

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Да.

Но, это ведь на снятом разъеме.

Как только разъем одеваешь, 11 вольт пропадают, блок явно реагирует на сопротивление свечи.

 

А "полосочка" на тестере "бегает" только во время свечения спиральки, в нашем случае, при "комнатной" температуре, секунды 2-3.

Теперь я на 100% уверен что моему блоку "кирдык"... ^_^

Заказал, жду...

1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Теперь я на 100% уверен что моему блоку "кирдык"... ^_^

Заказал, жду...

И по чем нынче блоки?заказал как на фото?

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну да, это я так, для сравнения....

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

И по чем нынче блоки?заказал как на фото?

Заказал Beru GSE114 ценник: 7.840 руб

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Чудеса)) купил новый блок, подключил... А питание не идет с блока на свечи...

Все провода от блока к свечам звонятся, на самих контактах блока 9.9-10.0 вольт... Но подключаешь к блоку разъем, а питание на свечи не идет... Что за?)))

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Т.е. после подключения к блоку только одного разъёма(без свечей) на свечных фишках нет напруги ?

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Т.е. после подключения к блоку только одного разъёма(без свечей) на свечных фишках нет напруги ?

Так точно! На блоке есть, подключаешь фишку с разъемами свечей... А там нуль... При чем все идеально звонится...

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Да , звонится...

 

Но проверь , не звонятся ли провода между собой. Возможно в жгуте есть замыкание между жилами или к\з на массу одной или неск. жил(перетёрся где-либо жгут).Т.е. проверить путь от блока к свечам.

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Да , звонится...

 

Но проверь , не звонятся ли провода между собой. Возможно в жгуте есть замыкание между жилами или к\з на массу одной или неск. жил(перетёрся где-либо жгут).Т.е. проверить путь от блока к свечам.

Завтра попробую, идея хорошая! Я просто думаю ну реально чудес не бывает...
762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Я просто думаю ну реально чудес не бывает...
И да... лучше больше не подключай этот разъём к новому блоку , пока не выяснишь. Из-за этого возможного "коротыша" мог как раз и старый накрыться.
103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

И да... лучше больше не подключай этот разъём к новому блоку , пока не выяснишь. Из-за этого возможного "коротыша" мог как раз и старый накрыться.

Самое что интересное теперь старый блок под вопросом))) на нем тоже есть питание но почему то 7-8 вольт. И еще вопросик: неужели все 6 проводов от блока до свечей замкнуть могли? Ведь хоть один то провод должен звониться...?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   1 пользователь, 0 анонимных, 142 гостя (Посмотреть всех)

    • victor 55
  • Бортжурналы


    1. Снова знакомая проблема: троит и стучит новый Grand Cherokee

      Казалось бы, автомобиль 2022 года с пробегом всего около 50 тысяч километров должен радовать безупречной работой. Однако на практике даже современные и, казалось бы, надежные машины могут преподносить неприятные сюрпризы. К нам в сервис TRS Motors приехал именно такой Jeep Grand Cherokee новейшей генерации WL. Симптомы владелец описал четко: двигатель начал работать нестабильно, троить, а на приборной панели загорелась check engine. Со временем добавился и еще более тревожный признак — отчетливый стук из-под капота. Это классическая картина, которая сразу навела наших специалистов на мысль о проблемах в механизме газораспределения. Подобные симптомы мы нередко наблюдаем и у других премиальных внедорожников, например, у современного Porsche Cayenne, что говорит об общих тенденциях в автомобилестроении, а не об уникальности конкретного бренда. Важно понимать, что игнорирование таких признаков — троения и стука — может привести к катастрофическим последствиям для двигателя, вплоть до необходимости его капитального ремонта или полной замены.

      Что показала углубленная диагностика двигателя

      Когда автомобиль попал на подъемник, наши мастера приступили к компьютерной диагностике. Она подтвердила ошибки по пропускам зажигания в цилиндрах. Однако электроника лишь указывает на следствие. Чтобы найти причину, потребовалась механическая проверка. После вскрытия клапанных крышек картина прояснилась. Диагноз был однозначным: износ рокеров (коромысел) и одного из распредвалов. Рокера, которые являются важным элементом в передаче усилия от кулачка распредвала к клапану, попросту развалились. Их разрушение привело к неправильному открытию клапанов, отсюда — троение и потеря мощности. А износ кулачка распредвала стал источником того самого металлического стука, который так напугал владельца. На этом конкретном Jeep пришлось заменить комплект рокеров и один из четырех распредвалов. Подобные дефекты на таком небольшом пробеге могут быть связаны с качеством материалов, особенностями работы системы смазки или просто заводским браком. В любом случае, это не та проблема, которую можно решить 'доливкой масла' или сбросом ошибки — требуется серьезное вмешательство.

      Ключевое отличие от Porsche Cayenne: двигатель можно не снимать

      Здесь мы подходим к очень важному моменту, который напрямую влияет на стоимость и сроки ремонта. Когда аналогичная беда случается с двигателем современного Porsche Cayenne, для замены рокеров и распредвалов практически всегда требуется снятие силового агрегата с автомобиля. Это огромный объем дополнительных работ: отсоединение всех систем, демонтаж с подушек, последующая установка и юстировка. У Jeep Grand Cherokee WL конструкция моторного отсека и компоновка узлов оказалась более продуманной с точки зрения ремонтопригодности. Нашим мастерам в TRS Motors удалось выполнить весь комплекс работ — демонтировать старые изношенные детали и установить новые — без необходимости извлекать двигатель. Это главное конструктивное преимущество, которое позволило существенно сократить время ремонта и, как следствие, его итоговую стоимость для клиента. Данный пример наглядно показывает, что престижность марки или страна происхождения не всегда коррелируют с удобством обслуживания.

      Выводы и рекомендации от специалистов TRS Motors

      История с этим Grand Cherokee 2022 года — отличный повод напомнить всем владельцам современных автомобилей о важности внимательного отношения к любым изменениям в поведении машины. Посторонний стук, троение, потеря тяги — это не просто 'само пройдет'. Это крик о помощи из глубины двигателя. Чем раньше вы отреагируете, тем меньше будут последствия и затраты на ремонт. Регулярное обслуживание в проверенном сервисе, таком как TRS Motors, позволяет выявлять подобные проблемы на ранних стадиях. Наши специалисты, имеющие огромный опыт работы именно с американскими автомобилями, хорошо знакомы с типичными 'болячками' разных моделей и поколений. Мы используем оригинальные запчасти или их качественные аналоги, даем гарантию на все виды работ и всегда честно информируем клиента о сути проблемы и путях ее решения. Не ждите, пока стук станет громким, — доверяйте диагностику и ремонт своего Jeep профессионалам.

    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.