Перейти к содержанию

Свечи накала на WK/WH


mixser

Рекомендуемые сообщения

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Данил , гадать тут трудно. Все 6 это вряд ли , но замыкание (между собой или с посторонним проводом или массой) двух или нескольких вполне могли изменить картину выходных напряжений блока ровно как и спалить одну из его частей. Мы же не знаем внутрисхемного решения  , как там всё реализовано. Посему можем только гадать.

В любом случае проблема , похоже , находится вне блока , и вот её нужно искать.

Изменено пользователем олегТТ
103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А датчик температуры не может влиять?

И где находится этот датчик? На ТНВД?

Изменено пользователем Денвер
762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Мочь то он может... Но для этого нужно знать точный алгоритм работы блока и зависимость напруги от окружающей темпер. Но говорилось тут , что и в тёплое время свечи то же подогреваются(пусть и не так долго и не тем же током).Посему даже летом  блок не может совсем не выдавать напруги на свечи.

Изменено пользователем олегТТ
103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Продолжим: ^_^

Должны ли "звониться" свечи в таких вот вариантах...

 

post-16925-0-10692800-1472637669_thumb.jpg

post-16925-0-60037500-1472637674_thumb.jpg

1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Видимо да, потому что :

 


Сегодня получил свечу BERU GE105 и термопасту Ликви Молли. Кому интересно, сопротивление новой свечи, измеренное при 20 гр. 0,44 Ом.

 

Залез на экзист, там для свечи Denso DG-194 указано в параметрах 0,4 Ом...

 

Вот еще комрад ранее указывал:

 

 


5 свечей исправны сопротивление 1-1,1 Ом,...

при таких низких омах (близких к к.з.)  большой вклад в измерения вносит сопротивление щупов тестера.

Изменено пользователем shurilla
103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Так я не про сопротивление говорю... Именно "прозванивал" на прохождение сигнала...

1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Именно "прозванивал" на прохождение сигнала...

Какого? Сложной формы и высокой частоты?

На фото вижу щупы от обычного тестера, который пищит в режиме "прозвонки" на все, что менее 3 Ом.

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Какого? Сложной формы и высокой частоты?

На фото вижу щупы от обычного тестера, который пищит в режиме "прозвонки" на все, что менее 3 Ом.

Вот это мне и надо было услышать. Спасибо!

Продолжаю разбираться...

Не могу понять почему на пинах блока со снятым разъемом (который на свечи ведет провода) есть +-10 вольт... Но стоит одеть разъем и всёёёёёё.... На наконечниках свечей НОЛЬ... :blink:

1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

@Денвер,

Чудеса...Волшебным тестером "звонили" эту косу?

Обрывы/изломы там всякие, коротыши между пинами разъема....

ну или высокое переходное сопротивление на клеммах "папа-мама" в самом соединении разъемов...

Визуально в разъемах все гуд?

Одеваются плотно, "до конца"?

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Денвер,

Чудеса...Волшебным тестером "звонили" эту косу?

Обрывы/изломы там всякие, коротыши между пинами разъема....

ну или высокое переходное сопротивление на клеммах "папа-мама" в самом соединении разъемов...

Визуально в разъемах все гуд?

Одеваются плотно, "до конца"?

Косу звонил, всё идеал! Разъемы все гуд на вид...

А как узнать про высокое переходное сопротивление?

Изменено пользователем Денвер
1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Тогда я пас, т.к. более ничего предположить не могу. :(

 

 


А как узнать про высокое переходное сопротивление?

К сожалению без вскрытия блока розжига никак, т.к. часть разъема в самом блоке...(исходя из картинок)

Изменено пользователем shurilla
103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

На старом блоке (двигатель теплый), при включенном зажигании 3,4 вольта...

На новом блоке (двигатель теплый), при включенном зажигании 0 вольт...

Я вообще ни чего не понимаю...

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Дополнение: все наконечники одеты на свечи, разъем с блока розжига снят. Подключаем мультиметр к выходу на разъеме и к массе, проверяя тем самым Омы... Все свечи 0,9-1,2 Ома. Ну реально мистика... :lol:

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Это исключает только то , что какой то свечной провод "сидит" на массе. Но не исключает замыканий проводов в жгуте между собой.

 

Прозвони свечные контакты в разъёме между собой(свечи отсоедини). Звониться не должны.

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Прозвонил... Коротышей не обнаружено...

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

М-дя ... будем ждать самой неожиданной развязки...

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

М-дя ... будем ждать самой неожиданной развязки...

Я уже просто и не знаю куда копать... Реально... :secret:

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Проблема судя по всему один в один... Но автор не отписался...

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/14282-blok-upravleniia-svechami-nakala/page-24?do=findComment&comment=1286667

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Загадка в том что старый блок дает напряжение на наконечниках свечей... Значит провода целы... Понять бы что управляет блоком...

20
Автомобиль: WK-08
Город: М8
Опубликовано
Опубликовано

Друзья. Подскажите что за хрень. Полгода назад поменял свечи(беру). Блок стоит нового образца. Через пару месяцев две свечи 3/6 цилиндр выгорели. Летом ездил на 4х. Две недели назад поменял данные свечи на мерседес. Проездил две недели вылетели 3/4/6. Фото приложил. Так не напасёшься терпением и ден знаками.

post-32671-0-40153200-1473268099_thumb.jpeg

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Две недели назад поменял данные свечи на мерседес.
На какой мерседес ? Что за свечи такие ?

 

Случайно своё авто не "прикуривал" ? Я в своё время так вмомент спалил 3 свечи от долгого прикуривания.

20
Автомобиль: WK-08
Город: М8
Опубликовано
Опубликовано

На какой мерседес ? Что за свечи такие ?

 

Случайно своё авто не "прикуривал" ? Я в своё время так вмомент спалил 3 свечи от долгого прикуривания.

A0011597101. Может и прикуривал но не на заведённой машине. И тт зимой. А тут два раза подряд почти вылетают. Ськи

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Случайно своё авто не "прикуривал" ? Я в своё время так вмомент спалил 3 свечи от долгого прикуривания.

 

Во дела!

Я пару недель назад маслал минут 30 и от катюши и от бустера, но как была одна свеча неисправна, так и осталась, поменял ее уже на горячем моторе.

Мож, дело случая, но я теперь буду клемму с блока скидывать, на всякий пожарный.

  • 2 года спустя...
11
Автомобиль: WK1 '05 3.0
WK2 '14 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Вот уже почти месяц пытаюсь вытащить свечу (1 из 6ти). Не спешу, т.к. машина и так заводится отлично на 5 свечах.

Сначала вообще не хотела откручиваться. Неделю ее проливал смазкой, ездил и долбил шуруповертом..пошла, но с щелчками.

Крутил всегда с моментом не превышающим 10-13 Нм (момент разрыва свечи 18 Нм, момент затяжки 8-10 Нм).

Крутил-заливал, крутил-заливал...смазка под конец стала уходить в колодец на глазах..пока не понял, что резьба уже вышла наружу и выше свеча уже не идет. Закручивается обратно нормально, резьба целая.

 

Понимаю ,что в моем случае она закисла либо по корпусу, либо на кончике из-за вздутия.

Вопрос в конструкции ГБЦ.  Если вздулась на кончике, то она бы не вышла на длину резьбы, верно? или она торчит в цилиндр больше чем на 1.5 см? 

Кто нибудь с таким сталкивался?

1 112
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Было такое,  что закис сердечник. 

Свеча сломалась  по сердечнику и выкрутилась,  а не выходит,  так как ещё  не оторвалась проволочка внутри свечи. 

134
Автомобиль: был WG 3.1d
2001
погиб
сейчас JGC WH 2005
3.0CRD
Город: Несвиж
Опубликовано
Опубликовано

Пятую свечу выкручивал для замены долго, тоже поливая ВД.

Она была нерабочей и поэтому обросла нагаром. Вот пока по нагару не нарезалась резьба от головки блока, до тех пор не смог выкрутить и достать свечу.

Потом на секунду завел двигатель и из цилиндра пыхнуло облачко всякой всячины!

11
Автомобиль: WK1 '05 3.0
WK2 '14 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
8 минут назад, NESVIG сказал:

Пятую свечу выкручивал для замены долго, тоже поливая ВД.

Она была нерабочей и поэтому обросла нагаром. Вот пока по нагару не нарезалась резьба от головки блока, до тех пор не смог выкрутить и достать свечу.

Потом на секунду завел двигатель и из цилиндра пыхнуло облачко всякой всячины!

У меня обрыва по свече и ошибок нет, сопротивление в "норме".

А щелчки были когда крутилась? Т.е. вышла просто от поливания WD и кручения туда сюда ?  

С каждым разом все легче вращается и почти без щелчков даже когда мотор горячий -  возможно нагар между корпусом и гбц "стирается". 

45 минут назад, Giraffe сказал:

Было такое,  что закис сердечник. 

Свеча сломалась  по сердечнику и выкрутилась,  а не выходит,  так как ещё  не оторвалась проволочка внутри свечи. 

Фиговая ситуация..я этого и боюсь) но пока не похоже, что это произошло, т.к. свеча закручивается тоже с усилием..

А лопнула на каком моменте откручивания? или "на глаз" тянули?

1 112
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я не помню,  это было давно,  лет10 назад:secret:

134
Автомобиль: был WG 3.1d
2001
погиб
сейчас JGC WH 2005
3.0CRD
Город: Несвиж
Опубликовано
Опубликовано
18 часов назад, ///G сказал:

 

А щелчки были когда крутилась? Т.е. вышла просто от поливания WD и кручения туда сюда ?  

С каждым разом все легче вращается и почти без щелчков даже когда мотор горячий -  возможно нагар между корпусом и гбц "стирается". 

 

Да, щелкала и даже трещала.

Но после резьбы крутилась легче, тоже со щелчками.

Это нагар скорее всего!

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 150 гостей (Посмотреть всех)

    • up6
    • buzz
    • Сергей1983
    • GH2016
    • Sanja
    • Gneush54
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 83051
        просмотр

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Grand Cherokee WL с мотором 3.6 приехал на большое ТО

      Машину купили без внятной истории обслуживания и сразу пригнали в ТРС-Моторс с простой задачей: обновить все технические жидкости. Пробег 101 тысяча, мотор 3.6 Pentastar.

      Раз историю предыдущего владельца проверить нельзя, поменяли всё разом: масло в двигателе, переднем и заднем редукторах, раздатке и АКПП, плюс антифриз. Заодно заглянули в свечи и проверили блоки управления, и там нашлись позиции, которые лучше закрыть в этот же визит.

      Зазор на свечах ушёл за допуск, а вспомогательная батарея села

      Свечи к этому пробегу были в плохом состоянии. На первом и четвёртом цилиндрах зазор дорос до 1.4 мм при допуске 1.1 мм. Зазор растёт по мере выгорания электродов: чем он больше, тем труднее искре пробить промежуток. Отсюда пропуски и неровная работа, особенно на холодном пуске. Свечи заменили.

      Отдельно сыпал ошибками аккумулятор системы старт-стоп. Эта батарея работает независимо от основной и питает потребители при повторном пуске двигателя после остановки на светофоре. Запуски она отрабатывает постоянно, поэтому исчерпывает ресурс раньше основного аккумулятора. К сотне тысяч она своё отработала, поставили новую.

      Прошивки блоков на WL и замена масла по узлам

      Прошивки на WL заливаются только дилерским сканером. Штатное крайслеровское оборудование на новых машинах с шиной CAN FD при подключении просто требует MDP и дальше не пускает: ни ошибку прочитать, ни прошить. Через MDP обновили блоки управления.

      Полную замену жидкостей при покупке делаем не просто так. Масло в редукторах, раздатке и коробке могло не меняться ни разу, а накопившаяся в нём металлическая фракция ускоряет износ. Проще обновить всё сразу и дальше вести машину по нормальному регламенту.

      После новой вспомогательной батареи ошибки по старт-стопу ушли, свечи свежие, жидкости обновлены по всем узлам, блоки прошиты. Машину отдали владельцу.

      На что смотреть на Grand Cherokee 3.6 к сотне тысяч

      Неровная работа на холодном пуске и пропуски — повод проверить свечи. Их ресурс на 3.6 около 80 тысяч, к сотне зазор уходит за допуск. На покупаемой машине с пробегом под 100 тысяч свечи стоит смотреть в первую очередь.

      Ошибки по аккумулятору на приборке после пары лет работы старт-стопа означают, что вспомогательная батарея на исходе. При покупке с неизвестной историей не верьте формулировке «масло залито на весь срок»: масло в АКПП по нашему регламенту меняется каждые 60 тысяч, иначе срок службы коротким. Заодно проверьте масло в редукторах и раздатке — на больших пробегах оно темнеет и набирает металлическую фракцию.

      Если к этому добавляется вой из редукторов под нагрузкой или вибрация на разгоне, причина уже в другом узле и требует отдельной диагностики.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...