Написал - и сам аж зажмурился...

Легенду сравнивать с маленьким баварским паркетником...

Но честно говоря - давайте поглядим внимательно.

Если вас тоже устроит паркет.

Я не стыжусь признаться - нищеброд, и мне топить в говнах машину за 2,5 ляма - задушит жаба.

Сразу и насмерть. Так что паркет меня в принципе устроит.

Сейчас стоял на светофоре с Х3 в новом кузове. Он пониже, но так в общем - немаленькая машинка.

Салон по цифрам вроде бы ничего, достаточно просторно. И вроде бы даже багажник не меньше Грандового.

По асфальту будет ехать однозначно лучше Гранда.

Он легче Гранда, соответсвенно с динамикой все в порядке.

Самый слабый дизель в 180 лошадей гонит до сотни 8,5 сек.

2,8 бензинка в 258 лс - 6,9 сек.

Пакетные машины из Калининграда стоят вполне себе сопоставимо с Грандом (дизель - 1,85, 2,8бенз - 2,090).

Какие у кого мнения?

Уберите нах эту тему. Сравнили хер с пальцем,реальный соперник один-туарег. ауди-отстой.

Доводы может хоть какие-нибудь?Интересно всё же,чем руководствуются люди,делая такие заявления.

Доводы может хоть какие-нибудь?Интересно всё же,чем руководствуются люди,делая такие заявления.

Держи доводы-машины одного класса(26 см длины не считается),цена отличается на 50%,внешний вид у 7-ки-кончелыжный (срань господня),это сраный длинный и высокий универсал

 

Доводы может хоть какие-нибудь?Интересно всё же,чем руководствуются люди,делая такие заявления.

Извини,не в той теме тебе ответил, но уж ,тем более, по Х 3 скажу-купил бы жене с удовольствием,но она предпочитает седаны,а сам бы лучше на оке ездил,чем на Этом

http://www.youtube.com/watch?v=y3MgPEjShQQ&feature=related

 

 

 

и да простят меня модераторы за столь жесткий оффтоп

Изменено 10 мая 201115 г пользователем EvgeniySPB

У меня к размерам Гранда в общем-то, две претензии:

1. Не понимаю почему в таком авто потолок лежит на башке. Я не слишком высокий (184 см), сижу вертикально.

Если не причесался - трусь волосами о потолок. В Карелии - просто бьюсь макушкой. При этом срез лобового стекла - блин, на уровне глаз. Я привык смотреть в эту щель, и знакомым говоря что нафиг не надо смотреть в небо на машине, но честно говоря - напрягает.

2. Длину заморозить! Почему он все время увеличивается в длину???

 

Сидеть в Гранде вертикально.? ... это невероятно..!

Неужели нельзя спинку сиденья отклонить назад настройкой, к чему этот садо-мазохизм?

Силуэт Гранда проектировали именно на спортивную стремительность легкогого автомобиля.

Или поменяйте своего Гранда на ГеленВаген, там можно сесть и вертикально и с фуражкой на голове, благо, его брутальность создан для военных чинов бундесвера.

Сидеть в Гранде вертикально.? ... это невероятно..!

Неужели нельзя спинку сиденья отклонить назад настройкой, к чему этот садо-мазохизм?

Силуэт Гранда проектировали именно на спортивную стремительность легкогого автомобиля.

Или поменяйте своего Гранда на ГеленВаген, там можно сесть и вертикально и с фуражкой на голове, благо, его брутальность создан для военных чинов бундесвера.

кому какая посадка удобнее, я тоже стремлюсь к вертикальному положению

PS: помимо личного недоверия (если не сказать хуже) к корейскому автопрому, есть ещё одна составляющая - они неимоверно быстро теряют в цене, что для меня как человека с высшим экономическим образованием - не самое лучшее капиталовложение.

 

Согласен! Только меня беспокоит эта же составляющая в отношении американского автопрома и в частности JGC, как его потом (лет через 3-5) продавать если спроса даже на новые нет(800 машин всех Jeep из них JGC-300шт. в год не показатель), сколько в цене потеряет!?

Как владелец одновременно предыдущих версий сравниваемых автомобилей (3,0CRD 2008 218л.с. и Х3 2,0 дизель 184л.с.) могу сказать следующее:

Гранд, конечно же, дает ощущения автомобиля классом выше чем Х3. Лучшая шумоизоляция и больший вес делает Гранд более плавным и комфортным.

Но Х3 не так плох как здесь многие высказываются о его низком классе. Он просто другой. Он очень хорошо управляется (большой минус - жесткая подвеска, расход солярки не превышал зимой в среднем 8,8 литров в городском режиме. Динамика Х3 на первой сотне 8,6сек., дальше сдувается, чувствуется недостаток момента как у Гранда. Прицеп я таскал Х3 без проблем и на высоких скоростях. Но, сиденья у Х3 достаточно узкие по спинке, он уже Гранда (не критично), но при этом в багажник я без проблем укладывал четыре покрышки. Багажник у Х3 глубже и удобнее по компоновке, его дно расположено на нормальной высоте. Попробуйте в Гранд запихнуть все четыре колеса в багажник. Х3 заводился две зимы всегда без проблем, при этом прогревается гораздо хуже чем дизельный Гранд. В целом мне нравится Х3, но при одинаковой цене я бы выбрал Гранд. Х3 в настоящее время переоценен. Пойдут спецпреложения по 1,5- 1,6 млн., тогда есть смысл рассматривать этот автомобиль. Х3 с 2,0D хорош как повседневная машина не напргающая расходами на топливо. На одном баке можно проехать 1300км с расходом менее 5 литров дизеля. Проверено на личном опыте. Полный привод по снегу очень хорош, конечно, если не хотеть от Х3 ехать по полметровой целине.

Как владелец одновременно предыдущих версий сравниваемых автомобилей (3,0CRD 2008 218л.с. и Х3 2,0 дизель 184л.с.) могу сказать следующее:

Гранд, конечно же, дает ощущения автомобиля классом выше чем Х3. Лучшая шумоизоляция и больший вес делает Гранд более плавным и комфортным.

Но Х3 не так плох как здесь многие высказываются о его низком классе. Он просто другой. Он очень хорошо управляется (большой минус - жесткая подвеска, расход солярки не превышал зимой в среднем 8,8 литров в городском режиме. Динамика Х3 на первой сотне 8,6сек., дальше сдувается, чувствуется недостаток момента как у Гранда. Прицеп я таскал Х3 без проблем и на высоких скоростях. Но, сиденья у Х3 достаточно узкие по спинке, он уже Гранда (не критично), но при этом в багажник я без проблем укладывал четыре покрышки. Багажник у Х3 глубже и удобнее по компоновке, его дно расположено на нормальной высоте. Попробуйте в Гранд запихнуть все четыре колеса в багажник. Х3 заводился две зимы всегда без проблем, при этом прогревается гораздо хуже чем дизельный Гранд. В целом мне нравится Х3, но при одинаковой цене я бы выбрал Гранд. Х3 в настоящее время переоценен. Пойдут спецпреложения по 1,5- 1,6 млн., тогда есть смысл рассматривать этот автомобиль. Х3 с 2,0D хорош как повседневная машина не напргающая расходами на топливо. На одном баке можно проехать 1300км с расходом менее 5 литров дизеля. Проверено на личном опыте. Полный привод по снегу очень хорош, конечно, если не хотеть от Х3 ехать по полметровой целине.

 

расход меньше 5 литров это бред и нездоровые фантазии

х3 2.0д прогревается явно быстрее предыдущего дизельного гранда

Согласен! Только меня беспокоит эта же составляющая в отношении американского автопрома и в частности JGC, как его потом (лет через 3-5) продавать если спроса даже на новые нет(800 машин всех Jeep из них JGC-300шт. в год не показатель), сколько в цене потеряет!?

енто неправильный подход. Если машина нравится и действительно является хорошей, то ее нужно брать несмотря на спрос на вторичке. Учтите также, что если спрос на вторичке высок то и автоугонщики грандом займутся.

Соглашусь, что если нравится авто - тогда содержи. Но если машина нравится только технически - тогда зачем такие мучения, в итоге ещё и потеряешь больше. Кто выберет корейский или китайский автомобиль на уровне эмоций?

видимо дизель дизелю рознь

Да, но проектируют и изготавливают их одни и те же люди. Какой там у них очередной глюк будет гадать не хочется

 

Сидеть в Гранде вертикально.? ... это невероятно..!

Неужели нельзя спинку сиденья отклонить назад настройкой, к чему этот садо-мазохизм?

Есть мнение, что нормальная внедорожная посадка вертикальная.

В любом случае, так лучше видишь обстановку и так лучше рулить.

 

Силуэт Гранда проектировали именно на спортивную стремительность легкогого автомобиля.

Гранду крышу поджимали что бы уронить Cxи и соответственно расход.

Только и всего.

"Спортивная стремительность" - это лапша на уши от маркетологов.

Да, но проектируют и изготавливают их одни и те же люди. Какой там у них очередной глюк будет гадать не хочется

 

 

Есть мнение, что нормальная внедорожная посадка вертикальная.

В любом случае, так лучше видишь обстановку и так лучше рулить.

 

 

Гранду крышу поджимали что бы уронить Cxи и соответственно расход.

Только и всего.

"Спортивная стремительность" - это лапша на уши от маркетологов.

меня напрягает, когда я капот не вижу

Вот-вот

Извини,не в той теме тебе ответил, но уж ,тем более, по Х 3 скажу-купил бы жене с удовольствием,но она предпочитает седаны,а сам бы лучше на оке ездил,чем на Этом

В чём прикол,что я считаю х3 прекрасной машиной и пытаюсь втюхать(всмысле подготовить к обладанию в будующем) своей жене в дизеле 3.0,сам тупо изза "понтомозгостереотипов" не могу представить себя в ней,а значит гармонии мне с ней не словить,что для мня не приемлимо.С другой стороны отбросив понты(а я не стесняясь могу сказать что при своем не высоком росте всеже не могу себя заставить уверенно чувствовать в "небольшой" машине) осознаю,что х3 с 3.0 дизель это просто бомба...осталось убедить жену и я смогу иметь и машину чтоб лодку таскать 3-6 раза в год и прохватить что аж яйки вожмуца,ну да и на газолин и таньга не угареть особо.

Так вот о чём я,о том что если мы себя не видим в этих машинах,это еще не значит что они плохие....с ГЧ,конечно у них общего мало совершенно,если только пересечения в цене...аура,целевая аудитория-всё разное.

ГЧ-Брутал Мэн.

Х3-Полупокер Метросексуал(хоть и со страшной рожей)

 

Всё имхо.

Рожа одная сплошная "жесть"

 

Как при наличии таких ярких индивидов как X5 и X1, не говоря уже про седаны, они создали такое

Изменено 13 мая 201115 г пользователем zonax

Гм. А рожа-то вам чем не угодила?

Полез на сайт бмв, посмотрел фото. Рожа как рожа, напоминает очень Х5 да и любой БМВ вообще.

Вот уж кто умеет придерживаться корпоративной рожи - так это БМВ. Немногим дано - Мерс вот узнаеться только потому что они свою звезду уже во весь капот заряжают, Фолькс не умеет вообще делать корпоративное лицо - он умеет только всю текущую линейку делать как текущий Гольф. Но Гольфы у него давно потеряли эту самую семейственность. Японцы эжтого вообщеи никогда не умели и никогда не научаться.

Так что - рожа как рожа у Х3, БМВ как БМВ.

Джип кстати, тоже, умеет делать узнаваемые авто. Грандейка всегда Грандейка, во всех поколениях.

У меня жена все время путаеться на парковке. "Дорогая, ты куда? - Так вот же наша машина!"

Ей ZJ, WJ, WH - все на одно лицо. Так что дизайнерам Джипа - зачет за узнаваемость рожи.

Гм. А рожа-то вам чем не угодила?

Полез на сайт бмв, посмотрел фото. Рожа как рожа, напоминает очень Х5 да и любой БМВ вообще.

Вот уж кто умеет придерживаться корпоративной рожи - так это БМВ. Немногим дано - Мерс вот узнаеться только потому что они свою звезду уже во весь капот заряжают, Фолькс не умеет вообще делать корпоративное лицо - он умеет только всю текущую линейку делать как текущий Гольф. Но Гольфы у него давно потеряли эту самую семейственность. Японцы эжтого вообщеи никогда не умели и никогда не научаться.

Так что - рожа как рожа у Х3, БМВ как БМВ.

Джип кстати, тоже, умеет делать узнаваемые авто. Грандейка всегда Грандейка, во всех поколениях.

У меня жена все время путаеться на парковке. "Дорогая, ты куда? - Так вот же наша машина!"

Ей ZJ, WJ, WH - все на одно лицо. Так что дизайнерам Джипа - зачет за узнаваемость рожи.

 

что за чушь -с какого это будуна мерсы стали не узнаваемы?

я бмв чаще путаю между собой

В том то и дело, что БМВ можно спутать только с БМВ, а не с другой маркой.

Расход 5 литров на Х3 2,0D - это реальность езды по трассе. За полярный круг я уезжал на одном баке. Тошнил при этом? Да.

И прогревается Х3 хуже чем Гранд 3,0. Во всяком случае те экземпляры которые есть у меня.Да, а фольксвагены все стали похожи на Polo.)))

Прошлым летом ездил на новом поло, неделю назад ездил на последнем пассате bluemotion. Очень похожи автомобили )))) Дизайн никакой, но по езде очень неплохие в своем классе авто.

Изменено 13 мая 201115 г пользователем Victor

В том то и дело, что БМВ можно спутать только с БМВ, а не с другой маркой.

Расход 5 литров на Х3 2,0D - это реальность езды по трассе. За полярный круг я уезжал на одном баке. Тошнил при этом? Да.

И прогревается Х3 хуже чем Гранд 3,0. Во всяком случае те экземпляры которые есть у меня.Да, а фольксвагены все стали похожи на Polo.)))

Прошлым летом ездил на новом поло, неделю назад ездил на последнем пассате bluemotion. Очень похожи автомобили )))) Дизайн никакой, но по езде очень неплохие в своем классе авто.

 

5 литров на х3 это ваши очередные сказки и фантазии

и бмв на порядок быстрее прогревается гранда

не надоело еще всякую чушь писать?

что за чушь -с какого это будуна мерсы стали не узнаваемы?

Что за чушь - писать не подумав?

Поставьте рядом G, GLK и E класс. ЧТо у них общего в морде кроме звезды на капоте?

 

я бмв чаще путаю между собой

Вот именно это и говорит об узнаваемости корпоративного стиля. Вы можете не знать что это за машина, но вы понимаете - это БМВ, и ничто другое.

Что за чушь - писать не подумав?

Поставьте рядом G, GLK и E класс. ЧТо у них общего в морде кроме звезды на капоте?

 

 

Вот именно это и говорит об узнаваемости корпоративного стиля. Вы можете не знать что это за машина, но вы понимаете - это БМВ, и ничто другое.

 

у вас какие то личные фобии и неприязни к Мерсу

только полный неадекват(очень мягко говоря) не отличает мерсы от других марок и внутри модельного ряда

Перефразируюсь: новенький и очень гламурненький X3 не самый мужской автомобиль - грёбанный маркетинг, будь он неладен

5 литров на х3 это ваши очередные сказки и фантазии

и бмв на порядок быстрее прогревается гранда

не надоело еще всякую чушь писать?

Элементарные понятия в физике процесса подскажут Вам, что при примерно одинаковом механическом КПД дизеля 3,0CRD и 2,0 от Х3, количества тепла будет больше выделять двигатель с бОльшим расходом топлива.

Элементарные понятия в физике процесса подскажут Вам, что при примерно одинаковом механическом КПД дизеля 3,0CRD и 2,0 от Х3, количества тепла будет больше выделять двигатель с бОльшим расходом топлива.

полная чушь и профанация-прогрев двигателя и салона(а это вообще отдельная тема) зависит прежде всего от технических решений конкретного двигателя и его настроек.

маленький двигатель раньше выходит на рабочую температуру

Каких настроек? Можно конкретизировать?

у вас какие то личные фобии и неприязни к Мерсу

Я совершенно равнодушен к мерсу, джипу или вольво.

Они мне не родственники.

 

только полный неадекват(очень мягко говоря) не отличает мерсы от других марок и внутри модельного ряда

Вас почитать - кругом одни "неадекваты" и "чушь".

Вы бы потрудились не выплескивать свои обиды и комплексы публично на форуме, ок?

Не стоит так разговаривать с незнакомыми людьми.

После этого приходите и вам популярно разъяснят про узнаваемость марки, корпоративный стиль и прочие проблемы

Перефразируюсь: новенький и очень гламурненький X3 не самый мужской автомобиль - грёбанный маркетинг, будь он неладен

А я вот не делю машины по половому признаку.

Мужик ты или нет - зависит не от твоей машины, одежды или содержимого оружейного сейфа дома.

Есть у меня приятель, на работу ездит на машине жены.

Только над ним никто никогда не шутит.

Он в прошлом - майор спецназа ВДВ. Был везде где мог быть десантник, кончивший рязанское училище в 1988 году.

Одно время подрабатывал тем, что его просто брали на терки и переговоры. В его присутствии как-то все были посговорчивее.

Изменено 14 мая 201115 г пользователем Polar

Я совершенно равнодушен к мерсу, джипу или вольво.

Они мне не родственники.

 

 

Вас почитать - кругом одни "неадекваты" и "чушь".

Вы бы потрудились не выплескивать свои обиды и комплексы публично на форуме, ок?

Не стоит так разговаривать с незнакомыми людьми.

После этого приходите и вам популярно разъяснят про узнаваемость марки, корпоративный стиль и прочие проблемы

 

неадекватов не так много и тем более не все , не льстите себе

вообщем говорить не о чем -проходите дальше....

 

Каких настроек? Можно конкретизировать?

 

не буду вдаваться в технические термины

речь идет о техническом совершенстве и прогрессивности как самого двигателя так и навесного оборудования, печки, програмного обеспечения и др и их функционала

не буду вдаваться в технические термины

речь идет о техническом совершенстве и прогрессивности как самого двигателя так и навесного оборудования, печки, програмного обеспечения и др и их функционала

Да чего уж там, я потерплю сложные технические темины..

 

Еще раз повторюсь. Количество энергии зависит от расхода топлива. Сожженное топливо в ДВС (при сжигании 1кг дизельного топлива получим около 11,86 кВт*ч энергии) делится на механическую энергию (неважно на привод какого навесного оборудования) и тепловую. Часть тепловой уходит с уходящими газами, оставшаяся часть идет на подогрев двигателя. КПД современных двигателей (напомню, сравниваем двигатели мерседес и БМВ) практически одинаковы (думаю, 45-50%), т.е. процент потерь с уходящими газами у них идентичен. При этом в буквальных еденицах у 3,0 он больше, но и количества тепла, остающегося в двигателя тоже больше. Есть, конечно, еще зависимость скорости прогрева от массы (теплоемкости) двигателя. Но это будет скомпенсировано за счет большого расхода топлива Джипа.

Да, я не рассматриваю безумную идею греть дизель на холостых.

Изменено 14 мая 201115 г пользователем Victor

СТОП!!!

Друзья, давайте по теме, а не по эмоциям...