Перейти к содержанию

Гранд ZJ 5.9 - обсуждение


obep315

Рекомендуемые сообщения

39
Автомобиль: 5.9
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

может быть ДМРВ? он де есть вроде бы у нас... или мап.  сравниваю исключительно с митсубисями. там канеш немного не так, если ДМРВ не работает. но мало ли и тут. можно фишки попробовать скинуть и посмотреть работает или нет. Кстати))))  Газель подобным образом вела так себя, пока мы с ДМРВ не скинули фишку. ошибка канеш загорелась, обороты чуть задрались, но машина поехала.

769
Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано

Ставлю на дохлый катализатор!)

665
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Таки колхозинг подтвердился). Авто есть, но маркировки нет, даже не обращал внимания никогда. Номер пока нет возможности посмотреть, но скорее всего крутилку от америкоса внедрили на Европу.

ОЧЕНЬ ЖАЛЬ ((((

64
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

может быть ДМРВ?

Нет у нас ДМРВ.

 

Sergey_B, у тебя, помнится мне стоит мультитроникс. Сергей, погляди, пожалуйста, как он ведет себя при включении зажигания, но не заводя двигло. Мне интересно вот что - будут ли на компе показания датчиков, например, тем-ры ОЖ, давления МАПа, положения дроссельной заслонки?
Есть у меня ощущение что умер у меня pcm, но или не до конца или хз что еще думать. У меня при включенном зажигании инфы на мультитрониксе нет, и связи с ЭБУ при сбросе ошибок, пишет, тоже нет.
Умирал ли бессимптомно или вообще PCM у кого-нить?
Изменено пользователем 2400MHz
39
Автомобиль: 5.9
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Нет у нас ДМРВ.

ну значит обознатки перепрятки. 

 

 

 

Есть такая мысль, что забило каталик в хлам и из-за этого такой результат... не?

 

Если забило каталик...ну открути лямбду переднюю и прокатись без ней...или погазуй. сразу ясно станет

Изменено пользователем makasin
Опубликовано

 

 


будут ли на компе показания датчиков, например, тем-ры ОЖ, давления МАПа, положения дроссельной заслонки?

Ноутом через к-лайн адаптер все есть.

И ошибки стираются именно на включенном, но не заведенном двигле.


 

 


скорее всего крутилку от америкоса внедрили на Европу.

Ничего сложного там нет. Корпус переключателя универсальный.

А лицевую пластинку сейчас можно перерисовать. И лазерную гравировку сделать.

64
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

@TheTERMINATOR

вот то-то и чудеса.Чек загорается и гаснет, без ошибок. А сигналов на форсунках нет, похоже.

665
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А лицевую пластинку сейчас можно перерисовать. И лазерную гравировку сделать.

В белые буквы как внедрить, чтобы их на просвет подсвечивало?

Изменено пользователем LonesomeDove
Опубликовано

Пластина из полупрозрачного пластика покрывается черной краской, поверх выжигается лазером. Остается просвечивающий рисунок. Человек один этим промышляет - делает кастомные значки на кнопках. Я себе заказал десяток кнопок, на драйве писал.

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

Sergey_B, у тебя, помнится мне стоит мультитроникс. Сергей, погляди, пожалуйста, как он ведет себя при включении зажигания, но не заводя двигло. Мне интересно вот что - будут ли на компе показания датчиков, например, тем-ры ОЖ, давления МАПа, положения дроссельной заслонки?
 

Да, работает. Но не при первичном включении зажигания (когда "Мультик"  просто ещё не включился - черный экран). 

Потом уже когда глушишь, выключаешь зажигание, включаешь - данные от контроллера: температура, давление и др. появляются без заводки.

вот то-то и чудеса.Чек загорается и гаснет, без ошибок. А сигналов на форсунках нет, похоже.

Хех... ну что ещё один.   :huh:   Какие-то эти два месяца ломучие. Давно такого не было.

Причем поломки такие, требующие поиска неисправности (не ТО в смысле).

Изменено пользователем Sergey_B
25
Автомобиль: ZJ 5.9 платина канадец
Город: Кисловодск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


фишку скинуть

Должно поменятся- ошибка появится. Правда, не помню у нас обе ошибку зажигают или только вторая?

4
Автомобиль: Zj 1995 4.0l
Город: Ессентуки
Опубликовано
Опубликовано

Пластина из полупрозрачного пластика покрывается черной краской, поверх выжигается лазером. Остается просвечивающий рисунок. Человек один этим промышляет - делает кастомные значки на кнопках. Я себе заказал десяток кнопок, на драйве писал.

Вот оно как. А я-то думал красит трафарет, который потом отклеивает. 

64
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Да, работает. Но не при первичном включении зажигания (когда "Мультик"  просто ещё не включился - черный экран). 

А если включить его принудительно? Просто подержать любую кнопку на нем после включения зажигания? Да... я думаю все будет, ибо должно быть.

А тогда другой вопрос. Без датчика колена(поправка - датчика распредвала) форсунки не будут работать или не будет икры, в курсе кто?

Изменено пользователем 2400MHz
25
Автомобиль: ZJ 5.9 платина канадец
Город: Кисловодск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Без датчика колена

Сейчас такая хрень- этот датчик не фурычит 99% и не дает искру. Бензином с выхлопной пахнет

64
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А, я не то пишу. Без датчика распреда поведение. Без ДПКВ - да, искры нет.

Изменено пользователем 2400MHz
964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Последние месяцы прям изобилуют темами о поломках машин. Но сегодняшнее объявление на Авито меня окончательно добило. Владелец машины не стал чинить те или иные агрегаты а сделал вот что: "1300 км. назад произведена замена двигателя, КПП, раздатки, мостов. Все детали контрактные из Польши с полной переборкой перед установкой. " Причем судя по истории машины на форуме, коробку там не раз ремонтировали. Вот так.

Ну ладно. Обновим эту машину в теме. Черный Джип Гранд-Чероки 5,9. Объявление на Авито.  город Тула.  https://www.avito.ru/tula/avtomobili/jeep_grand_cherokee_1998_901263843 Цена 400 тыс. руб., а пробег стал 190 тыс.км.

Прошлое объвление об этой машине http://jeep4x4club.ru/forums/topic/944-grand-zj-59-obsuzhdenie/page-264?do=findComment&comment=1067973  пост 5271. Но фото не осталось.

Итак внешне машина в стоке: капот, решетка, диски, салон.  Скорее всего полностью была покрашена. Нет ни одной наклейки на кузове. Выглядит неплохо как внешне, так и внутренне.

Напомним ВИН 1J4GZ88Z9WC262851 канадец.  Расшифровка и история есть в прошлом сообщение, вкратце машина в РФ с июня 1998 года.  Владельцев сменилось совсем немного, в основном машина жила в Москве.

Фото:  

 

df16a39ef606.jpg
 
3b332f1adc48.jpg
 
556e877d55d0.jpg
 
e913c30d95dc.jpg
 
d497aaed6475.jpg
 
51b9d97b537a.jpg

 
От себя добавлю. Если озвученная в объявлении полная замена основных агрегатов правда, то вряд ли это в действительности требовалось. Незнание особенностей машины местными мастерами, неквалифицированный сервис приводят к тому, что найти неисправность в регионе часто не представляются возможным, хотя разгадка  возможно и лежала не поверхности. Помните, когда я писал про свою машину о  перебоях в работе (тоже тогда закралась мысль, а не купить ли контрактный двигатель, а может это дергает коробка и т.д. и т.п., а сколько будет стоит контрактная), троллейбусный гул моста, шорканье (потом выяснилось Шарнира Гука) и пр... В итоге всё решилось достаточно легко и просто. Кое в чем разобрался сам (например почистил контакту, заменил катушку зажигания), а кое-что сделали в профильном (именно по Z-кам) сервисе. В результате все агрегаты родные и продолжают меня радовать. Тьфу три раза. 
Но  в данном случае утверждать точно не буду, кто знает, что  было с этой тульской машиной. Хотя пробег ее (скажем так около 320 тыс.км.)  среднестатистический. Коробки, мосты и двигатели на 5,9 совершенно спокойно отхаживают этот срок и продолжают работать.  
P.S. И ещё. Руль опять-таки с деревянными вставками. Уже три машины таких.
Изменено пользователем Sergey_B
122
Автомобиль: jeep grand cherokee zj
Город: Oдинцово
Опубликовано
Опубликовано

Задний бампер не от него.А трос хороший в багажнике лежит.

64
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А вот нет. При первичном включении зажигания и нажатии кнопки экран загорелся, но данные (в частности обороты, температура) так и не появились.

Спасибо, Сергей.

На соседнем форуме на вопрос о открытии форсунок без ДПРВ или сигнала с него, Питон говорит, открываться не будут. Полезу сейчас тестить.

Изменено пользователем 2400MHz
436
Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Зеленый новосибирский (который вроде как с кривым вином) в продаже на дроме.

250.000

Слега бит в морду.

15671358_m.jpg

 

Сосед ищет американца с большим объемом v8. 5,9 был главный кандидат. Залезли поглядеть цены - отпад. 500к не предел :)

До 300к 2 корыта, одно из которых с кривым вином. До 400 еще пару вариантов в 2-3 сутках езды, при чем даже на фото видно, что не идеал. Где бампера, где решетки меняны, где еще что.

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.9 [Продаю]
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Ребят, такой вопрос:
... а на наши гидроблоки есть рем.комплекты?

25
Автомобиль: ZJ 5.9 платина канадец
Город: Кисловодск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


До 400 еще пару вариантов
 

один из них- мой))) Что только на обмен уже не предлагали! Хотя, лошадей не было. КРС и барашки были

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Сосед ищет американца с большим объемом v8. 5,9 был главный кандидат. Залезли поглядеть цены - отпад. 500к не предел :)

До 300к 2 корыта, одно из которых с кривым вином. До 400 еще пару вариантов в 2-3 сутках езды, при чем даже на фото видно, что не идеал. Где бампера, где решетки меняны, где еще что.

Сори за офф-топ. А вот этот не рассматривал? https://www.avito.ru/moskva/avtomobili/jeep_grand_cherokee_1996_898289009

 300 тыс.руб. Единственное, что могу сказать ВИН (1996 модельный год)  корректен, машина в родной краске, южная (Из Дагестана - была все время там). Сейчас в Москве, ехать никуда не надо. Из минусов конечно газ.

 

a86b115b823bt.jpg
Изменено пользователем Sergey_B
60
Автомобиль: Гранд чероки 5.9
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

И что это за мотор 4.2?

436
Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

один из них- мой))) Что только на обмен уже не предлагали! Хотя, лошадей не было. КРС и барашки были

 

Видели, тебе бы фоток более залить. Салона например. 

 

Сори за офф-топ. А вот этот не рассматривал? https://www.avito.ru/moskva/avtomobili/jeep_grand_cherokee_1996_898289009

Не. 4л не подходит. Вообще пока 2 варианта на рассмотрение - эскалейд 1999 г.в. в Москве и дюранго 5,9 в Великом Устюге. В крайнем случае Тахо - их до 300к полно.

Изменено пользователем maxisky
25
Автомобиль: ZJ 5.9 платина канадец
Город: Кисловодск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


фоток более залить

Скоро будут. Через недельку где то

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

И что это за мотор 4.2?

Ошибка конечно. 4-х литровый там мотор. И с кодом в ВИНе V, т.е. допускается плохой этилированный 92-й бензин (автомобиль без нейтрализатора и без наверно без датчиков кислорода).

Изменено пользователем Sergey_B
60
Автомобиль: Гранд чероки 5.9
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

Видели, тебе бы фоток более залить. Салона например.

 

Не. 4л не подходит. Вообще пока 2 варианта на рассмотрение - эскалейд 1999 г.в. в Москве и дюранго 5,9 в Великом Устюге. В крайнем случае Тахо - их до 300к полно.

Дюранго 5.9 - наш брат близнец?

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Дюранго 5.9 - наш брат близнец?

Отличия есть. Например стартер с другой стороны. А так да, двигатель в остальном такой же.

Изменено пользователем Sergey_B
436
Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Дюранго 5.9 - наш брат близнец?

В общем да. Но есть нюансы. Многие з/ч только под заказ из за моря, практически отсутствуют авто под разбор. Внутри подешевле что ли.

25
Автомобиль: ZJ 5.9 платина канадец
Город: Кисловодск
Опубликовано
Опубликовано

Для тех, кто понимает!!!! Цена- подарок!!!!!!!!!!!!!!

https://auto.ru/cars/used/sale/jeep/grand_cherokee/38383318-8f9e7/

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   8 пользователей, 0 анонимных, 428 гостей (Посмотреть всех)

    • 465at
    • alexis_m
    • kseregan
    • Sashander
    • up6
    • Jonkaduy
    • sanityclause
    • Tuttrud
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1834
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...