Перейти к содержанию

Лифт KK - делимся опытом


Рекомендуемые сообщения

0
Автомобиль: Додж Нитро 3.7
Город: Щелково
Опубликовано
Опубликовано
15 минут назад, tracker99 сказал:

Я Кони ставлю на свои авто уже лет двадцать . Если для Вас "все жестко" - это про усилие сжатия , то ничего там не отрегулируешь . У Кони регулируется только усилие отбоя . Я уже давно пришел к тому , что достаточно четверти-трети оборота . Только с Владовскими пружинами пришлось добавить , иначе поддергивало при съезде с "полицейских".

Вспомнил : в Кастом-Джип эти амортизаторы вскрывают и уменьшают усилие сжатия , становится мягче . Я когда-то давно тоже этим (распускал преднатяг дисков) грешил , но не понравилось .

То есть простой регулировкой штатной невозможно сделать этот комплект лифта мягче? Если все останется так как есть, то в конечном счете комфорт пострадает сильно... Если регулировать с разбором, то возможно ли вернуть мягкость подобную штатной...70% в идеале от штатной мягкости?) 

0
Автомобиль: Додж Нитро 3.7
Город: Щелково
Опубликовано
Опубликовано
23 минуты назад, tracker99 сказал:

поддергивало при съезде с "полицейских".

 

Вот и у меня перед еще терпимо, но зад...прям подергивает не то слово... ну), жестко, в общем!

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
12 минут назад, Dr BENZINO сказал:

но зад...прям подергивает не то слово... ну), жестко, в общем!

У меня именно поддергивало , т.е. мощные пружины полностью выбирали ход вверх и ощутимо било в буфер (он внутри амортизатора) отбоя .

17 минут назад, Dr BENZINO сказал:

Если регулировать с разбором, то возможно ли вернуть мягкость подобную штатной...70% в идеале от штатной мягкости?) 

Понятия не имею . Вы спросите у Professor , я так понял - они уже немало комплектов переделали .

Хммм , что-то сейчас подумал : я обычные гидравлические двухтрубники KONI SPECIAL разбирал , а на Jeep же Heavy Track , а ведь они с газовым подпором ... :blink:

Изменено пользователем tracker99
0
Автомобиль: Додж Нитро 3.7
Город: Щелково
Опубликовано
Опубликовано
15 минут назад, tracker99 сказал:

У меня именно поддергивало , т.е. мощные пружины полностью выбирали ход вверх и ощутимо било в буфер (он внутри амортизатора) отбоя .

Понятия не имею . Вы спросите у Professor , я так понял - они уже немало комплектов переделали .

Хммм , что-то сейчас подумал : я обычные гидравлические двухтрубники KONI SPECIAL разбирал , а на Jeep же Heavy Track , а ведь они с газовым подпором ... :blink:

То есть получается, что на данный момент жесткость подвески обусловлена дубовостью пружин ОМЕ и амортизатор...выкручивая на мягкость ничего не добьешься... ясно, спасибо, буду профессора теребить с теорией)

189
Автомобиль: Jeep liberty KK 2012 был. XK дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Dr BENZINO сказал:

То есть получается, что на данный момент жесткость подвески обусловлена дубовостью пружин ОМЕ и амортизатор...выкручивая на мягкость ничего не добьешься... ясно, спасибо, буду профессора теребить с теорией)

Будет дорого))) Я у Димы рассверливал, эффект был значительный, но я делал до установки, а у вас еще снять/поставить и сход/развал.

И не понятно как работают оме с конями, Дима ставит кони+Влад.

 

Выкручивая кони вы добиваетесь мягкости/жесткости на ходе отбоя. На ходе сжатия нужны танцы с бубном, но работает. 

0
Автомобиль: Додж Нитро 3.7
Город: Щелково
Опубликовано
Опубликовано
13 часов назад, jazzband сказал:

 

 

Выкручивая кони вы добиваетесь мягкости/жесткости на ходе отбоя. На ходе сжатия нужны танцы с бубном, но работает. 

Я извиняюсь за тупость, но времени нет штудировать нюансы работы агрегатов подвески... Итак, пружины имеют свойство сжатия, амортизатор же уравновешивает раскачку пружины после разжатия этим самым отбоем?! Что мне в конечном счете даст регулировка на мягкость аморта или на предельную жесткость? Глупо, что на сервисе не попросил на пальцах теорию разжевать...

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
Только что, Dr BENZINO сказал:

Что мне в конечном счете даст регулировка на мягкость аморта или на предельную жесткость?

Мне загрубление (увеличение усилия отбоя) помогло избавиться от поддергивания . 

 Т.е. чем мощнее пружина , тем сильнее должно быть усилие отбоя . Если переборщить с закруткой , то пружина не успевает разжать амортизатор и колесо "повисает" над гребенкой . Пару лет назад немного распускал знакомому задние на Паджеро спорт - два оборота было - стаскивало в поворотах на проселке . Весной на Паджеро4 сразу поставили треть оборота - вполне достаточно с Lesjöfors.

 

0
Автомобиль: Додж Нитро 3.7
Город: Щелково
Опубликовано
Опубликовано
24 минуты назад, tracker99 сказал:

Мне загрубление (увеличение усилия отбоя) помогло избавиться от поддергивания . 

 Т.е. чем мощнее пружина , тем сильнее должно быть усилие отбоя . Если переборщить с закруткой , то пружина не успевает разжать амортизатор и колесо "повисает" над гребенкой . Пару лет назад немного распускал знакомому задние на Паджеро спорт - два оборота было - стаскивало в поворотах на проселке . Весной на Паджеро4 сразу поставили треть оборота - вполне достаточно с Lesjöfors.

 

получается, что, отталкиваясь от мнения - мне подвеска жесткая, регулируя аморты в сторону мягкости ты просто даешь больше свободы пружине? 

Применительно к моей ситуации - до лифта были клевки - продольная раскачка, поперечная раскачка, провалы подвески при преодолении бордюров небольших из-за чего защиту слышал регулярно, но по обычной дороге, трассе...комфортно, корабль.... После лифта все это ушло в прошлое,что само по себе супер!, но вот расплата на данный момент это жесткость излишняя...

Не должен я ощущать каждый перепад асфальта в городе... Вот с точки зрения опытного человека - без замены, конечно агрегатов, с этим комплектом - есть совет, что сделать? Как отрегулировать аморты, стоит это пробовать? Я не хочу вернуться к стоковым ощущениям, само собой, я хочу увеличить мягкость подвески и поведение кузова на ровной дороге примерно на 25-30%... Вот...Понаписал то))...но мысть, я думаю, понятна) Сорри, что одно по одному, но конкретных советов все же пока не получил)

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
14 минут назад, Dr BENZINO сказал:

Не должен я ощущать каждый перепад асфальта в городе...

Сколько людей , столько и мнений . ;)

Я изначально знал особенности того , что дают Koni , меня это устраивает и мне это надо . А то что я могу отличить - на монетку в пять рублей я наехал или на рубль - плевать . :D

То как машина ведет себя на высоких скоростях (кстати , тогда и стыки почти не чувствуются) и на пересеченке , на мой взгляд , окупает некоторые неудобства .

 

20 минут назад, Dr BENZINO сказал:

Как отрегулировать аморты, стоит это пробовать?

С задними особых проблем нет , так что попробовать покрутить смысл имеет . Вдруг они у Вас совсем зажаты (последние полтора-два оборота производителем позиционируются как компенсация износа) , тогда Вы ездите как бы на более жестких пружинах : они не успевают распрямляться после первых неровностей и все время "поджаты" .

0
Автомобиль: Додж Нитро 3.7
Город: Щелково
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, tracker99 сказал:

А то что я могу отличить - на монетку в пять рублей я наехал или на рубль - плевать . :D

 

 

 

хорошо передает фраза аспект моей неудовлетворенности)))!

0
Автомобиль: Додж Нитро 3.7
Город: Щелково
Опубликовано
Опубликовано
14 минут назад, tracker99 сказал:

они не успевают распрямляться после первых неровностей и все время "поджаты" .

если рассуждать согласно логики, то производителем обещан лифт 30-40мм от пружин...он есть точно...значит пружина не "поджата"..эмм...правильная логика?))

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
2 часа назад, Dr BENZINO сказал:

30-40мм от пружин...он есть точно...значит пружина не "поджата"

Вы намерили их в движении ? На стоящей машине самые свирепые амортизаторы успевают распустить самую дохлую пружину . 

А вот в движении первый же удар может вбить амортизатор на пару-тройку сантиметров и излишнее усилие отбоя не дает ему распуститься до следующей неровности (речь , например , о "гребенке") , потом следующая => едете на "пережатых" пружинах . 

Изменено пользователем tracker99
0
Автомобиль: Додж Нитро 3.7
Город: Щелково
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, tracker99 сказал:

Вы намерили их в движении ? На стоящей машине самые свирепые амортизаторы успевают распустить самую дохлую пружину . 

А вот в движении первый же удар может вбить амортизатор на пару-тройку сантиметров и излишнее усилие сжатия не дает ему распуститься до следующей неровности (речь , например , о "гребенке") , потом следующая => едете на "пережатых" пружинах . 

ясно понятно)

  • 2 недели спустя...
87
Автомобиль: были KJ
KK -2.8 CRD
сейчас-Jeep grand Cherokee wk2
3.6 рестайлинг
2013г
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

Собираюсь сделать лифт до 2 дюймов. Есть ли смысл "ослабить" подвеску и перетянуть после установки? 

189
Автомобиль: Jeep liberty KK 2012 был. XK дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 28.08.2018 в 09:38, shon73 сказал:

Собираюсь сделать лифт до 2 дюймов. Есть ли смысл "ослабить" подвеску и перетянуть после установки? 

Первый раз такое слышу и мне такого не предлагали. Но кажется, какой-то смысл в этом есть, только дофига крутить придется.

131
Автомобиль: Chevrolet
Город: Москва, СВАО
Опубликовано
Опубликовано

@Aksel , ну рассказывай, что, да как? А то 8-е сообщение за 6 лет. :)

189
Автомобиль: Jeep liberty KK 2012 был. XK дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Aksel@Aksel диски классные) что по чём?)

 

@Willys как бы не пропал ещё на пару лет))) 

4
Автомобиль: Jeep Cherokee 2.8 (KK)
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

Поставил лифт комплект ОМЕ 40 мм (амо+пружины)....катаюсь  2 дня....по-ощущениям стала жестче, но в управлении более приятная. Цена за комплект 80 т.р. А еще убрал весь хром....раптор (мелкая шагрень). Задние петли тоже покрыл раптором т.к. облупилась краска чуть.

4
Автомобиль: Jeep Cherokee 2.8 (KK)
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

Диски мопаровские  № 82211248 брал года 3 назад....нашел через car-cas по 8 т.р

189
Автомобиль: Jeep liberty KK 2012 был. XK дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Aksel сказал:

Диски мопаровские  № 82211248 брал года 3 назад....нашел через car-cas по 8 т.р

Теперь нужно срочно ставить резину с 70 профилем, та что на фото теперь куца смотрится)

  • 4 недели спустя...
87
Автомобиль: были KJ
KK -2.8 CRD
сейчас-Jeep grand Cherokee wk2
3.6 рестайлинг
2013г
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

Пока ждал аммортизаторов, решил подкинуть пружины на зад. Вывесил кузов с одной стороны. Пружина шевелиться , но не достать. Пытался ремнем стянуть, все равно не выходит из посадочного. Открутил аммортизатор, фиг там. Аммортизатор ещё родной, на сжатие плавно ,но легко. Так и не получилось достать пружину. Может стабилизатор скинуть?? Что не так я делаю?? Или обе стороны надо было вывесить???

87
Автомобиль: были KJ
KK -2.8 CRD
сейчас-Jeep grand Cherokee wk2
3.6 рестайлинг
2013г
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

Ни кто не снимал сам???

143
Автомобиль: Liberty Ltd.
3
7 2005 KJ
Город: Tula's
Опубликовано
Опубликовано

По ходу

В 29.09.2018 в 22:05, shon73 сказал:

обе стороны надо было вывесить

 

7
Автомобиль: Compass 2012 limited
Город: Хабаровск
Опубликовано
Опубликовано

Если не мучиться со стяжками пружин, то можно открутить амортизатор и упереться между мостом и подрамником домкратом. Пружина вылетит !)

87
Автомобиль: были KJ
KK -2.8 CRD
сейчас-Jeep grand Cherokee wk2
3.6 рестайлинг
2013г
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

Так в том и прикол, что даже стянув, не получается достать. Были мысли, может задние пружины не родные, да нет, ещё бирки висят. Буду пробовать дальше

  • 3 недели спустя...
87
Автомобиль: были KJ
KK -2.8 CRD
сейчас-Jeep grand Cherokee wk2
3.6 рестайлинг
2013г
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Все расходники прибыли. Начал с задней оси. Изначально заказывал комплект аммортизаторов EFS, но приплыли только задние. Они кстати под лифт +35мм. Перед был срочно заказан и прибыл bilstain b6. Пружины куплены у предыдущего владельца Сергея, почищены и покрашены. При вывешенном одном колесе пружину достать не возможно, пришлось откручивать тягу стабилизатора. Тут и ждала засада. Закисли гайки, по резьбе очень туго. Сломал три воротка под головку на 8, чтобы удержать ось шаровой.тогда пружина вышла свободно. Собирал уже с переноской, не замерил результат. Сегодня померяю, хотя надо до полной картины перед заменить.

IMG_20181018_170356.jpg

IMG_20181018_164740.jpg

IMG_20181019_091048.jpg

Изменено пользователем shon73
143
Автомобиль: Liberty Ltd.
3
7 2005 KJ
Город: Tula's
Опубликовано
Опубликовано

Чьи пружины?

 

87
Автомобиль: были KJ
KK -2.8 CRD
сейчас-Jeep grand Cherokee wk2
3.6 рестайлинг
2013г
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

Пружины Владспринс, на ник было отмечено Nito. Предыдущий хозяин купил, но не установил.

IMG_20180813_203935.jpg

IMG_20180823_172110.jpg

87
Автомобиль: были KJ
KK -2.8 CRD
сейчас-Jeep grand Cherokee wk2
3.6 рестайлинг
2013г
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

Скажу по комфорту жёще не стало. На гравейке лучше. Поставлю перед, тогда картина станет понятнее. Пока только стало выше.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 113 гостей (Посмотреть всех)

    • вадим 912
    • Женька
    • Oves
    • Vic Vic
    • Dot
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 824
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...