Перейти к содержанию

WK 4.7 не заводится


dima123

Рекомендуемые сообщения

23
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 4.7
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Здравствуйте! Ехал по трассе вчера, туда обратно 240 км. Где то в начале пути было пол бака, заправился до полного. При дороге обратно начались сильные пинки, как будто автомат тупит. Сбросил скороть до 60. И всё равно толчки. Заглох пару раз. Уже на аварийке скорость 40 стал держать, но заглох окончательно. При попытке завести стартер крутит, но ничего не заводится.

В итоге эвакуатор вызвали.

Сегодня лаунчем прочитал ошибки и там по всем 8 катушкам проблема. Попробовал завестись. Завелось. Поработало секунд 30, стали падать обороты и заглохло. Второй раз уже не завелось.

Что может быть? Куда копать ?

1111.jpg

 

2222.jpg

Изменено пользователем Nordicus
темы объединены
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

У катушек есть общий плюс - собака может быть зарыта там.

23
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 4.7
Опубликовано
Опубликовано

А может это быть топливный насос ?

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

насос не дает ошибки на катушки... он вообще ошибок не дает - только косвенные

23
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 4.7
Опубликовано
Опубликовано

Чтобы исключить зависание компа отсоединял аккумулятор и разъёмы от компа. Не помогло.

При попытке завестись крутит, но не заводится. При этом ошибок больше не вылезает.

 

 

Скажите, как можно проверить работает ли топливный насос. Когда ключ в положении зажигания, слышна ли работа топливного насоса ? Я ничего не слышу сейчас, тишина.

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

слышна, но несколько секунд

23
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 4.7
Опубликовано
Опубликовано
16 минут назад, up6 сказал:

слышна, но несколько секунд

Т. е. как только я поворачиваю ключ в положение зажигания насос работает несколько секунд, а потом отключается ? И сколько секунд примерно слышно его ?

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

да... 3/5 секунд

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Его прям конкретно слышно - то есть вот ключ поворот - и сразу дополнительный звук появляется которого не было.

И ещё раз - насос и/или проблемы с подачей бензина не дают батарею ЭЛЕКТРИЧЕСКИ ДИАГНОСТИРУЕМЫХ ошибок по катушкам.

Изучите систему питания мозгов мотора и катушек (и форсунок, и прочих силовых потребителей) - где-то там всё и начинается. Схемы можно взять в разделе файлы под названием "сервисный мануал".

23
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 4.7
Опубликовано
Опубликовано

А почему тогда при попытке завезтись никаких ошибок больше нет, или они могут появиться только при работающем двигателе ?

23
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 4.7
Опубликовано
Опубликовано

Проверил все предохранители и переставил местами релюшки. Там всё норм.

 

Попробовал завестись. Завёлся. Обороты сразу 1200 и через небольшое время начинают падать. Всё как обычно. Но падают до 500, а не до 600 и работа не стабильная. Если не поддать газу то глохнет.

Есть подозрение на плохой бензин. Как слить топливо с бака ? Самотёком стечёт ?

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Проще выработать - мотор достаточно дубовый чтобы не сплохело.

Для стабилизации холостых можно принудительно врубить кондей (средствами блока климата) - будет принудительная стабилизация на 600 оборотов.

Бензонасос неплохо бы проверить - может там засрано изрядно, или устал и нестабильно держит давление в рампе.

Вообще вариантом не один, но причина у электрических ошибок обычно всё же электрическая - то есть перетряска реле и предов условно помогла, если сбросятся те 8 по катушкам (3 нормальных поездки).

23
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 4.7
Опубликовано
Опубликовано

Можно ли в лаунче посмотреть параметр давление в топливной системе ? Или в авто  нет датчика для контроля данного параметра ?

23
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 4.7
Опубликовано
Опубликовано

Шланг не засовывается в бак, там наверное сетка стоит, чтобы не сливали.

Попробовал с кондиционером, но всё равно обороты резко опустились и заглох.

Сейчас залил жидкость для прочистки топливной системы. Пусть постоит перемешается, потом попробую снова.

 

23
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 4.7
Опубликовано
Опубликовано

Попробовал засунуть шланг по тоньше. Вроде прошёл.

Если педалью поддавать газу и около 1000 обороты держать, то не глохнет. Двигатель не семерит. Именно обороты плавают и при очередном провале глохнет.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Пока всё похоже на клапан ХХ - по нескольким признакам.

На давление не только датчика нет, нет даже соска на рампе его контролировать. Только колхоз...

Предупреждал же, что проще выработать, чем слить...эх...

Если всё так плохо - может просто снять клапан ХХ и искупать его в бензине как в америках делают? Плюс когда снимешь - будет видно как там с грязью...

От жидкости потом как бы не пришлось долго отмывать форсы, и бензонасос, и сетку приемную и регулятор давления.

23
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 4.7
Опубликовано
Опубликовано

Так я не могу выработать, он же глохнет. А там больше пол бака.

 

Только что начал разъёмы шевелить и зачем то потрогал тросики которые к заслонке идут и там один тросик, который левый по ходу движения вообще не подсоединён. На ощупь не смог его подсоединить. Сейчас поищу схемы. Не знаю в этом ли проблема, но мне кажется он не должен просто болтаться.

64
Автомобиль: WH 4
7 2005
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

Это вероятно тросик круиза

23
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 4.7
Опубликовано
Опубликовано

Тросик подсоединил. Но авто не заводится теперь. Стартер крутит и ноль эфекта.

 

Нашёл с виду реле около блока предохранителей. Размотал изоленту, снял крышечку, а там целая схема. Что это такое ?

Спойлер


IMG_20190907_144118.jpg

IMG_20190907_144128.jpg

IMG_20190907_144139.jpg

IMG_20190907_144143.jpg

IMG_20190907_144146.jpg

IMG_20190907_144150.jpg

 

 

64
Автомобиль: WH 4
7 2005
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

похоже на какой-то нештатный колхоз, сигнализация  может быть

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Сига/иммо сторонняя. Нещадно вырезать под корень и восстановить родную схему! (и вот кстати именно она вам с вероятность 99% отрубала катушки до ошибки).

Тросик это круиз, но не факт что он корректно работает, потому и мог быть отсоединен. Отсоедините обратно - им заниматься после будете.

Выработать - это не значит молотить на холостых в заднем дворе пару дней. Это значит - выработать. Чтоб не глохла можно под заслонку дросселя проволочку просунуть - чтоб совсем в ноль не закрывалась, будет вам 1000 холостых механически заданная.

А после - хорошего 95го литров 10-15 - и снова выработать. И только потом - штатный 92 от приличного источника.

23
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 4.7
Опубликовано
Опубликовано

Плучается план такой. В начале убрать стороннюю сигналку, а затем попробовать завезтись.

64
Автомобиль: WH 4
7 2005
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

Вырезай ее. У себя после покупки тоже подобные сопли убирал, хотя продавец говорил, что из нештатного ничего нет

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Что по дороге найдешь стороннего - тоже вырезай.

Не забудь восстанавливать родные провода, куда эта гадость имплантирована - сервисный мануал в помощь (под капотом Европа и Америка в основном фарами отличаются).

Изменено пользователем Николай Пименов
23
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 4.7
Опубликовано
Опубликовано

Дожди шли поэтому только сегодня добрался до этого реле. В инете нашёл, что это цифровое реле блокировки. Убрал его. Провод соединил.

Управление же этим реле идёт отдельными проводами в салон. Пока не лазил туда, посмотрю мануал как панель снять.

Буду пробовать тронуться только ночью, машин днём сильно много и если встряну, то перекрою всё.

23
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 4.7
Опубликовано
Опубликовано

Есть результаты.

Только что завёлся и доехал до гаража. Двигатель глох из за этого реле. Вчера при попытке проехать через пол метра двигатель резко вырубался. Но давал заводиться. Пробовал несколько раз. Значит блокировка по движению была. Сегодня же двигатель не отрубался резко.

 

Но обороты плавают. Глохнет иногда из за того что иногда ниже 500 проседают на холостом ходу.

И ещё вылазит ошибка индицируемая на приборной панели, как машинка с заносом. При чём здесь она не ясно, ведь я никуда не ездил. Стоял на месте.

54
Автомобиль: JEEP=WH1=4.7=06
Город: Дальний восток
Опубликовано
Опубликовано
В 06.09.2019 в 10:30, Zavr сказал:

Если педалью поддавать газу и около 1000 обороты держать, то не глохнет.

Дросельную заслонку не смотрел?, может почистить пора, обслужить...

64
Автомобиль: WH 4
7 2005
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Zavr сказал:

Есть результаты.

Только что завёлся и доехал до гаража. Двигатель глох из за этого реле.

Хуже нет, реанимировать заколхоженную машину

54
Автомобиль: JEEP=WH1=4.7=06
Город: Дальний восток
Опубликовано
Опубликовано
24 минуты назад, Zavr сказал:

И ещё вылазит ошибка индицируемая на приборной панели, как машинка с заносом.

Тоже такое было, когда поехал на следующий день после мойки автомобиля. Скорее всего в какой-то из датчиков абс попала влага. 

23
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 4.7
Опубликовано
Опубликовано

 

1 час назад, uklunok сказал:

Дросельную заслонку не смотрел?, может почистить пора, обслужить... 

Пару дней назад смотрел саму заслонку поворотную. Достаточно чисто там. Протёр тряпочкой на всякий. Больше что там чистить не знаю.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 584 гостей (Посмотреть всех)

    • Gneush54
    • Niklook
    • Killer2269
    • Seman3
    • Денис 50
    • MarkS
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1782
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...