Перейти к содержанию

Дымит дизель после стоянки с работающим двигателем


Николаич

Рекомендуемые сообщения

7
Автомобиль: Гранд чероки
Город: Елец
Опубликовано
Опубликовано
11 часов назад, СашкаМ сказал:

Подробнее в этом месте. 

 

IMG_20200604_130859.jpg

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Господа, информация к размышлению. Букв много, можно не читать)))

 

Я вот тут несколько месяцев ради интереса занимаюсь коррекцией топлива, изучаю вопрос, имею кучу форсунок, еще взял у товарищей несколько.  Понятно, что коррекция будет зависеть от кучи факторов, компрессии, исправности мотора, топлива и еще кучи всего. Но если вы с одними и теми же условиями, тут же меняете форсунки и смотрите что происходит (со сбросом адаптации и без сброса), то много интересного видно. 

- форсунки с годами "убегают показаниями"

- возврат их к эталону только через стенд с присвоением IMA-кода

- можно вернуть форсу к заводскому коду путем множественных разборок/сборок/регулировок (примерно)

- каплепадение форсунки может случиться в любой момент

- форсунки бывают (даже с новыми кодами) дают постоянно плюс или минус по коррекции.

И еще кучу всего могу написать, но наверно не интересно.

 

А вопрос то в чем, как мне показалось, чем ближе привожу коррекцию к нулевым значениям, тем "тупее" машина. С капающими или сливающими форсами машина рвет в бой, чуть дымит сильнее при перегазовках, быстрее отзывается на газ. Но заводится при этом также хорошо.

Самое непонятное мне, вроде подошел к нулевым коррекциям, но при утреннем пуске имеем немного вони из выхлопной. СтОит чуть педальнуть на газ, и начинается нормальный выхлоп без вони, а чуть позже с прогревом катов и вовсе неплохой запах. Или она сама за десяток-другой секунд исчезает. Может опять какая форсунка стала лить на холодную? Но вроде тест все прошли, которые сейчас стоят...

 

Но вонь с утра бывает не всегда. Обратил внимание, что она бывает и на форсунках пригранично проходящих тест на каплю, и вот как сейчас на типа исправных форсунках. Я добился коррекции самой худшей -0.55, лучшее понятно что около 0 нуля.  Причем вижу, как на коррекции топлива влияет нагрузка на двигателе, включается компрессор кондея, и какие форсы как реагируют в показаниях, с минуса уходят на плюс, и наоборот.  Но вот только шестая форса больше всех при любых раскладах двигается по коррекции. Такое ощущение, что она "отвечает за все в конце". Чтобы не делал, какие форсы не ставил в шестую, шестая обычно дает минус (бывает плюс, если в пятой форса с минусом), то есть урезает топливо (понятно что исходя из всего цикла работы мотора). Как бороться с вонью? Ну кроме замены машины )))

 

Бывает так, что 1 и 3 форсунки дают хороший 0 ноль почти всегда, но стОит установить в 4-5-6 минусовую форсунку, то показания 1 и 3 начинают ползти в плюс. Несильно, но это отмечается.

 

И еще важное замечание, что на плохих форсах (которые не прошли по тестам) + хорошие форсы, под газом коррекции топлива сильно растут в минус, значит в мотор идет много топлива. Не на всех форсах, но бывает. Я понимаю, что под газом нет смысла смотреть коррекции, но я же не просто так это пишу. На хороших форсах под газом все коррекции наоборот ползут к нулю! Лишь шестая немного не дотягивает... 

 

Вот такие пока мысли и наблюдения. Пусть тут лежит. Возможно позже выложу графики и большую таблицы, как что какие форсы с какими показателями как менял по цилиндрам и что получил. На каждый эксперимент в среднем делал по 4 скрина, в разные моменты, их сводил в таблицы. Например, прогретый мотор, скрин, поехал 10 км по пробкам, приехал и опять скрин, поехал обратно к дому, скрин, у дома опять скрин. Так я проверял адаптации и возможные влияния ...

 

У кого есть какие-либо мысли? Может что еще можно проверить? 

"Не мешай машине работать" - не рассматриваю :D

Изменено пользователем ASAT
7
Автомобиль: Гранд чероки
Город: Елец
Опубликовано
Опубликовано

Да ,вот не знаю что делать .форсунки со сденда (год назад делал). фильтр топливный заменил ( правда к чему не знаю - свежий) ,подумываю может датчик  расхода воздуха ? 

165
Автомобиль: JGC CRD 2006
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 04.06.2020 в 23:24, Андрей Жариков сказал:

короче начал дымить

99% дыма, вони солярой и прочей фигни на дизеле - это форсунки. Такой вывод можно сделать по опыту владельцев тракторов в этой теме. Через это прошел и я.

1 час назад, Андрей Жариков сказал:

форсунки со сденда (год назад делал)

Где делал, как делал, что делал? Мои 3 копейки - ремонт пьезо форсунок в России это деньги на ветер. Да,  я знаю, что есть конторы и умельцы которые вроде как могут нормально разобрать-собрать и распылители поменять, но по мне это резьба по калу.

В 04.06.2020 в 23:24, Андрей Жариков сказал:

купил шприцы по 150 кубов

Шприцы и наши форсунки? омайгадбл :facepalm:

1 час назад, Андрей Жариков сказал:

может датчик  расхода воздуха

Ну отключи его и уверен ничего не изменится

Опубликовано
Только что, Alex_84 сказал:

Шприцы и наши форсунки? омайгадбл :facepalm:

И что в этом неправильного для плнимания общей картины? 

165
Автомобиль: JGC CRD 2006
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@СашкаМ Возможно и ничего. Но подпор нужен для правильной работы компенсатора зазора. Короче говоря на своих б/у форсах я бы такую диагностику делать не дал.

Изменено пользователем Alex_84
667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 04.06.2020 в 23:24, Андрей Жариков сказал:

год назад на стенд 

Это не о чём не говорит, всё зависит от качества солярки - распылителям форсунок хана... 

7
Автомобиль: Гранд чероки
Город: Елец
Опубликовано
Опубликовано

Делал ВОРОНЕЖ ДИЗЕЛЬ.Поеду на неделе отдам.

Опубликовано
В 06.06.2020 в 12:23, Андрей Жариков сказал:

подумываю может датчик  расхода воздуха ? 

Какие показагия на прогретом моторе на холостых? 

0
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE
Город: Томск
Опубликовано
Опубликовано

Подскажите где купить новые форсунки и какая цена?

 

60
Автомобиль: JEEP WH
3.0 CRD
2007.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, СЕРГЕЙ 70 сказал:

Подскажите где купить новые форсунки и какая цена?

 

В интернете.От  13т.руб по Москве и выше по регионам.

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
18 часов назад, СЕРГЕЙ 70 сказал:

Подскажите где купить новые форсунки и какая цена?

 

Можете у него спросить, расскажет и проконсультирует многие вопросы по запчастям.

https://jeep4x4club.ru/profile/18674-sashkam/

  • 2 месяца спустя...
5
Автомобиль: jeep
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

всем привет,авто wk 08 года американец, машина стала дымит черным дымом, на холостом и при езде,заводится хорошо работает ровно,по компам ошибки шестое свечи накала и передув турбины иногда отключается турбина при разгоне,шток турбины двигается,патрубки сухие,может не правильно работают форсунки дымит?

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

@bibila79 форсунки .

5
Автомобиль: jeep
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

дымит только на горячуюy при газовке,на холодную не дымит

Опубликовано

я бы начал с просмотра коррекции форсунок сканером и поиска дырки во впускной системе 

если дырки нет - замер компрессии и форсунки на диагностический стенд

5
Автомобиль: jeep
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

еще проблема между турбиной и клапан егр весь в масле,откуда там масло в корпусе турбины,прокладки есть там какие то менять или турбина умирает?

118382652_822541405152961_6626073324509199531_n.jpg

Опубликовано

замой всё очистителем тормозов или очистителем карбюратора (хорошим, типа Abro) - обильно, не жалея

и через пару дней посмотри что к чему и почему

 

или сразу отдай машину в сервис если не занимаешься ремонтом своими силами

там помимо турбины есть еще много мест, откуда маслу можно потечьIMG-20200418-WA0003.thumb.jpg.ada4e385034394effc3537871848bc08.jpg

 

а порой чтоб сюда долезть приходится делать вот так

 IMG-20200418-WA0002.thumb.jpg.58f679db8ab7545f9cfda1f0cb821ace.jpg

 

Скоро уже с закрытыми глазами)))

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 323 гостя (Посмотреть всех)

    • Пупа
    • Александр0757
    • tracker99
    • Jeka 423
    • valeriyvv1979
    • ales1988
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1860
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...