Перейти к содержанию
JEEP4X4CLUB в Telegram 👍 Присоединяйтесь!
Автомобили в наличии и под заказ выгодно.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Блок управления свечами накала

Rin@t

Автор Rin@t
в Технический форум WK (WH)

Рекомендуемые сообщения

E_Gun Ветеран Клуба
1 651

E_Gun

Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
8 часов назад, Akpo6at13 сказал:

Посмотрите свечки нжк то

Да. Я завтра поеду на старую работу, там и свечи и EPC есть.

  • Ответов 901
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • E_Gun

    56

  • Romual

    41

  • Akpo6at13

    36

  • up6

    32

Топ авторов темы

Популярные посты

neo.by
neo.by

up6, shurilla,E_Gun отдельное  СПАСИБО! А теперь по порядку о решеной проблемме. Как выше отписал E_Gun  проблемма была именно в проводке. Прежде чем начинать ковырять блок, перетряхиваем п

Гера51
Гера51

Ну вот и меня эта хрень сломалась. Сначала первый раз как-то завелась странно, не сразу, а как-то через секунды 3, потом хуже, потом вообще раза с десятого. Интересен тот факт, что стартер крутит прим

KoKoSSS
KoKoSSS

Приветствую всех! Так сказать и меня постигла беда с этим блоком. Изучив эту ветку решил попробовать починить самостоятельно, так как деньги отдать за новый всегда успею, тем более, что в "Академии +"

Изображения в теме

Гость

Гость

Опубликовано
Опубликовано (изменено)
В 10.05.2018 в 22:05, Akpo6at13 сказал:

Получается что у ngk родное сопротивление выше 2Ом, иё похоже, мозги изначвльно считают их неисправными. 

Смотрим сюда https://www.ngk.de/nc/ru/podbor-produkcii/produktfinder/PKW/GLUEHKERZEN/JEEP/GRAND CHEROKEE/Y8002AS/6627/

Напряжение: 4,4 V
Сила тока: 7,5 A
Раствор ключа: 8 mm
Сопротивление:

0,4 Ohm

 

 

 

Откуда 2 Ом взялось? С потолка?

 

Но да ладно, фиг с ними, взялись и взялись.

Теперь смотрим в каталог BERU

GE105: Проволочная свеча накаливания
Voltage (V) 4,4
Rated Current (A) 25

 

 

Сдается мне, что НЖК трындит про 0,4 Ома. Или у меня калькулятор неправильный.

Бош вообше про амперы ничего не говорит

https://www.bosch-automotive-catalog.com/ru/product-detail/-/product/0250403008?returnPage=https%3A%2F%2Fwww.bosch-automotive-catalog.com%2Fru%2Fproduct-search%3Fp_p_id%3Depdssearchresult_WAR_aaecatportlet%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1%26autoLoad%3D1

 

Завтра на работе откопаю бошевские свечи для ВКшки.

Изменено пользователем Гость
Akpo6at13 Наставник
412

Akpo6at13

Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
12 часов назад, СашкаМ сказал:

Смотрим сюда https://www.ngk.de/nc/ru/podbor-produkcii/produktfinder/PKW/GLUEHKERZEN/JEEP/GRAND CHEROKEE/Y8002AS/6627/

Напряжение: 4,4 V
Сила тока: 7,5 A
Раствор ключа: 8 mm
Сопротивление:

0,4 Ohm

 

 

 

Откуда 2 Ом взялось? С потолка?

 

Но да ладно, фиг с ними, взялись и взялись.

Теперь смотрим в каталог BERU

GE105: Проволочная свеча накаливания
Voltage (V) 4,4
Rated Current (A) 25

 

 

Сдается мне, что НЖК трындит про 0,4 Ома. Или у меня калькулятор неправильный.

Бош вообше про амперы ничего не говорит

https://www.bosch-automotive-catalog.com/ru/product-detail/-/product/0250403008?returnPage=https%3A%2F%2Fwww.bosch-automotive-catalog.com%2Fru%2Fproduct-search%3Fp_p_id%3Depdssearchresult_WAR_aaecatportlet%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1%26autoLoad%3D1

 

Завтра на работе откопаю бошевские свечи для ВКшки.

ну так физика жешь))) R=U/I, следовательно R у свечей ngk 4.4/7.5=0.59 :) С двумя омами это я тупанул) 

Гость

Гость

Опубликовано
Опубликовано

Откопал на работе бошевские, но замерить не получается, показания на мультиметре скачут как оглашенные от 0,9 до 1,9. Устаканиваются в районе 1,1-1,2 Ом. При этом собственное сопротивление щупов 0,5

витаха19 Сподвижник
124

витаха19

Автомобиль: 3.0 CRD 2005г.+ Тэрракан 2
Garnd Wagoneer (Wagoneer) (2022-2026)
2002г
Город: Абакан
Опубликовано
Опубликовано

Сгорели что НОВЫЕ беру, что НОВЫЕ  нжк. Что за хрень? Беру продержались чуть дольше, на пару недель..

Akpo6at13 Наставник
412

Akpo6at13

Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
14 минут назад, СашкаМ сказал:

Номера правильные поставил? 

Блок розжига как себя ощущает? 

так а как его понять? Стоит нового образца.

Гость

Гость

Опубликовано
Опубликовано

Я про ошибки по нему. 

Ну должна же быть какая то причина. 

4 часа назад, витаха19 сказал:

Сгорели

А как это выражается? 

Akpo6at13 Наставник
412

Akpo6at13

Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, СашкаМ сказал:

как это выражается? 

Через лаунч и ошибки по свечам. У меня такая же фигня. Только заводился тьфутьфу нормально в холода.

Гость

Гость

Опубликовано
Опубликовано

У вас машины не в одном гараже стоят? Мож это заразно? 

 

По делу: ты пишешь что ошибки есть, но свечи работают. Витаха пишет что свечи сгорели. Я хочу понять как они сгорели. Вообще не работают или работают, но дают ошибку

Akpo6at13 Наставник
412

Akpo6at13

Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
8 часов назад, СашкаМ сказал:

У вас машины не в одном гараже стоят? Мож это заразно? 

Не, в разных и в жизни жыпы не встречались) Но мы, можно сказать, хорошо знакомы. И жыпы у нас болеют одинаковыми болезнями:(

витаха19 Сподвижник
124

витаха19

Автомобиль: 3.0 CRD 2005г.+ Тэрракан 2
Garnd Wagoneer (Wagoneer) (2022-2026)
2002г
Город: Абакан
Опубликовано
Опубликовано

Номера кроссировались на оригинальные, по параметрам подходят (размер, напряжение и т.д....)

Ошибок по самому блоку нет, только по сгоревшим свечкам. А сгорели- значит не прозваниваются, в обрыве. Вчера проверил- в живых всего две осталось. Заказал какие то словенские, может хоть их не подделывают))). Если и эти погорят, придется, видать, искать блок другой(((.

  • Нравится 1
  • 2 недели спустя...
Vjeek Сподвижник
16

Vjeek

Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 CRD OVER 2008
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

комрады подскажите ошибка ........... о чем гласит? блок наелся или свечи из практики? а не кто не сталкивался с проблемой просто проводки по этой ошибке? 

Изменено пользователем Vjeek
Akpo6at13 Наставник
412

Akpo6at13

Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
24 минуты назад, Vjeek сказал:

комрады подскажите ошибка ........... о чем гласит? блок наелся или свечи из практики? а не кто не сталкивался с проблемой просто проводки по этой ошибке? 

ошибку то хоть напиши....

Vjeek Сподвижник
16

Vjeek

Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 CRD OVER 2008
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Akpo6at13 сказал:

ошибку то хоть напиши....

р 0671-0676 цепь спирали накаливания цилиндра( цитата из сканера) 1-6. то бишь все свечи не робют. такого же не может быть, чтоб все сразу.. 

Akpo6at13 Наставник
412

Akpo6at13

Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
Только что, Vjeek сказал:

р 0671-0676 цепь спирали накаливания цилиндра( цитата из сканера) 1-6. то бишь все свечи не робют. такого же не может быть, чтоб все сразу.. 

В легкую! Блок старого образца или нового? Свечи несложно проверить тестером, не выкручивая свечти. Инфа на форуме встречалась и не раз. Поэтому, тестируем свечи, если они вобрыве, тестируем блок накала. Инфы (даже с видео) в интернете полно.

Vjeek Сподвижник
16

Vjeek

Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 CRD OVER 2008
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, Akpo6at13 сказал:

В легкую! Блок старого образца или нового? Свечи несложно проверить тестером, не выкручивая свечти. Инфа на форуме встречалась и не раз. Поэтому, тестируем свечи, если они вобрыве, тестируем блок накала. Инфы (даже с видео) в интернете полно.

2008 год выпуска. не знаю какого образца

Akpo6at13 Наставник
412

Akpo6at13

Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
1 минуту назад, Vjeek сказал:

2008 год выпуска. не знаю какого образца

Открой капот и посмотри. Если он в форме ровного параллелепипеда - то старого. Если в сечении он в форме трапеции прямоугольной - то нового.

Изменено пользователем Akpo6at13
Vjeek Сподвижник
16

Vjeek

Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 CRD OVER 2008
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, Akpo6at13 сказал:

Открой капот и посмотри. Если он в форме ровного параллелепипеда - то старого. Если в сечении он в форме трапеции прямоугольной - то нового.

хорошо гляну. а что мне это мне даст? 

стесняюсь спросить, а хде смотреть то?

Akpo6at13 Наставник
412

Akpo6at13

Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
11 минут назад, Vjeek сказал:

 

стесняюсь спросить, а хде смотреть то?

В гугле ... По запросу jeep wh блок накала вылазит куча статей.

Вот САМАЯ ПЕРВАЯ ССЫЛКА https://www.drive2.ru/l/2415179/ сразу с пояснениями кто новый, кто старый

Изменено пользователем СашкаМ
мат. Первое китайское предупреждение
Vjeek Сподвижник
16

Vjeek

Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 CRD OVER 2008
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
7 минут назад, Akpo6at13 сказал:

В гугле ... По запросу jeep wh блок накала вылазит куча статей.

Вот САМАЯ ПЕРВАЯ ССЫЛКА https://www.drive2.ru/l/2415179/ сразу с пояснениями кто новый, кто старый

понятно теперь для чего знать. а то у меня на моем вжике на щетчике 360 т.км и такой хрени не было ниразу, а вот на другом такая бедаааааа, вот и не знаю куда кидаться

 

7 минут назад, Akpo6at13 сказал:

 

 

Изменено пользователем СашкаМ
Akpo6at13 Наставник
412

Akpo6at13

Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, Vjeek сказал:

а то у меня на моем вжике на щетчике

Так у тебя какое поколение то? Вдруг темой ошибся...

Vjeek Сподвижник
16

Vjeek

Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 CRD OVER 2008
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано
Только что, Akpo6at13 сказал:

Так у тебя какое поколение то? Вдруг темой ошибся...

неа, не ошибся. мой родной вжик WK 2006 год (с 0-360 000), а щас еще и WK 2008 год (131 000, если верить). на родном все TIP TOP, а вот на другом бедаааа. так понятней? 

Vjeek Сподвижник
16

Vjeek

Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 CRD OVER 2008
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано
18 минут назад, Akpo6at13 сказал:

В гугле ... По запросу jeep wh блок накала вылазит куча статей.

Вот САМАЯ ПЕРВАЯ ССЫЛКА https://www.drive2.ru/l/2415179/ сразу с пояснениями кто новый, кто старый

благодарю за ссылку. понял, что за зверь. перекину со старого, если поколения совпадут и методом исключения будет понятно или блок или свячи или проводка. сразу так предполагалось сделать. просто хотел узнать у прошедших эту беду и практики что чаще всего бывает и как лечится

Гость

Гость

Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, Vjeek сказал:

а что мне это мне даст?

Блок старого образца чинится паяльником. Нового образца говорят что не чинится и вскрывать его проблемней. 

E_Gun Ветеран Клуба
1 651

E_Gun

Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, Vjeek сказал:

такого же не может быть, чтоб все сразу.. 

Проверьте толстый провод от аккумулятора до блока.

Akpo6at13 Наставник
412

Akpo6at13

Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
11 часов назад, Vjeek сказал:

мой родной вжик WK

Просто вжиками называют WJ:) 

Vjeek Сподвижник
16

Vjeek

Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 CRD OVER 2008
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано
17 минут назад, Akpo6at13 сказал:

Просто вжиками называют WJ:) 

виджыки ане. таки и он у мну тоже был и есть 2,7

E_Gun Ветеран Клуба
1 651

E_Gun

Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Akpo6at13 сказал:

Просто вжиками называют WJ:) 

В Албании все по другому...

  • Ха-ха-ха 1
Vjeek Сподвижник
16

Vjeek

Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 CRD OVER 2008
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано
В 28.05.2018 в 23:27, Vjeek сказал:

благодарю за ссылку. понял, что за зверь. перекину со старого, если поколения совпадут и методом исключения будет понятно или блок или свячи или проводка. сразу так предполагалось сделать. просто хотел узнать у прошедших эту беду и практики что чаще всего бывает и как лечится

перекинул блок, сканером удалили ошибки, не появились, обрадовался, но с утра не запустился-не памагло:facepalm:горе мне горе. правда еще сканером не читали ошибки.

 значит фсе 6 свечей наелись? что в это трудно верится.

остается 3ий вариант проводка.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
Перейти к списку тем

  • Кто в онлайне   13 пользователей, 0 анонимных, 296 гостей (Посмотреть всех)

    • vgordeenko viktor
    • ИльяТХ
    • celestialdragon
    • Константин_
    • Мишган
    • alex.nezhin
    • Jhon Doe
    • tracker99
    • DeepGreen
    • serg102
    • MishaS
    • Vladimir SPb
    • AlexToast

  • Бортжурналы

    1. TRS Motors

      Блог TRS Motors в General

      • 198
        записей
      • 27
        комментариев
      • 48151
        просмотр

      Последние записи

      TRS Motors

      Снова знакомая проблема: троит и стучит новый Grand Cherokee

      Казалось бы, автомобиль 2022 года с пробегом всего около 50 тысяч километров должен радовать безупречной работой. Однако на практике даже современные и, казалось бы, надежные машины могут преподносить неприятные сюрпризы. К нам в сервис TRS Motors приехал именно такой Jeep Grand Cherokee новейшей генерации WL. Симптомы владелец описал четко: двигатель начал работать нестабильно, троить, а на приборной панели загорелась check engine. Со временем добавился и еще более тревожный признак — отчетливый стук из-под капота. Это классическая картина, которая сразу навела наших специалистов на мысль о проблемах в механизме газораспределения. Подобные симптомы мы нередко наблюдаем и у других премиальных внедорожников, например, у современного Porsche Cayenne, что говорит об общих тенденциях в автомобилестроении, а не об уникальности конкретного бренда. Важно понимать, что игнорирование таких признаков — троения и стука — может привести к катастрофическим последствиям для двигателя, вплоть до необходимости его капитального ремонта или полной замены.

      Что показала углубленная диагностика двигателя

      Когда автомобиль попал на подъемник, наши мастера приступили к компьютерной диагностике. Она подтвердила ошибки по пропускам зажигания в цилиндрах. Однако электроника лишь указывает на следствие. Чтобы найти причину, потребовалась механическая проверка. После вскрытия клапанных крышек картина прояснилась. Диагноз был однозначным: износ рокеров (коромысел) и одного из распредвалов. Рокера, которые являются важным элементом в передаче усилия от кулачка распредвала к клапану, попросту развалились. Их разрушение привело к неправильному открытию клапанов, отсюда — троение и потеря мощности. А износ кулачка распредвала стал источником того самого металлического стука, который так напугал владельца. На этом конкретном Jeep пришлось заменить комплект рокеров и один из четырех распредвалов. Подобные дефекты на таком небольшом пробеге могут быть связаны с качеством материалов, особенностями работы системы смазки или просто заводским браком. В любом случае, это не та проблема, которую можно решить 'доливкой масла' или сбросом ошибки — требуется серьезное вмешательство.

      Ключевое отличие от Porsche Cayenne: двигатель можно не снимать

      Здесь мы подходим к очень важному моменту, который напрямую влияет на стоимость и сроки ремонта. Когда аналогичная беда случается с двигателем современного Porsche Cayenne, для замены рокеров и распредвалов практически всегда требуется снятие силового агрегата с автомобиля. Это огромный объем дополнительных работ: отсоединение всех систем, демонтаж с подушек, последующая установка и юстировка. У Jeep Grand Cherokee WL конструкция моторного отсека и компоновка узлов оказалась более продуманной с точки зрения ремонтопригодности. Нашим мастерам в TRS Motors удалось выполнить весь комплекс работ — демонтировать старые изношенные детали и установить новые — без необходимости извлекать двигатель. Это главное конструктивное преимущество, которое позволило существенно сократить время ремонта и, как следствие, его итоговую стоимость для клиента. Данный пример наглядно показывает, что престижность марки или страна происхождения не всегда коррелируют с удобством обслуживания.

      Выводы и рекомендации от специалистов TRS Motors

      История с этим Grand Cherokee 2022 года — отличный повод напомнить всем владельцам современных автомобилей о важности внимательного отношения к любым изменениям в поведении машины. Посторонний стук, троение, потеря тяги — это не просто 'само пройдет'. Это крик о помощи из глубины двигателя. Чем раньше вы отреагируете, тем меньше будут последствия и затраты на ремонт. Регулярное обслуживание в проверенном сервисе, таком как TRS Motors, позволяет выявлять подобные проблемы на ранних стадиях. Наши специалисты, имеющие огромный опыт работы именно с американскими автомобилями, хорошо знакомы с типичными 'болячками' разных моделей и поколений. Мы используем оригинальные запчасти или их качественные аналоги, даем гарантию на все виды работ и всегда честно информируем клиента о сути проблемы и путях ее решения. Не ждите, пока стук станет громким, — доверяйте диагностику и ремонт своего Jeep профессионалам.

    2. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

      Блог Илья_СХ27 в General

      • 50
        записей
      • 105
        комментариев
      • 315376
        просмотров

      Последние записи

      Илья_СХ27

       

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Обзоры и статьи о машинах.

      Блог AG в General

      • 17
        записей
      • 19
        комментариев
      • 3876
        просмотров

      Последние записи

      AG

      Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.