Перейти к содержанию

Замена катализатора


filcom

Рекомендуемые сообщения

16
Автомобиль: Jeep KJ 2
8 CRD Limited AT 2003 Lift 2" BFGoodrich AT 245/75R16
Город: Москва, ЮАО, Коломенская
Опубликовано
Опубликовано

Предистория:машинку купил месяц назад,пол месяца ездил и радовался,руководствуясь форумом, отключил клапан EGR, отмочил датчик давления и температуры, вывел картерные газы под днище автомобиля,через некоторое время пропала тяга и повалил черный дым, (протерся об расширительный бачок патрубок от турбины до интеркулера, вылечил вставкой трубы внутрь патрубка)опять ездил и радовался, вчера опять пропала тяга, пошел черный дым, чек не выскакивает, начал грешить на катализатор.

Вопрос: хочу выбить катализатор, есть ли датчик кислорода после катализатора и поможет ли это?

139
Автомобиль: KJ 2
8CRD Renegade 2004 OME 1.5"
Город: Москва Тушино
Опубликовано
Опубликовано

Не похоже на катализатор, датчика кислорода вроде как нету. Проверьте еще раз патрубки турбины (их там 2шт)

16
Автомобиль: Jeep KJ 2
8 CRD Limited AT 2003 Lift 2" BFGoodrich AT 245/75R16
Город: Москва, ЮАО, Коломенская
Опубликовано
Опубликовано

Патрубки от турбины и после интеркулера смотрел в первую очередь, турбина крутится(масло не кидает) BPS чистый,на 1500 оборотах двигатель начинает жестко работать и обороты выше не поднимаюся, я просто уже не знаю на, что кроме катализатора думать. На днях буду выбивать.

С уважением

249
Автомобиль: KJ 2.8 CRD '06
Город: Фрязино, МО
Опубликовано
Опубликовано

Патрубки от турбины и после интеркулера смотрел в первую очередь, турбина крутится(масло не кидает) BPS чистый,на 1500 оборотах двигатель начинает жестко работать и обороты выше не поднимаюся, я просто уже не знаю на, что кроме катализатора думать. На днях буду выбивать.

С уважением

Алексей, как глушил ЕГР? Как долго проездил с отключенным... до наступления выше описанных проблем? С топливной магистралью колдовал? Как проявляется жесткая работа двигателя... визуально или на слух? Опиши! Черный дым, это как правило обилие солярки... Форсунки бы глянул, может дурить стала какая, отсюда и жесткая работа...

139
Автомобиль: KJ 2
8CRD Renegade 2004 OME 1.5"
Город: Москва Тушино
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Патрубки от турбины и после интеркулера смотрел в первую очередь, турбина крутится(масло не кидает) BPS чистый,на 1500 оборотах двигатель начинает жестко работать и обороты выше не поднимаюся, я просто уже не знаю на, что кроме катализатора думать. На днях буду выбивать.

С уважением

 

 

Черный дым

 

Появляется вследствие избытка топлива или недостатка воздуха. В выхлопных газах становится заметно наличие сажи.

 

-Впрыскивается избыточное количество топлива

 

-Неверное опережение впрыскивания (слишком раннее)

 

-Засор в воздушном фильтре, слишком слабый поток воздуха

 

-Изношенные форсунки

 

-Неподходящее топливо

 

-Противодавление в системе выпуска отработавших газов (забита)

 

судя по последнему пункту, может и катализатор :o

Изменено пользователем alex_KJ
16
Автомобиль: Jeep KJ 2
8 CRD Limited AT 2003 Lift 2" BFGoodrich AT 245/75R16
Город: Москва, ЮАО, Коломенская
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Здравствуйте EGR глушил путем отсоединения вакуумной трубки, руководствуясь картинками с сайта Lost... через неделю после покупки, еще через неделю лопнул патрубок. Фильтр заменил, еще и недели не прошло. С топливной ничего не делал поскольку дорестайл, стоит обычный фильтр с отстойником. Жескость работы двигателя на 1500 оборотах выражалась в более шумной работе(похожий на детонацию звук)выхлоп даже на холостых очень горячий в 20-30 см от среза трубы руку не удержишь(не знаю должно ли так быть, на Санта фе 2.0 CRDI такого не было). Сегодня обороты упали до 400-500, после чего перестала заводиться.

С уважением.

Изменено пользователем filcom
249
Автомобиль: KJ 2.8 CRD '06
Город: Фрязино, МО
Опубликовано
Опубликовано

У предыдущего владельца были похожие симптомы? Какой пробег у машинки?

 

...у меня, на холостых, руку можно держать, не горячо!

249
Автомобиль: KJ 2.8 CRD '06
Город: Фрязино, МО
Опубликовано
Опубликовано

Вот темкаоб успешном вырезании http://jeep4x4club.ru/topic/18753-dizelisti-est/page__p__471588__fromsearch__1#entry471588

 

Но там он был забит и сопровождался ошибкой P0299!

249
Автомобиль: KJ 2.8 CRD '06
Город: Фрязино, МО
Опубликовано
Опубликовано

Перепроверь ЕГР! Возможно шток клапана не до конца запирает! Он у тебя вакуумник, пружинка к примеру ослабла вот и травит во впускной!

16
Автомобиль: Jeep KJ 2
8 CRD Limited AT 2003 Lift 2" BFGoodrich AT 245/75R16
Город: Москва, ЮАО, Коломенская
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

У предыдущего владельца были похожие симптомы? Какой пробег у машинки?

 

...у меня, на холостых, руку можно держать, не горячо!

Пробег по спидометру 128898 думаю могли и скрутить в салоне, по ПТС одна хозяйка все 9 лет.

EGR попробую заглушить пластиной между клапаном и трубкой

Изменено пользователем filcom
139
Автомобиль: KJ 2
8CRD Renegade 2004 OME 1.5"
Город: Москва Тушино
Опубликовано
Опубликовано

Здравствуйте EGR глушил путем отсоединения вакуумной трубки, руководствуясь картинками с сайта Lost... через неделю после покупки, еще через неделю лопнул патрубок. Фильтр заменил, еще и недели не прошло. С топливной ничего не делал поскольку дорестайл, стоит обычный фильтр с отстойником. Жескость работы двигателя на 1500 оборотах выражалась в более шумной работе(похожий на детонацию звук)выхлоп даже на холостых очень горячий в 20-30 см от среза трубы руку не удержишь(не знаю должно ли так быть, на Санта фе 2.0 CRDI такого не было). Сегодня обороты упали до 400-500, после чего перестала заводиться.

С уважением.

 

ГРМ меняли?

139
Автомобиль: KJ 2
8CRD Renegade 2004 OME 1.5"
Город: Москва Тушино
Опубликовано
Опубликовано

причиной высокой температуры может быть обедненная смесь

16
Автомобиль: Jeep KJ 2
8 CRD Limited AT 2003 Lift 2" BFGoodrich AT 245/75R16
Город: Москва, ЮАО, Коломенская
Опубликовано
Опубликовано

ГРМ меняли?

ГРМ, масла и фильтра собирался менять через тысячу км на 130000км

139
Автомобиль: KJ 2
8CRD Renegade 2004 OME 1.5"
Город: Москва Тушино
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

я бы не ориентировался на одометр. не утверждаю, но возможно сбился ГРМ. Отсюда и жесткость работы, высокая температура выхлопа, падение оборотов и итог ....

Изменено пользователем alex_KJ
16
Автомобиль: Jeep KJ 2
8 CRD Limited AT 2003 Lift 2" BFGoodrich AT 245/75R16
Город: Москва, ЮАО, Коломенская
Опубликовано
Опубликовано

Прикупил себе сканер, завтра буду ошибки смотреть, а то все мои предположения, это по большому счету "танцы с бубном", если ничего не покажет, то буду вышибать катализатор

19
Автомобиль: Jeep Liberty 2.8(KJ) CRD Sport 2005 -=GDE EcoTune=-
Город: Тверь
Опубликовано
Опубликовано

Прикупил себе сканер, завтра буду ошибки смотреть, а то все мои предположения, это по большому счету "танцы с бубном", если ничего не покажет, то буду вышибать катализатор

Такая проблема в точности у меня была т.е. неправильно заглушена ЕГР. Патрубок тоже рвался....пока я правильно не заглушил систему ЕГР, как это делается старым дедовским способом "ставится заглушка" чтоб больше эта сажа не поступала в двигатель. Правда при таком способе загорается ЧЕК.

У меня машина август 2004. Полет нормальный. Я тоже пытался заглушить систему по методу LOST скинуть шланчик:), но двигатель работал жёстко.

16
Автомобиль: Jeep KJ 2
8 CRD Limited AT 2003 Lift 2" BFGoodrich AT 245/75R16
Город: Москва, ЮАО, Коломенская
Опубликовано
Опубликовано

Такая проблема в точности у меня была т.е. неправильно заглушена ЕГР. Патрубок тоже рвался....пока я правильно не заглушил систему ЕГР, как это делается старым дедовским способом "ставится заглушка" чтоб больше эта сажа не поступала в двигатель. Правда при таком способе загорается ЧЕК.

У меня машина август 2004. Полет нормальный. Я тоже пытался заглушить систему по методу LOST скинуть шланчик:), но двигатель работал жёстко.

 

Сканер ошибок не показал, в пятницу у меня овободится ремзона, буду ставить заглушку на клапан EGR и бить катализатор (сажевый фильтр) не знаю как он правильно называется.

139
Автомобиль: KJ 2
8CRD Renegade 2004 OME 1.5"
Город: Москва Тушино
Опубликовано
Опубликовано

Такая проблема в точности у меня была т.е. неправильно заглушена ЕГР. Патрубок тоже рвался....пока я правильно не заглушил систему ЕГР, как это делается старым дедовским способом "ставится заглушка" чтоб больше эта сажа не поступала в двигатель. Правда при таком способе загорается ЧЕК.

У меня машина август 2004. Полет нормальный. Я тоже пытался заглушить систему по методу LOST скинуть шланчик:), но двигатель работал жёстко.

 

что то не очень понимаю. Поясните пожалуйста. Зачем ставить заглушку, если при снятии шланга, клапан и так находится в закрытом положении, и выполняет функцию той же заглушки? :blink: И как это может навредить двигателю?

249
Автомобиль: KJ 2.8 CRD '06
Город: Фрязино, МО
Опубликовано
Опубликовано

Насколько я помню, там нужно не только просто скинуть шланг, а заглушить болтиком/саморезом, то место, откуда был снят шланг. А заглушки - это чтобы наверняка! Даже, если шток клапана загажен и не плотно закрывает канал. В этом случае, газы будут гулять, как им вздумается... Может я и ошибаюсь, но по моему так.

19
Автомобиль: Jeep Liberty 2.8(KJ) CRD Sport 2005 -=GDE EcoTune=-
Город: Тверь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

что то не очень понимаю. Поясните пожалуйста. Зачем ставить заглушку, если при снятии шланга, клапан и так находится в закрытом положении, и выполняет функцию той же заглушки? :blink: И как это может навредить двигателю?

У меня вариант со снятием шланга и установки болта не сработал, думаю у человека такая же история....после снятия шланга двигатель работал жёстко....

Вдаваться в подробности не стал,а заглушил по другому...и было мне счастье;) Из-за ЕГР расход был 20 литров и шел черный дым...

Правда горит Чек, но эту траблу можно решить если мешает.

Изменено пользователем mufon
139
Автомобиль: KJ 2
8CRD Renegade 2004 OME 1.5"
Город: Москва Тушино
Опубликовано
Опубликовано

ну в общем снял, заглушил, в общем как положено, заглушку не ставил.... периодически что-то срабатывает, то ли подогреватель, то ли не пойму еще что и в этот момент движок работает с небольшим напрягом, но я бы не сказал, что жестко :blink:

вот и думаю, что это может быть? или это нормально?

расход где то 12-12,5 по городу, не дымит вроде ....

16
Автомобиль: Jeep KJ 2
8 CRD Limited AT 2003 Lift 2" BFGoodrich AT 245/75R16
Город: Москва, ЮАО, Коломенская
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

что то не очень понимаю. Поясните пожалуйста. Зачем ставить заглушку, если при снятии шланга, клапан и так находится в закрытом положении, и выполняет функцию той же заглушки? :blink: И как это может навредить двигателю?

У меня снята трубка и вкручен винт, есть подозрение, что при забитом катализаторе выхлопные газы через негерметичный клапан EGR поступают во впускной коллектор и двигатель задыхается, из-за повышенного давления в системе подачи воздуха мог лопнуть патрубок.

Изменено пользователем filcom
139
Автомобиль: KJ 2
8CRD Renegade 2004 OME 1.5"
Город: Москва Тушино
Опубликовано
Опубликовано

У меня снята трубка и вкручен винт, есть подозрение, что при забитом катализаторе выхлопные газы через негерметичный клапан EGR поступают во впускной коллектор и двигатель задыхается, из-за повышенного давления в системе подачи воздуха мог лопнуть патрубок.

 

патрубки на KJ лопаются вроде по другой причине.... хотя кто знает :wacko:

16
Автомобиль: Jeep KJ 2
8 CRD Limited AT 2003 Lift 2" BFGoodrich AT 245/75R16
Город: Москва, ЮАО, Коломенская
Опубликовано
Опубликовано

В пятницу буду знать точно, что с катализатором, тогда и отпишусь.

249
Автомобиль: KJ 2.8 CRD '06
Город: Фрязино, МО
Опубликовано
Опубликовано

двигатель задыхается, из-за повышенного давления в системе подачи воздуха мог лопнуть патрубок.

+1

Есть такие же подозрения! На холостых... такое впечатление, что чуток как-бы задыхается... И слишком теплые газы из выхлопной, должны горячее... Тоже подумываю в этом направлении. Выбить! Но у меня ЕГР отключен в мозгах + установлены заглушки на патрубки. Остается только сажевый!

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

+1

Есть такие же подозрения! На холостых... такое впечатление, что чуток как-бы задыхается... И слишком теплые газы из выхлопной, должны горячее... Тоже подумываю в этом направлении. Выбить! Но у меня ЕГР отключен в мозгах + установлены заглушки на патрубки. Остается только сажевый!

Сажевый? А у нас он есть? Ткните пальцем - где стоит?

249
Автомобиль: KJ 2.8 CRD '06
Город: Фрязино, МО
Опубликовано
Опубликовано

Сажевый? А у нас он есть? Ткните пальцем - где стоит?

Большая банка, перед глушителем...

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

Большая банка, перед глушителем...

Спасибо Виталий!....а я всё думал, что за хрень такая.....может кастрировать его? ни на что ведь особо не влияет....

 

Большая банка, перед глушителем...

249
Автомобиль: KJ 2.8 CRD '06
Город: Фрязино, МО
Опубликовано
Опубликовано

Датчиков там ни каких нет. По идее движку легче должно быть. Надо бы заняться, да времени нету пока...

388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано

@vito, да, вырезал сажевый на мерене дизеле...после этого он полетел :lol: (относительно конечно)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 126 гостей (Посмотреть всех)

    • up6
    • Niklook
    • olegosha
    • Shas13
    • agregat97
    • Землянин
    • jeepfann
  • Бортжурналы

    1. Grand Cherokee WK2 3.6 Pentastar после долгого простоя

      Grand Cherokee (WK2) 2012 года с мотором 3.6 Pentastar приехал в ТРС-Моторс после длительной стоянки. С двигателем разобрались отдельно, теперь взялись за тормоза и ходовую.

      До нас машину обслуживали в мультибрендовых сервисах, и часть неисправностей там не заметили. Как только подняли на подъёмник, список работ начал быстро расти.

      Почему резина сайлентблоков рвётся сразу по всей оси

      Подвеска ржавая насквозь, видно, что машина стояла подолгу. На передних дисках неравномерная выработка после простоя, колодки ручника прикипели к диску, тросы окислились в оплётке.

      Резина сайлентблоков и пыльников рассчитана на постоянную работу под нагрузкой. Когда машина не ездит, она дубеет и теряет эластичность, а на первом же сезоне рвётся сразу в нескольких узлах: поэтому отрывы идут массово, а не по одному.

      С ручником та же логика: колодки прикипают, тросы окисляются, и в итоге стояночный тормоз либо не держит, либо не отпускает. На WK2 это частый сценарий для возрастных машин с долгой стоянкой. Добавляет проблем и реагент: крепёж в соли, болты прикипели намертво.

      Замена шести верхних рычагов задней оси и сайлентблоков подрамника

      По задней оси меняем все шесть верхних рычагов и просевшие сайлентблоки подрамника. Сайлентблоки заднего редуктора идут в тот же заход, разбирать узел дважды смысла нет.

      Спереди под замену нижние и верхние рычаги: резина отслоилась и оторвалась от обоймы. По тормозам меняем колодки стояночного тормоза и тросы. Передние диски осмотрим отдельно, часть выработки может уйти после прикатки колодок.

      На такую машину закладываем пару дней. Ржавый крепёж выкручивается тяжело, часть болтов придётся срезать, и гнать темп на разборе нельзя, иначе потом переделывать.

      Что проверять на WK2 после полугода без движения

      Первым делом смотрите задний подрамник и его сайлентблоки: резина дубеет даже без пробега и начинает рваться на первом выезде. По рычагам ищите разрыв или сдвиг резины по нижней кромке, это значит, что узел уже не работает на упругость.

      Ручник проверьте в гараже. Если ход рычага стал длиннее или он не возвращается с щелчком, тросы пора менять, не дожидаясь обрыва.

      После стоянки прокатитесь по пустой парковке: бьёт педаль и руль — идёт неравномерная коррозия дисков. Если предстоит долгий простой, ставьте машину на подкат или хотя бы раз в месяц проезжайте небольшое расстояние, это спасёт ручник и диски от прикипания.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    2. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    3. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 100993
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

×
×
  • Создать...