Перейти к содержанию

Проблемы с рулевой рейкой на WK/WH


Рекомендуемые сообщения

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Вместо - можно, совместно - нет.

Рулежка не сильно улучшится - управляемость авто задает вообще не гур и не эур. Джип с задним мостом и такими рычажищами никогда не будет рулится как легковушка (лансер) или полностью по кругу независимый авто да ещё и на пневме (рэйндж). Эур кроме того тупо жрет чуть меньше мощности, позволяет внедрить систему автопарковки и более точно дозировать помощь в зависимости от скорости.

60
Автомобиль: TLC 200 4.5 D
Город: Магнитогорск
Опубликовано
Опубликовано

Да вариант,с заменой машины, очень существенное решение :good: , избавления от стука.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

И добавляет управляемости - WK2 с полнонезависимой подвеской...правда есть несколько нюансов, но как большой кросовер покатит.

129
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

А вот гранд после УАЗа рулится не только как легковушка но и как велосипед  :P

  • Партнёр клуба
7 565
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Т.е. Не все еще потеряно !!!

11
Автомобиль: jeep grand cherokee
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Парни, а скока стоит новая рейка?

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Парни, а скока стоит новая рейка?

 

новой вряд ли вообще найдешь у нас, полно восстановленных на заводе - можно урвать тыщ за 17

ну у меня как то давно был первый гранд - так он приличнее рулился чем WH!

 

так элетроусилитель то можно впаять? даже на тазы молодежь ставит)

 

и еще вопрос - полностью заменить гур на эур возможно? есть ли в природе такие рейки? ну и сопутствуещее - ремень меньшей длины при демонтаже помпы и т.д.

32
Автомобиль: wk 5.7 2005 америкос
Город: ленинград
Опубликовано
Опубликовано

@Avtor,

ЭУР, если это не ЭГУР, а чисто ЭУР, как правило ставится на рулевую колонку а не на рейку

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Полностью не получится наверное, потому что наша рейка без давления в системе ГУР будет работать плохо.

 

Это что это за машинка на двух мостах рулится лучше WK? Значит таки есть с WK какая-то проблема в подвеске, что он так плох....

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


машинка на двух мостах рулится лучше WK? Значит таки есть с WK какая-то проблема в подвеске, что он так плох....

 

ну гранд WK/WH по управляемости реально плох.

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

@Avtor,

ЭУР, если это не ЭГУР, а чисто ЭУР, как правило ставится на рулевую колонку а не на рейку

 

так вот я и думаю - есть ли вариант вкорячить электроусилитель параллельно гур? мысля как раз пришла из-за того, что эур ставится на колонку и влиять каким-либо образом на гур не будет, а только будет помогать гур и делать хорошую, легкую управляемость....

 

но это чисто теория, которую надо воплотить в жизнь.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

На самом деле руль вджипе как на всех америкосах - легкий до ватности. Кому-то нравится, кому-то нет.

Но отточенную приспортивленную управляемость вы ему ничем не привьёте никогда - он всё равно будет вальяжным американцем.

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

так вот я и хочу что бы он был мягким и вальяжным! меня раздражает что на любой кочке или ямке я рулем все ее края чувствую, меня раздражает, что я не могу отпустить руль что бы прикурить - машина может тупо так же на неровности просто вильнуть хаотично, меня раздражает что в тандеме с этим всем рулевая гремит!

вот я и хочу вкорячить эур что бы избежать всего вышеуказанного беспредела

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Такого беспредела на исправном нет (на моем)...вроде.

60
Автомобиль: TLC 200 4.5 D
Город: Магнитогорск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Давайте с левой стороны рейки, попробуем установить капролоновую втулку , чтобы ограничить движение горизонтального вала поперек, тем самым снять нагрузку с прижимного  сухаря, и избежать биения гор. вала об вертикальный , то есть стука нашей рейки..

Изменено пользователем Alexey174
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Ну да, втулку разобьет первой и стучать будет ещё и там. класс.

60
Автомобиль: TLC 200 4.5 D
Город: Магнитогорск
Опубликовано
Опубликовано

Везде ставят их, застучала поставил новую.

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Давайте с левой стороны рейки, попробуем установить капролоновую втулку , чтобы ограничить движение горизонтального вала поперек, тем самым снять нагрузку с прижимного  сухаря, и избежать биения гор. вала об вертикальный , то есть стука нашей рейки..

 

я за!

1) она, как я понимаю, под пыльником в корпусе рулевой рейки, или что то не то говорю?

2) заменить можно путем снятия пыльника, потом тяги

60
Автомобиль: TLC 200 4.5 D
Город: Магнитогорск
Опубликовано
Опубликовано

@Avtor,

Да именно так, в сети полно удачных  опытов, по установке сей втулки, только вот проблема вал нашей рейки не совсем круглый.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

И что что некруглый? Он же не крутится, значит во втулке можно делать некруглое отверстие...

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

я вот все думаю - а нет ли готовых втулок  в природе?

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Вполне может быть.

Меня в этой инсталляции беспокоит скорее не то, что их менять там или ещё что, а то что они упрутся в ту зону корпуса рейки, где не предусматривалось усилий, то бишь передавая усилия от подвижной части на корпус в этом месте не разобьют ли они корпус.

105
Автомобиль: jeep wk
Город: Оленегорск
Опубликовано
Опубликовано

Вряд ли.Сам корпус в более нагруженых местах выдерживает.А вот материал думаю капроалтам использовать.Сам для фолье вставок и для изготовления подушек двигателя на кирпиче использовал кегли для шок сапов питвайперовские(думаю мало кто что понял) :P

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Ну так в более нагруженных местах он потолще скажем. Или эпюры сил другие и на них рассчитано.

 

В общем мысль очень простая - как бы не сделать хуже...

105
Автомобиль: jeep wk
Город: Оленегорск
Опубликовано
Опубликовано

 Не скоро мне рейку снимать после моего ремонта.Будем руки чесать в другом месте

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

а есть у кого рейка угашеная? может кто менял? дайте для экспериментов на время, или хотя бы размеры снять

60
Автомобиль: TLC 200 4.5 D
Город: Магнитогорск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

У меня есть, но времени совсем нет, освобожусь, займусь этим вопросом.

Вот изображение того края рейки где надо втулку ставить, сейчас думаю а не заходит ли в пространство рейки  шар рулевой тяги, опять же буду посмотреть.

ре.bmp

Изменено пользователем Alexey174
193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

млять, либо я дурак, либо лыжи не едут...

короче меня все вымораживает, что машина не глотает неровности, а слышен слабый стук... даже не стук , а что то гремит что ли слегка...

в общем тестил по-разному - проходил неровности при повороте руля, при торможении, на скорости, на нейтралке...

вывод странноват - стук пропадает при прохождении неровностей при торможении - а не стойки ли стабилизатора это? втулки менял тыщу назад

Изменено пользователем Avtor
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Сударь, поисками тараканов можно заниматься бесконечно.

Есть подозрение на стойки стаба? Снимите его нах вместе со стойками и - в коротенькую поездку. Без фанатизма, без закладывания хитрых виражей. Стук исчез - тогда они. Остался - что-то другое.

105
Автомобиль: jeep wk
Город: Оленегорск
Опубликовано
Опубликовано

Сударь, поисками тараканов можно заниматься бесконечно.

Есть подозрение на стойки стаба? Снимите его нах вместе со стойками и - в коротенькую поездку. Без фанатизма, без закладывания хитрых виражей. Стук исчез - тогда они. Остался - что-то другое.

вот ведь какая выдержка всем :up: бы так

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 333 гостя (Посмотреть всех)

    • Severnie
    • Михалыч81
    • вадим 912
    • qop
    • Пупа
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1885
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...