Перейти к содержанию

Лифт KK - делимся опытом


Рекомендуемые сообщения

89
Автомобиль: Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

Коляяяя.... Проще сделать как я сделал и не мучаться. Проблем с подвеской нет на протяжении 60 тысяч. А "от добра не ищут"!

59
Автомобиль: jeep cherokee kk 2.8 crd. Лифт 2" пружины Ironman. Koni Havy Track
Cooper Discoverer A/T3 - был... теперь на пузотере)
Город: Одинцово
Опубликовано
Опубликовано

Коляяяя.... Проще сделать как я сделал и не мучаться. Проблем с подвеской нет на протяжении 60 тысяч. А "от добра не ищут"!

 

ну, наверное!))))

17
Автомобиль: Чирок 3.7 КК
Город: Israel, Ashkelon
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вопрос к знающим - купил кит проставок на 2" и решил до кучи амморты поменять, размеров родных незнаю, хочу на 2" длинее родных (компенсировать высоту проставок, ибо родные аммортизаторы как я понимаю будут работать не айс после установки проставок), хде в инете продаются на Либерти (Чероки) 08 года 3.7 бензин - аморты +2", и вот это на первой странице топика-

и есть те амморты которые я ищу???

ЗЫ. Кит купил точно такой как в цитате.

Изменено пользователем pogarnik
59
Автомобиль: jeep cherokee kk 2.8 crd. Лифт 2" пружины Ironman. Koni Havy Track
Cooper Discoverer A/T3 - был... теперь на пузотере)
Город: Одинцово
Опубликовано
Опубликовано

Вопрос к знающим - купил кит проставок на 2" и решил до кучи амморты поменять, размеров родных незнаю, хочу на 2" длинее родных (компенсировать высоту проставок, ибо родные аммортизаторы как я понимаю будут работать не айс после установки проставок), хде в инете продаются на Либерти (Чероки) 08 года 3.7 бензин - аморты +2", и вот это на первой странице топика-

 

и есть те амморты которые я ищу???

ЗЫ. Кит купил точно такой как в цитате.

 

По-моему, таких амортов не существует... иначе бы не парились люди по поводу лифта KJ и КК - в частности смещения вниз точки крепления передних стоек (именно из-за того, что нет увеличенных на 2" стоек и амортов)...

17
Автомобиль: Чирок 3.7 КК
Город: Israel, Ashkelon
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

По-моему, таких амортов не существует... иначе бы не парились люди по поводу лифта KJ и КК - в частности смещения вниз точки крепления передних стоек (именно из-за того, что нет увеличенных на 2" стоек и амортов)...

Тогда не пойму, если ставить стоковый амортизатор (стандартный размер от производителя) и пружины или проставки для лифта - это не лифт а фик знает что получается, я понял из топика, что меняют аморты на с удлиненным штоком (ходом)...

???

Изменено пользователем pogarnik
17
Автомобиль: Чирок 3.7 КК
Город: Israel, Ashkelon
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Чем дальше в лес, тем ближе вылез.... (с) Короче поехал в Т-А в головной гараж конкретно по JEEP, они там монстров из Рэнглеров и т.п. клепают, изловил главного технаря ихнего, говорю у тя есть амо для Либерти, для лифта 2", тот говорит не вопрос, найдем, я - они длинее стандартных?, он - нет, такие же, я (окуевая уже) - так вроде при проставках на 2" амо не будет ограничен пружиной и будет вылетать на максимум и разбиваться..., он - (перевод примерный на русский) - с какого это хЭ, у родного амо хватит хода для этих проставок, ставь и не выноси мне моск, НИЧЕГО НИГДЕ разбиваться не будет.......... Я уже незнаю кому верить..., этих технарей с представителями JEEP из Штатов натаскивают, самые официальные из официалов, да и судя по машинкам в гараже - делают они на совесть (+ рекомендовали их местные матерые JEEP-оводы).... Кстати щас вспомнил, когда только начал заморачиваться лифтом 2", в местном гараже глянув на состояние стоек (амо) сказали хватит только пружины на 2" поставить, типа амо можно не трогать, теперь понимаю, что наверно преимущества пружин перед проставками заключается в более лучшем (при пружинах 2") поведении подвески авто при движении, все таки кмк более длиные пружины лучше стоковых при лифте...

Изменено пользователем pogarnik
48
Автомобиль: Cherokee КК 2.8 CRD 2008
Город: SPb
Опубликовано
Опубликовано

Любой официальный сервис Крайслер - сборище абсолютно некомпетентных алёшек, с трудом представляющих себе даже общее устройство автомобиля, не говоря уже про отличия бензиновых двигателей от дизелей. Залупить астрономический ценник - единственное, чему их учат. Конечно, это общий стиль официальных сервисменов по всей РФ, но учитывая повсеместную доступность и дешевизну сервиса на джипы, у нас это смотрится особенно мерзко.

 

Ничего сложного в чирке нет, за 500 рублей покупается подробнейший мануал и любая операция выполняется знакомым автослесарем. Я заезжаю к официалам только снимать ошибки сканером, само же исправление делается в других местах. Работы по подвеске, замена турбины, турботаймер и многое другое - мимо официалов, гореть им в аду...-))

59
Автомобиль: jeep cherokee kk 2.8 crd. Лифт 2" пружины Ironman. Koni Havy Track
Cooper Discoverer A/T3 - был... теперь на пузотере)
Город: Одинцово
Опубликовано
Опубликовано

Любой официальный сервис Крайслер - сборище абсолютно некомпетентных алёшек, с трудом представляющих себе даже общее устройство автомобиля, не говоря уже про отличия бензиновых двигателей от дизелей. Залупить астрономический ценник - единственное, чему их учат. Конечно, это общий стиль официальных сервисменов по всей РФ, но учитывая повсеместную доступность и дешевизну сервиса на джипы, у нас это смотрится особенно мерзко.

 

Ничего сложного в чирке нет, за 500 рублей покупается подробнейший мануал и любая операция выполняется знакомым автослесарем. Я заезжаю к официалам только снимать ошибки сканером, само же исправление делается в других местах. Работы по подвеске, замена турбины, турботаймер и многое другое - мимо официалов, гореть им в аду...-))

 

Алексей, доброго дня. Уже турбину меняли? Много отходила?

89
Автомобиль: Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

2 Morgan - ссылку на " за 500 рублей ....подробнейший мануал" - если нетрудно скинь.

59
Автомобиль: jeep cherokee kk 2.8 crd. Лифт 2" пружины Ironman. Koni Havy Track
Cooper Discoverer A/T3 - был... теперь на пузотере)
Город: Одинцово
Опубликовано
Опубликовано

Привезли же мне пружины Ironman... диаметр прутка у обеих одинаковый - 17 мм...

355
Автомобиль: JGC 2.7 CRD & Jaguar S-Type
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет))))) посижу тут у вас, послушаю)))) тоже скоро пересяду на КК с WG))))

59
Автомобиль: jeep cherokee kk 2.8 crd. Лифт 2" пружины Ironman. Koni Havy Track
Cooper Discoverer A/T3 - был... теперь на пузотере)
Город: Одинцово
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет))))) посижу тут у вас, послушаю)))) тоже скоро пересяду на КК с WG))))

 

Привет! Присоединяйся!))))

355
Автомобиль: JGC 2.7 CRD & Jaguar S-Type
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

Жду еще машинку))))) уже невтерпеж покататься на КК))))))

89
Автомобиль: Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

Жду еще машинку))))) уже невтерпеж покататься на КК))))))

Привет-привет! А почему бы KL не дождаться? Или нравится "будкообразные"?

75
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2.8CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

тоже скоро пересяду на КК с WG))))

сачуфствую, влипайся :flower:

Изменено пользователем chega
89
Автомобиль: Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

Привезли же мне пружины Ironman... диаметр прутка у обеих одинаковый - 17 мм...

Коля здорово! У стоковых диаметр 16 .....если мне не изменяет память.

Ну теперь надо быстренько весь комплект поставить на своего коня. А потом купить....правильно - новую резину 245/75-R16"! :hands:

Во общем Поздравляю!

59
Автомобиль: jeep cherokee kk 2.8 crd. Лифт 2" пружины Ironman. Koni Havy Track
Cooper Discoverer A/T3 - был... теперь на пузотере)
Город: Одинцово
Опубликовано
Опубликовано

Коля здорово! У стоковых диаметр 16 .....если мне не изменяет память.

Ну теперь надо быстренько весь комплект поставить на своего коня. А потом купить....правильно - новую резину 245/75-R16"! :hands:

Во общем Поздравляю!

 

Спасибо, Жень!)

Сейчас 5 тыс накатаю и сразу ТО и подвеску в один день... месяца полтора- два подожду!

По поводу резины... разве влезет на 17 диски 16-я резина?

75
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2.8CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

если 17 резина, то выбор не велик - муды только от бфгудрич 245/70, а/т поширше выбор.

17
Автомобиль: Чирок 3.7 КК
Город: Israel, Ashkelon
Опубликовано
Опубликовано

Любой официальный сервис Крайслер - сборище абсолютно некомпетентных алёшек, с трудом представляющих себе даже общее устройство автомобиля...

Не соглашусь, по началу (когда взял первого Крайслера) обслуживался по более дешевому ценнику у частников, пока не вляпался по полной, теперь только у официалов, пятый год у них, все кроме цены устраивает (ттт), ну так за качество надо платить, куда деваться)))

 

ЗЫ. По теме - фотки "до" и "после" лифта 2" -

5ee751c6b561.jpg

 

a0328a54b1fd.jpg

 

после -

 

8987eeb507b1.jpg

 

8d4cb133ac82.jpg

2
Автомобиль: KK 2.8CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

в поворотах не сильно кренит? и что с управляемостью на трассе?

89
Автомобиль: Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо, Жень!)

Сейчас 5 тыс накатаю и сразу ТО и подвеску в один день... месяца полтора- два подожду!

По поводу резины... разве влезет на 17 диски 16-я резина?

А....ну нет конечно. Надо тогда брать резину на свои диски. У тебя 17х дисков - 2 комплекта?

17
Автомобиль: Чирок 3.7 КК
Город: Israel, Ashkelon
Опубликовано
Опубликовано

в поворотах не сильно кренит? и что с управляемостью на трассе?

В городском режиме изменений практически не заметил, на трассу не выезжал еще -), надо сход-развал сделать еще, времени не было, завтра планирую сделать, а сегодня может на дюны выеду, посмотрю как он себя чувствует с новой подвеской -)))

89
Автомобиль: Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

Не будет никаких изменений в рулёжке в худшую строну. Будет даже лучше.....

17
Автомобиль: Чирок 3.7 КК
Город: Israel, Ashkelon
Опубликовано
Опубликовано

Покатался по дюнам, что могу сказать, хуже не стало, при раскорячивании колеса выше висеть не стали, кмк ходы такие же и остались, НО! - там где чесал порогами и боялся оставить передний бампер - прохожу в легкую, кАроче доволен!

 

Вот так щас выгляжу -

d4f4329b90e6.jpg

 

75b0166b1cbd.jpg

 

1b712f9b829b.jpg

 

c99aa6795090.jpg

355
Автомобиль: JGC 2.7 CRD & Jaguar S-Type
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

Привет-привет! А почему бы KL не дождаться? Или нравится "будкообразные"?

Наверное комплекс у меня))))) очень нравится форма, да и с рулем я справилась, в отличие от wj)))))) как то КК меея больше послушался на дороге)))))

59
Автомобиль: jeep cherokee kk 2.8 crd. Лифт 2" пружины Ironman. Koni Havy Track
Cooper Discoverer A/T3 - был... теперь на пузотере)
Город: Одинцово
Опубликовано
Опубликовано

А....ну нет конечно. Надо тогда брать резину на свои диски. У тебя 17х дисков - 2 комплекта?

 

Не, один! Переобуваюсь каждую весну и осень!)

48
Автомобиль: Cherokee КК 2.8 CRD 2008
Город: SPb
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Алексей, доброго дня. Уже турбину меняли? Много отходила?

Моя отходила 140 тыс.км, окончательно умерла на 155. Менял сам.

 

2 Morgan - ссылку на " за 500 рублей ....подробнейший мануал" - если нетрудно скинь.

 

http://www.ozon.ru/context/detail/id/5139586/

 

1001698769.jpg

 

Покупал у нас на "Маршале", Северный проспект.

 

Вот еще здесь нашел, можно заказать.

Изменено пользователем Morgan
48
Автомобиль: Cherokee КК 2.8 CRD 2008
Город: SPb
Опубликовано
Опубликовано

обслуживался по более дешевому ценнику у частников, пока не вляпался по полной, теперь только у официалов

Я почти 20 лет уже обслуживаюсь в двух местах, в зависимости от задачи и если не могу сделать сам. КК - моя первая машина, которую приходится гонять к официалам из-за сканера, всё остальное делается руками нормальных слесарей или своими собственными. Помню видел на драйве, какой-то владелец КК, вроде даже питерский, спрашивал где бы ему поставить турботаймер. Люди, вы чего, это же пара проводов, я с бодуна холодным паяльником такое делаю...

89
Автомобиль: Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Моя отходила 140 тыс.км, окончательно умерла на 155. Менял сам.

 

 

 

http://www.ozon.ru/context/detail/id/5139586/

 

1001698769.jpg

 

Покупал у нас на "Маршале", Северный проспект.

 

Вот еще здесь нашел, можно заказать.

Такая книжонка есть (вот сервис-мануал гдебы тиснуть?).

Ремень ГРМ когда менял? Опыт есть? Может где пошаговое описание есть?

Первые признаки болезни турбины в твоём случае, на скольки ткм? ТТ стоит давно? У мня вроде турбинка пока сухонькая, тянет по ощущениям нормально.

Новая Garret? партномер? Сколько стоила и у кого?

Благодарю за ответы.

Изменено пользователем Жека
17
Автомобиль: Чирок 3.7 КК
Город: Israel, Ashkelon
Опубликовано
Опубликовано

Я почти 20 лет уже обслуживаюсь в двух местах, в зависимости от задачи и если не могу сделать сам. КК - моя первая машина, которую приходится гонять к официалам из-за сканера, всё остальное делается руками нормальных слесарей или своими собственными.

У меня банально нет времени заниматься проблемами машины (хотя на КК особых проблем пока не было, за прошлых американцев пишу), у частников в случае чего проблематично гарантию выбить, у официалов не паришся, приехал отдал машину, приехал забрал машину, на все гарантия без выпендрежа если чего случится, я даже банальное ТО по замене масла и т.д. у них делаю, т.к. снимать защиту, искать яму или лифт - да ну его нафиК... Хотя тут каждый сам решает...-)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   1 пользователь, 0 анонимных, 145 гостей (Посмотреть всех)

    • Kuzmich89
  • Бортжурналы

    1. С какой проблемой приехал яркий Jeep Renegade

      Владелец яркого Jeep Renegade 2018 года был уверен, что разгадал причину периодических проблем со своим автомобилем. Он жаловался, что у его 'касатика' свечи зажигания выходят из строя с пугающей регулярностью — каждые 10 тысяч километров пробега. С такой симптоматикой он и обратился в наш сервис TRS Motors, специализирующийся на американских автомобилях, включая Jeep. Однако тщательная диагностика показала, что свечи находятся в абсолютно исправном состоянии. Это классический пример, когда симптомы могут указывать на одну неисправность, а корень проблемы скрывается в совершенно другом узле. Наши мастера не стали останавливаться на проверке свечей и продолжили поиск истинной причины, которая могла бы вызывать такие симптомы, которые владелец ошибочно принял за поломку свечей. Это позволило не просто заменить деталь, а найти и устранить первоисточник, сэкономив клиенту время и деньги в будущем.

      Что выявила углубленная диагностика электрооборудования

      Настоящая проблема, маскировавшаяся под неисправность свечей, оказалась связана с системой электропитания. При детальном осмотре наши специалисты обнаружили сильное окисление клемм аккумуляторной батареи. Это привело к плохому контакту и, как следствие, к хроническому недозаряду АКБ. Аккумулятор, постоянно работающий в режиме дефицита энергии, в итоге 'сдох' — вышел из строя, не справляясь с нагрузкой. Именно нестабильное напряжение в бортовой сети могло вызывать перебои в работе двигателя, которые владелец и интерпретировал как частый выход из строя свечей зажигания. Решение было комплексным: мы заменили неисправную аккумуляторную батарею на новую и тщательно обслужили клеммы, очистив их от окислов и обеспечив надежный контакт. После этих процедур вопрос с 'капризами' двигателя был полностью решен, что лишний раз доказывает важность профессиональной диагностики, а не следования очевидным, но часто ошибочным предположениям.

      Состояние ходовой части: что потребовало ремонта

      Параллельно с решением электронной проблемы была проведена полная проверка ходовой части автомобиля, которая выявила ряд серьезных неисправностей, требующих незамедлительного внимания. Состояние подвески напрямую влияет на безопасность, управляемость и комфорт, поэтому наши мастера уделяют ей особое внимание. Были обнаружены конкретные узлы, выработавшие свой ресурс. Во-первых, выявлен люфт в левом рулевом наконечнике — такая неисправность напрямую сказывается на точности рулевого управления и требует срочного устранения. Во-вторых, диагностированы порванные сайлентблоки передних нижних рычагов, что приводит к неустойчивости автомобиля на дороге, ускоренному износу шин и появлению стуков.

      Какие еще элементы подвески нуждались во внимании

      Проблемы с ходовой на этом не заканчивались. Также требовали замены стойки стабилизатора поперечной устойчивости, которые играют ключевую роль в уменьшении кренов кузова в поворотах. Их износ приводит к появлению характерных стуков при проезде неровностей и ухудшению курсовой устойчивости. Кроме того, был обнаружен люфт в продольных и поперечных рычагах подвески. Причина этого люфта — критическое отслоение резиновых втулок (сайлентблоков) в их креплениях. Все перечисленные неисправности в совокупности серьезно ухудшали поведение Jeep Renegade на дороге. Владельцу была предоставлена подробная смета, и после согласования все изношенные детали были заменены на оригинальные или проверенные аналоги. После ремонта ходовой части автомобиль вновь обрел четкость управления, тишину в салоне и уверенную устойчивость на любом покрытии, что особенно важно для автомобиля с越野-амплуадациями.

    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

  • Статистика пользователей

    • Пользователей
      65 676
    • Максимум онлайн одновременно
      623

    Oleg B S
    Новый пользователь
    Oleg B S
    Регистрация
  • Ремонт обслуживание продажа Jeep Chrysler Dodge RAM
    (ссылки)

    Москва






    Санкт-Петербург
     




  • Обсуждается сейчас

  • Изменения статусов

    • Valethaus

      Valethaus  »  Лунный пчел

      Здравствуйте.
      Подскажите обновление для Джип Гранд Чероки   1C4RJFCG7FC624532
      сейчас стоит  uconnect8.4_AN_RG4_17.46.01_MY14_EMEA
      · 0 ответов
    • Wag0807

      Wag0807  »  Лунный пчел

      Здравствуйте. Подскажите  где можно  найти прошивку  на  Uconnect 5 Nav ? Экран 10 дюймов  стал черным, не  реагирует на  перезагрузку,  считали сканером  ошибку -  бит загрузчик. помогите  пожалуйста оживить магнитолу ? Машина  Fiat Ducato 2024 г. Заранее спасибо!
      · 0 ответов
    • kupr_vi

      kupr_vi  »  Loone

      Добрый вечер!
      Вы ставили себе clockspring с алиэкспресс. Как с надежностью, сколько проработало, еще работает? Дайте, пжлста, ссылку на продавца 
      · 0 ответов
  • Расскажите друзьям

    Нравится JEEP4X4CLUB? Расскажите друзьям!
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.