Перейти к содержанию

Диагностический сканер для WK


Evgen_rus86

Рекомендуемые сообщения

628
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
22 часа назад, Giraffe сказал:

Но более полная схема ЭТА. 

Спасибо! Буду провода изучать и может прикуплю сирену для опытов ))

Ссылка на комментарий
628
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано

Прикупил с куском провода. Пытаюсь разобраться с подключением. 

Ссылка на комментарий
13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.7 Laredo '2005
Город: Sevastopol
Опубликовано

ребята, есть Launch x431pro v31.91

В меню управления коробкой есть функционал:

1. Initialize EGS-52/53

2. Сохранить определенные адаптивные значения

3. Выполнить сброс определенных адаптивных значений

 

Можно, пару слов как это меню работает?

После замены гидроблока достаточно ли выполнить пункт 1 или 3 тоже нужно делать?

 

 

Ссылка на комментарий

Это работает так - первый пункт тыкаешь и сидишь куришь. Потом грузишь машину на эвакуатор и везешь к дилерам, которые будут менять блок управления акпп, стоящий под рулем. Блок нужно строго такой, как стоит. А стоит в каждом году свой. 

Ссылка на комментарий
13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.7 Laredo '2005
Город: Sevastopol
Опубликовано

Да нет в нашем регионе дилеров нифига, и не предвидится....

Ближайший за 600 км...

Пункт 2 пробовал, но, видимо это фиксация на какой-то момент, текущих значений.

По-любому, эти команды - аналог тех, что посылает в комп WiTech комплект, вопрос - что за команды.

в старскане тоже есть пункт Initialize EGS 52/53

Покурив форумы - стало понятно, что Initialize лучше не трогать.

Тады вопрос: Лаунчем можно сделать адаптацию NAG-1 или нет?

Изменено пользователем Town
Ссылка на комментарий
Mps
540
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано

Town Давайте я Вам отправлю «удаленную диагностику оригиналтным сканером» и все. Более подробно о ней написано в нашем разделе. Много раз уже и PCM прописывали и модули обновляли.

Ссылка на комментарий
5 601
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано
8 часов назад, Town сказал:

ребята, есть Launch x431pro v31.91

В меню управления коробкой есть функционал:

1. Initialize EGS-52/53

2. Сохранить определенные адаптивные значения

3. Выполнить сброс определенных адаптивных значений

 

Можно, пару слов как это меню работает?

После замены гидроблока достаточно ли выполнить пункт 1 или 3 тоже нужно делать?

 

 

сделайте только пункт 3, если всё исправно, этого достаточно

Ссылка на комментарий
1 650
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано

А может кто нибудь из Гуру, толково объяснить, нахрена сбрасывать адаптацию или адаптировать "адаптивную" коробку?

ИМХО это байка какая то интренетовская, или развод для лохов.

Ссылка на комментарий
13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.7 Laredo '2005
Город: Sevastopol
Опубликовано
2 часа назад, MoparPlus сказал:

Town Давайте я Вам отправлю «удаленную диагностику оригиналтным сканером» и все. Более подробно о ней написано в нашем разделе. Много раз уже и PCM прописывали и модули обновляли.

Возможность слить текущую прошивку будет? Она там кастомная стоит, с измененными картами и отключенными лямбдами после катализатора.

Ссылка на комментарий
1 083
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано

А какая связь между прошивкой PCM и ТСМ?  Кастомная стоит в РСМ,  при работах с ТСМ на мерсокоробке её не затрагивают 

 

Кастомная прошивка на 3.7:lol::lol::lol:

Придумают же! 

Изменено пользователем Giraffe
Ссылка на комментарий
8 часов назад, Town сказал:

в старскане тоже есть пункт Initialize EGS 52/53

старскан это старскан

В ланч в древних версиях диагностики марки Chrysler сносит к хренам блок управления акпп на WK/WH. В более свежих версиях этот пункт (про EGS) вообще убрали.

 

6 часов назад, E_Gun сказал:

А может кто нибудь из Гуру, толково объяснить, нахрена сбрасывать адаптацию или адаптировать "адаптивную" коробку?

ИМХО это байка какая то интренетовская, или развод для лохов.

Не может. Вопрос повис в воздухе.

Ссылка на комментарий
13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.7 Laredo '2005
Город: Sevastopol
Опубликовано

MoparPlus  мне сказал что они много раз PCM лили и обновляли, я и ответил что у меня PCM кастомная стоит.

Итого, решил не лезть пока в адаптацию. 

Пляски с бубнами с лямбдами начались...

Ссылка на комментарий
1 650
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
30 минут назад, СашкаМ сказал:

Не может. Вопрос повис в воздухе.

Бум считать, что это развод для лохов:lol2:

Ссылка на комментарий
2 370
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано

Есть фундаментальные переменные, которые мозги коробки определяют для конкретной физической коробки. Это и есть адаптация 1 уровня. У 545 есть ещё второй уровень - почти то же, но в динамике в реальных условиях. А уже поверх этих глобальных переменных идет адаптации под стиль езды и т.п. И в крайнем случае, при выходе на границы диапазонов - корректируются глубинные переменные (ну и плюс их величина со временем меняется - коробка имеет параметр "износ"). Вот для восстановления глубинных переменных и их корректировки пропорционально износу и есть эта глубинная адаптация. Дилерским сканером (ланч умеет только 545).

Вы прослушали "теоретическую часть" простым языком по обсуждаемому последних пять постов вопросу.

Ссылка на комментарий
2 370
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано

На мерсовской коробке нет адаптации 2го уровня.

Сервисный мануал 2005 года, стр. 1434-1438 (8E-283-8E-287) и 1440-1441 (8E-289-8E290) - как раз про это.

Ссылка на комментарий
5 601
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано
10 часов назад, E_Gun сказал:

А может кто нибудь из Гуру, толково объяснить, нахрена сбрасывать адаптацию или адаптировать "адаптивную" коробку?

ИМХО это байка какая то интренетовская, или развод для лохов.

это нужно для стирания тех настроек, которые сохранились до ремонта.

 

исправной акпп, по большому счёту это не надо

Ссылка на комментарий
1 650
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
54 минуты назад, Лунный пчел сказал:

которые сохранились до ремонта.

А что будет, если их не стирать?

Ссылка на комментарий
1 083
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано

Евгений,  ты же работал с Мерседес,  должен понимать,  у фрицев  все должно быть по полочкам.  Адаптации стирают после ремонта.   У Крайслера описание на 2 страницы,  в каких режимах и как ехать,  для правильного собрания пакетов на Наге . Никто не спорит,  что она сама по себе когда-то обучится, но это явно будет дольше. :good:

Также есть функция запоминания настроек для переноса их в другой ТСМ. Очень удобно при замене блока, и времени почти не занимает. 

Ссылка на комментарий
1 650
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
13 минут назад, Giraffe сказал:

для переноса их в другой ТСМ

Он сам обучается за 20 минут

Ссылка на комментарий
1 650
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
1 час назад, Giraffe сказал:

Это ты Курантову  расскажешь :D

Он знает.

Мы этой дрочью лет 15 назад переболели.

Меняли блоки с машины на машину, сносили все настройки и адаптации к, и-и-и-и. НИЧЕГО!!!

Вообще ничего.

Все заводится и едет.

Даже, если спотыкается поначалу, то все нормализуется через пару-тройку километров.

Уж не знаю, что там лаунч сносит, скорее всего вообще все подчистую, все алгоритмы переключения, "Старуха" в этом плане бережнее.

Поэтому и смешно становится, когда в очередной раз кто то щеки надувает и заводит про "сброс адаптации".

Как минимум на 722.6.

 

Ссылка на комментарий
2 370
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано

Есть адаптация в процессе езды, а есть глубинная. Постепенно оно и глубинные параметры вычислит в процессе езды - но это долго во-первых, а во-вторых - напрямую померить и запомнить и постепенно адаптируясь прийти к тому же результату - это часто не одно и то же. Чтобы дальше аргументированно спорить, надо что-то делать или нет - нужно взять прошивку и реверс инжинирингом её покрутить на эмуляторе. Делать этого никто не будет - потому беседа свалится на измерение письками 2 групп опыта - когда всё получилось, и когда без адаптации сканером так и не обошлось. Бесперспективняк...

Ссылка на комментарий
1
Автомобиль: Commander
Город: Волхов
Опубликовано

Прочитав всю тему я так и не понял какой сканер надо купить для commander 3.0 чтобы например отключить его?

Ссылка на комментарий
1 650
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
18 часов назад, Igor5 сказал:

для commander 3.0 чтобы например отключить его?

Сжечь не пробовали?:lol2:

Ссылка на комментарий
2 370
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано

ЕГР он имел в виду.

Это не сканер, это уже прошивка - есть тема про прошивки дизеля, скорее всего вам туда.

Изменено пользователем Николай Пименов
Ссылка на комментарий
2 370
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано

Нельзя. Я с дизелями не работаю и держусь как можно дальше - потому ссылок не держу (и не сильно поиню в каком они разделе даже это обсуждают).

А аналогия такая, что на бензе ЕГР отключается через прошивку (или корректировку прошивки) - но полюбому это не заводским сканером делается.

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   13 пользователей, 0 анонимных, 198 гостей (Посмотреть всех)

    • iVan-oks
    • Владимир 4х4
    • Влад1990
    • Dizel Man
    • mihail2004
    • Giraffe
    • shon73
    • agregat97
    • LonesomeDove
    • ales1988
    • ken35
    • Leshiy1979
    • leksrus1
  • Бортжурналы

    1. Jeep Cherokee XJ — это автомобиль, который заслужил звание легенды среди внедорожников. Выпускавшийся с 1984 по 2001 год, он до сих пор пользуется популярностью благодаря своей надежности, простоте конструкции и внедорожным качествам.

      Ключевые характеристики

      Jeep Cherokee XJ отличается компактными размерами и универсальностью. Он оснащался как бензиновыми, так и дизельными двигателями, что делало его подходящим для различных условий эксплуатации.

      • Двигатели: 2.5 л (бензин), 4.0 л (бензин), 2.1 л (дизель).
      • Привод: Полный привод с возможностью подключения переднего моста.
      • Подвеска: Независимая передняя и зависимая задняя подвеска.

      Преимущества

      ✔️Надежность — простая конструкция и качественные материалы обеспечивают долгий срок службы. ✔️Внедорожные качества — полный привод и высокая проходимость делают его идеальным для бездорожья. ✔️Ремонтопригодность — доступность запчастей и простота ремонта. ✔️Компактность — удобство в городских условиях и на узких трассах.

      Недостатки

      🔹Уровень комфорта — по современным меркам салон и подвеска могут показаться жесткими. 🔹Расход топлива — особенно у моделей с двигателем 4.0 л. 🔹Коррозия — кузов подвержен ржавчине, особенно в регионах с холодным климатом.

      Итоговя оценка

      Jeep Cherokee XJ — это автомобиль, который идеально подходит для любителей внедорожников. Его надежность, простота и внедорожные качества делают его отличным выбором для тех, кто ценит практичность и функциональность. Если вы ищете проверенный временем внедорожник, Cherokee XJ точно заслуживает вашего внимания.

    2.  

      Сегодня привезли к нам на эвакуаторе очередной Grand Cherokee WK2 с итальянским дизелем VM. 2011 г. Пробег 190 тысяч.

      Возьмем монтировку, и покачаем за передний шкив коленвала. Передняя часть коленвала живет своей жизнью.

      2 Качается передний шкив коленвала.png

      Снимаем двигатель.

      Снимаем поддон. И вот такая картина - трещина коленвала. Трещина проходит таким образом, что две части коленвала, пока зажаты вкладышами, продолжают крутиться вместе. И двигатель, хоть и со стуком, может какое-то время работать.

      3 Трещина коленвала.png

      А вот снятый коленвал. Его просто разорвало, как пластилин.

      Оторванная часть – это первая коренная и первая шатунная шейки.

      4 Снятый коленвал.png

      И это не единичный случай. Мы постоянно с этим сталкиваемся. Это типичная поломка коленвала на этом двигателе. Вот автомобиль, который был у нас не так давно с такой же поломкой на пробеге 160 тысяч.

      Владелец привез его к нам на замену переднего сальника коленвала. А как не течь переднему сальнику, когда коленвал болтается?

      Сняли коленвал. Смотрите – полностью аналогичный разрыв. Тоже оторвало первую коренную и первую шатунную шейку. Это не случайность – это закономерность.

      Посмотрим на постель этого коленвала. Как видим, на постели первой шейки глубокая выработка. Вкладыш начал прокручиваться в постели.

      А вот постель коленвала двигателя, который мы разбирали сейчас. Полностью аналогичные повреждения. Выработка на постели почти миллиметр.

      5 Постель коленвала.png

      Передняя часть коленвала отламывается. Опора у нее остается только на переднюю коренную шейку. Передняя часть коленвала начинает качаться, разбивает постель в блоке и проворачивает вкладыши. Вкладыши перекрывают масляный канал, и первая шатунная шейка остается без смазки – она синяя от перегрева.

      При поломке коленвала сразу появляется посторонний шум в двигателе. Не надо пытаться ехать дальше. Заглушите двигатель и возьмите эвакуатор. Постель коленвала получит меньше повреждений.

      А теперь два вечных вопроса. Первый - кто виноват? И второй - что делать?

      Сначала попробуем ответить на первый вопрос.

      Посмотрите на это фото. На нем мы видим аналогичный разрыв коленвала по щеке. Это фото из книги Холдермана и Митчелла - одного из самых популярных учебников по теории и техническому обслуживанию автомобильных двигателей. Такие разрушения коленвала происходят по вине гасителя крутильных колебаний – демпфера, который находится в переднем шкиве коленвала.

      6 Учебник.jpg

      Это шкивы с двигателей VM. Вот здесь мы видим деформацию и отслаивание резинового демпфера.

      7 Деформация и отслаивание демпфера.png

      Разрежем шкив, и посмотрим на его конструкцию. Шкив приводного ремня и его ступица представляют собой единое целое. Внутри шкива находится стальное инерционное кольцо. Между инерционным кольцом и шкивом находится слой резины, задача которого гасить крутильные колебания коленвала. Жесткость резины под воздействием высоких температур и со временем увеличивается, как говорят – резина «дубеет». И, соответственно, теряет способность полноценно выполнять свою функцию. Кстати, низкая температура воздуха тоже увеличивает жесткость резинового демпфера. Поэтому такие поломки коленвала чаще происходят в холодное время года.

      8 Конструкция шкива.png

      Это одна сторона вопроса.

      Во-вторых, на всех моторах, где сломало коленвал, мы делали диагностику топливных форсунок на стенде. И по результатам диагностики минимум три, а то и все шесть форсунок нуждались в ремонте или замене. Параметры их выходили за пределы допустимых. А такая работа форсунок создает неравномерную нагрузку на коленвал.

      На одном из таких моторов не работала турбина. Вот как она развалилась. Обломки мы доставали из интеркулера. А владелец утверждал, что до того, как сломало коленвал, турбина работала и ошибка по ней не горела. К сожалению, не могли это проверить – машину привезли к нам на эвакуаторе. А эксплуатация такого автомобиля с неработающей турбиной создает повышенную нагрузку на двигатель.

      9 Турбина развалилась.png

      И вот совокупность этих факторов: снижение эффективности демпфера, увеличение вибрации из-за форсунок, повышенная нагрузка и приводят к таким разрушениям коленвала.

      И тут мы плавно переходим ко второму вопросу – что делать?

      У владельца автомобиля, увидевшего обломки своего двигателя, обычно начинается паника. Ему кажется, что поставить двигатель б/у дешевле и быстрее, чем ремонтировать. И вот тут быстро ответить на этот вопрос мы не можем. Для того, чтобы понять получится отремонтировать двигатель или нет, надо сделать замеры. А они тоже стоят денег. И нет гарантии, что результат будет положительным.

      Многие клиенты выбирают вариант поставить двигатель б/у. Стоят такие двигатели на сегодняшний день где-то от 300 до 700 тысяч. И, сложный вопрос, зависит ли от цены их качество?

      Вот этому клиенту повезло. Двигатель б/у работает идеально. Все параметры в норме. Судя по документам, которые предоставил наш поставщик, его привезли из Австралии.

      А вот этот двигатель клиент приобрел сам на подмосковной разборке. Снимаем патрубок вентиляции картера – идет струя сизого дыма. Вынимаем масляный щуп – аналогично. На этом моторе поршневая группа уже отходила свое. Масло он будет жрать ведрами. А через несколько тысяч километров выйдет из строя сажевый фильтр – он не справится с таким количеством продуктов горения масла. С таким расходом масла есть риск не уследить за уровнем. Мотор застучит, и владелец вернется к задаче, которую уже умеет решать.

      10 Дымит из щупа.png

      На самом деле, в большинстве случаев дизель VM ремонтопригоден. Покупается новый китайский коленвал (как показала практика, они ходят). Постель коленвала ремонтируется. Надо только понять в каком состоянии головки, и надо ли гильзовать блок. Если в цилиндрах есть выработка, расточить его не получится – ремонтных поршней нет. Придется гильзовать под стандартные. Безусловно, ремонт - более долгий вариант. Но отремонтированный двигатель точно будет ходить, а мотор б/у – это лотерея.

      Двигатели VM экономичные, динамичные, но требуют грамотного обслуживания и исправности всех систем. Тогда они могут ходить долго. Но запаса прочности у них нет.

Объявления

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.