Перейти к содержанию

Масло для CRD 3,0


Рекомендуемые сообщения

732
Автомобиль: Jeep Commander CRD
BMW X5 F15 xDrive 40d
Город: RB-Sweden
Опубликовано
Опубликовано

А если менять через 5 тыс?

Не будет такого что слишком хорошо это плохо? :D

Ну хуже точно не будет. Хотя не верю я, что оно так ушатается за пять тысяч, наверное менять хотя бы через тысяч восемь.

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Подопытным кроликом решили сделать? )

 

Так ты же хочешь попробовать… Вообще тема не о чём… – есть допуск и проверенные масла, для чего эксперименты? Чего здесь только не посоветуют..., начитавшись в интернете фигни всякой. Лей Mobil (дешевле) или Motul (чуть дороже). Лучший вариант Xenum, но это уже совсем не бюджетно, я как на дизель перешёл, отказался от такой роскоши.

4
Автомобиль: ZJ 5.9 V8 1998/12
Город: ЮАР
Опубликовано
Опубликовано

Позвонил "умнику" местному

сказал лей - первичное хорошее масло :)

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

Чего здесь только не посоветуют..., начитавшись в интернете фигни всякой. Лей Mobil (дешевле) или Motul (чуть дороже). Лучший вариант Xenum, но это уже совсем не бюджетно

Доктор прописал?

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Доктор прописал?

 

Он самый

  • 4 недели спустя...
193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

ох, господа, что то мозг вскипел от прочитанного...

внесу свои 5 копеек и очень надеюсь на ваш совет.

машина у меня дилерская,WH оверленд рестайл 2008г, сейчас с пробегом 78000км

как я понимаю, она с сажевым фильтром.

так вот такая история - в машину с момента первой замены масла лили mobil1 ESP Formula 5W-30 и было счастье. На последней замене (еще при прошлом владельце) в мопаре тушино сказали что для этого мотора нужно лить мобил 3000 5W40. Его залили (не утверждаю, может совпадение) но машина стала заводиться в морозы более -20 раза с 5го с трудом.

 

немного отступления по маслу от гранда:

на работе у коллеги подготовленный патруль (конечно ен спорю, что допуски по маслу другие) и испытал он на нем несколько видов масла. по его вердиктам:

1 место - Petro-Canada - очень хоршее масло, но его патрульная братва закупает его сразу бочками, т.к. здесь этой синтетики найти сложно.

2 место - Neste - масло , на котором он остановился, так как мотор работает тише, чистит оч хорошо, не "вылетает в трубу".

3 место - Mobil - но тут ESP он не пробовал, но 3000-ое ему не понравилось, говорит мотор как то шалит, кряхтит на нем.

4 место - Мотul - 5W30 EcoNergy - забраковал он это масло, говори ну просто как на двух цилиндрах работает, трясет всю машину и слил через 3000км его.

 

Вопрос у меня прост - на что перейти в итоге, потому как патруль патрулем, а Джип Джипом, и то что нравится одному, может очень раздражать другого. Посоветуйте, что будет замечательно вкусно с допусками 229,31/229,51 для нашего мотора.

пока у меня только на примете то, что было изначально , а именно mobil1 ESP Formula 5W-30

 

и тут вот на такую штуку наткнулся

 

img.jpg?Key=BB509216&Size=800x600&MethodType=2

Изменено пользователем Avtor
421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано

ох, господа, что то мозг вскипел от прочитанного...

внесу свои 5 копеек и очень надеюсь на ваш совет.

машина у меня дилерская,WH оверленд рестайл 2008г, сейчас с пробегом 78000км

как я понимаю, она с сажевым фильтром.

так вот такая история - в машину с момента первой замены масла лили mobil1 ESP Formula 5W-30 и было счастье. На последней замене (еще при прошлом владельце) в мопаре тушино сказали что для этого мотора нужно лить мобил 3000 5W40. Его залили (не утверждаю, может совпадение) но машина стала заводиться в морозы более -20 раза с 5го с трудом.

 

немного отступления по маслу от гранда:

на работе у коллеги подготовленный патруль (конечно ен спорю, что допуски по маслу другие) и испытал он на нем несколько видов масла. по его вердиктам:

1 место - Petro-Canada - очень хоршее масло, но его патрульная братва закупает его сразу бочками, т.к. здесь этой синтетики найти сложно.

2 место - Neste - масло , на котором он остановился, так как мотор работает тише, чистит оч хорошо, не "вылетает в трубу".

3 место - Mobil - но тут ESP он не пробовал, но 3000-ое ему не понравилось, говорит мотор как то шалит, кряхтит на нем.

4 место - Мотul - 5W30 EcoNergy - забраковал он это масло, говори ну просто как на двух цилиндрах работает, трясет всю машину и слил через 3000км его.

 

Вопрос у меня прост - на что перейти в итоге, потому как патруль патрулем, а Джип Джипом, и то что нравится одному, может очень раздражать другого. Посоветуйте, что будет замечательно вкусно с допусками 229,31/229,51 для нашего мотора.

пока у меня только на примете то, что было изначально , а именно mobil1 ESP Formula 5W-30

 

и тут вот на такую штуку наткнулся

 

img.jpg?Key=BB509216&Size=800x600&MethodType=2

У вас машина без сажевого.поэтому масло допуска 229.5 то что врачи прописали. Заводится стала хуже из за вышедших из строя свечей накала.

178
Автомобиль: WJ 4
7 99г
был WH 3
0 2006 limited
был WG 2.7 2002 limited
Город: Истра - юг Воронежской
Опубликовано
Опубликовано

Заводится стала хуже из за вышедших из строя свечей накала.

или модуля управления свечами.

 

Вопрос у меня прост - на что перейти в итоге

религия у каждого своя. Я лью ликви моли

http://liquimoly.ru/product_view.php?id=37

пока доволен.

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я всё могу понять..., но что двигатель работает как на двух цилиндрах и машину колбасит от масла... такого я ещё не слышал... :crazy:

421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано

или модуля управления свечами.

Если бы модуль то он бы ниже -1 уже через раз заводился бы..

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

У вас машина без сажевого.поэтому масло допуска 229.5 то что врачи прописали. Заводится стала хуже из за вышедших из строя свечей накала.

 

Эм... А как вы узнали что без сажевого? Я не утверждаю, но кажется мне что для европы будут делать все возможное, лишь бы в атмосферу ничего не попало, а так как машина австрийская я и подумал что с ним. А по вину можно узнать с сажевым или без?

Я понимаю, что допуск должен быть 229,31/229,51 (229,5 как то сейчас совсем мало масел) меня больше интересует производитель, т.к. Не буду лить ни кастрол ни лукоил и т.к. - дверьмище это полное, в особенности кастрол, после того как своими глазами увидел внутренности двигла после его длительного использования.

Я здесь всех и спрашиваю - что именно лить? Спрашиваю именно потому, что многие здесь присутствующие могут посоветовать масло, на котором ездят и не знают забот.

 

По поводу колбасит от масла - патруль сука привередливый, и на хорошем масле работает как трактор, а на плохом гораздо хуже.

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А как вы узнали что без сажевого? Я не утверждаю, но кажется мне что для европы будут делать все возможное

 

Для европы да..., а для России нет. На дилерских машинах (для России), не ставили сажевик.

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Для европы да..., а для России нет. На дилерских машинах (для России), не ставили сажевик.

 

Понял. Меня видимо смутил тот факт, что на форуме человек описывал точно такого же, тоже купленного в мск и сажевым фильтром.

А всетаки, как можно узнать, что бы душенька не болела?

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

VIN код ребятам скинь....

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

VIN код ребятам скинь....

 

Я извиняюсь, но ткните носом - кому или куда скинуть? Я новенький, пока не шарю тут)

 

Так а про масло то что? Старожилы, посоветуйте - мобил, петроканада, шел, нести.... Какое именно и какой модели?

Изменено пользователем Avtor
26
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6 Laredo
Hyundai Solaris 2014
Baw Fenix 1044
Город: Красноярск
Опубликовано
Опубликовано

8 тысяч

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

8 тысяч

 

что 8 тысяч?

178
Автомобиль: WJ 4
7 99г
был WH 3
0 2006 limited
был WG 2.7 2002 limited
Город: Истра - юг Воронежской
Опубликовано
Опубликовано

Если бы модуль то он бы ниже -1 уже через раз заводился бы..

поспорим ? У меня с неисправным модулем до -20 заводился

 

ткните носом - кому или куда скинуть?

забиваете в поиске "проверка VIN", выскочит две темы - выбирайте сами.

421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано

поспорим ?

кто спорит тот ....

У меня с неисправным модулем до -20 заводился

неправдоподобно и невозможно для дизеля принципе.

178
Автомобиль: WJ 4
7 99г
был WH 3
0 2006 limited
был WG 2.7 2002 limited
Город: Истра - юг Воронежской
Опубликовано
Опубликовано

неправдоподобно и невозможно для дизеля принципе.

Уважаемый, я уже больше 10 лет на дизелях езжу, последние 5 на Джип. До -22-23 дизель заводится без всяких свечей и подогревов при условии - кач.ДТ + исправн АКБ + свежий топл.фильтр.

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

господа, масло то какое льете!? завтра менять буду...

24
Автомобиль: Grand Cherokee 3.0 дизель
Город: Нижний Новгород и город Котлас
Опубликовано
Опубликовано

господа, масло то какое льете!? завтра менять буду...

Я лично лью кастрол магнатек дизель 5в40,предыдуший хозяин его тоже лил,заводил как то в -33,все в норме.

178
Автомобиль: WJ 4
7 99г
был WH 3
0 2006 limited
был WG 2.7 2002 limited
Город: Истра - юг Воронежской
Опубликовано
Опубликовано

масло то какое льете!?

выше ссыль давал - Ликви Моли.

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Я лично лью кастрол магнатек дизель 5в40,предыдуший хозяин его тоже лил,заводил как то в -33,все в норме.

 

не, кастрол точно тен, в особенности магнатек.

вот подобное после катрола я видел воочую на бмв 5ой серии

 

1324382442_motor_78.jpg

42915.jpg

Изменено пользователем Avtor
667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я про кастрол не раз уже писал... Я лично лью Motul Specific MB

8
Автомобиль: гранд чероки 3.0 crd
2008 г.в.
Город: вологда
Опубликовано
Опубликовано

Советую ликви моли тор тес 4600 5W-30 или Longtime High Tech 5W-30, у них последний допуск мерса, проверенное масло проехал 50000 км нет нареканий( расход минимальный грамм 500-800 на 10000 км, внутри чисто). Такое же лил в бмв е90, бензиновый мотор, все ок )

24
Автомобиль: Grand Cherokee 3.0 дизель
Город: Нижний Новгород и город Котлас
Опубликовано
Опубликовано

не, кастрол точно тен, в особенности магнатек.

вот подобное после катрола я видел воочую на бмв 5ой серии

 

1324382442_motor_78.jpg

42915.jpg

и там написано что масло не меняли 80000 или 110 000 тысяч км(как помню)

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

и там написано что масло не меняли 80000 или 110 000 тысяч км(как помню)

 

Я лично видел не в таком состоянии конечно,но всё равно не приятное зрелище... И пробег был меж заменами 10000км.

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Я лично видел не в таком состоянии конечно,но всё равно не приятное зрелище... И пробег был меж заменами 10000км.

 

+1

4
Автомобиль: WН 3.0CRD
Город: ХМАО
Опубликовано
Опубликовано

такие страшные картинки в основном всплывают при описании -менялось по регламент(а это 10-15тыс) и чисто у диллера,это я про кастрол и бмв(в основном) причина (все ИМХО конечно)) это частичная замена масла.а то и замена на бумаге.т.к частенько читал и слышал что слесари дилера бмв продавали оригаинальное или кастрол масло "за углом" в два или три раза дешевле и очень крупными партиями. отсюда и "солидол " в дваигателях типа обслуживаемых чисто у дилеров и порегламенту.все ИМХО повторюсь.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   13 пользователей, 0 анонимных, 255 гостей (Посмотреть всех)

    • Rusich
    • Don Rumata
    • porokin
    • alkonoid25
    • MarkS
    • staer55
    • tracker99
    • itk
    • Владимир48
    • liga74
    • apelsin
    • Gr.Eb-r
    • victor.doroh
  • Бортжурналы

    1. Новый «влажный» клиент: что скрывалось под капотом

      К нам в TRS Motors приехал, казалось бы, идеальный автомобиль — свежий Jeep Wrangler 2023 года в гибридной версии, оснащенный двухлитровым двигателем. Его пробег составлял всего 12 000 километров, что для современного внедорожника является практически символическим показателем. Владелец приобрел машину недавно и был уверен в её безупречном техническом состоянии, рассчитывая лишь на плановое обслуживание. Однако наш многолетний опыт работы с американскими внедорожниками, особенно с такими легендарными моделями, как Jeep, подсказывает, что даже у новеньких автомобилей могут быть специфические «болезни», особенно связанные с условиями их транспортировки в страну. Мы начали стандартную диагностику, уделив особое внимание узлам, наиболее уязвимым к воздействию внешней среды. Проверка основных систем не вызывала вопросов, но когда дело дошло до анализа тормозной жидкости, приборы показали тревожный результат. Это наглядно демонстрирует, что первичный осмотр в специализированном сервисе, даже для нового автомобиля, — это не формальность, а необходимость, которая может уберечь от серьезных неприятностей на дороге.

      Невидимая опасность: почему влажность в тормозах — это критично

      Результаты проверки тормозной жидкости оказались не просто поводом для рекомендации, а сигналом к немедленному действию. Наш тестер показал содержание влаги свыше 4%, что почти в два раза превышает максимально допустимый для безопасной эксплуатации порог в 2–2,5%. Почему этот показатель так важен? Тормозная система работает по гидравлическому принципу, и жидкость в ней должна сохранять свои свойства при экстремальных температурах и нагрузках. Попадание воды резко снижает температуру кипения жидкости. При активном или затяжном торможении, например, на горном спуске или в плотном городском потоке, жидкость с повышенной влажностью может закипеть прямо в системе. Образовавшиеся паровые пробки делают педаль тормоза «ватной», а эффективность торможения падает практически до нуля — это прямая угроза безопасности водителя и пассажиров. В случае с этим Jeep Wrangler владелец мог даже не подозревать о тикающей «бомбе» в своей почти новой машине. Помимо этого, вода вызывает активную коррозию металлических компонентов тормозной системы — цилиндров, суппортов, магистралей, что приводит к их преждевременному износу и дорогостоящему ремонту в будущем.

      Морской путь как причина проблем: влияние влажного климата на авто

      Откуда в почти новом автомобиле взялась такая проблема? Всё дело в логистике. Многие автомобили, ввозимые в Россию, преодолевают длинный путь морским транспортом в контейнерах. Даже будучи надежно упакованным, автомобиль неделями находится в условиях высокой влажности и перепадов температур. Морской воздух, насыщенный солью, конденсат, который образуется при смене климатических поясов — всё это способствует проникновению влаги в самые закрытые системы. Тормозная система, хоть и является замкнутой, «дышит» через расширительный бачок, куда и попадает влажный воздух. За время пути влага накапливается и конденсируется. Эта история — яркий пример того, что пробег и возраст автомобиля не всегда являются главными показателями его реального состояния. Даже автомобили с консервации или только что сошедшие с парома нуждаются в тщательной предпродажной подготовке и адаптационном обслуживании, которое часто упускается. Наш сервис сталкивался с похожими случаями на автомобилях разных марок, включая Ram и Dodge, что подтверждает системность данной проблемы для иномарок, прибывающих морем.

      Комплексный подход: что сделали для защиты внедорожника

      Обнаруженная проблема требовала безотлагательного решения. Мы не ограничились лишь заменой тормозной жидкости, хотя это была первостепенная задача для восстановления безопасности. Была проведена полная прокачка системы, чтобы гарантировать удаление всей старой, насыщенной влагой жидкости из всех контуров. Параллельно, следуя рекомендациям производителя для данного пробега, мы заменили моторное масло и фильтры. Также, в рамках профилактики, было заменено масло в обоих редукторах (переднем и заднем), чтобы исключить любые потенциальные риски, связанные с условиями транспортировки. После всех проведенных работ автомобиль был протестирован на ходу, с особым вниманием к работе тормозной системы и трансмиссии. Владелец получил полностью безопасный и готовый к эксплуатации Jeep Wrangler, защищенный от скрытых угроз его морского прошлого. Эта история лишний раз подчеркивает, что доверять обслуживание своего Jeep стоит специалистам, которые понимают не только устройство автомобиля, но и все этапы его жизненного цикла, включая логистику. Регулярная проверка технических жидкостей — это простой, но крайне эффективный способ сохранить надежность вашего внедорожника на долгие годы.

    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.