Перейти к содержанию

Штатный Электронагреватель воздуха салона


Рекомендуемые сообщения

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Весьма странный алгоритм)

422
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Сегодня завел на улице -2 и сразу же пошел теплый воздух, электрофен работает, раньше такого не было, в полном режиме AVTO печка вообще сразу не дула, начанала дуть минут через несколько и тепл. воздух тоже идти минут через пять. Видимо замена предохранителя помогла где то не было контакта.

Изменено пользователем egrman
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Все 3 поменял? Я вообще только в августе заглянул в предохранители в ногах. 5го небыло вообще. Еще несколько нет.

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9
422
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Поменял один по моему 14
эти предохранители не в ногах, они под капотом.

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9
422
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Весьма странный алгоритм)

Чтобы не так в этом алгоритме? не находиш странным если дас прогрет до +90 и при этом еще и работает электроподогрев когда на улице +15 ?

Изменено пользователем egrman
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

а если на улице ночью было -3, стекло затянуло инеем, а на утро нужно ехать, но на улице уже +1 а стекло все еще покрыто инеем? Или того хуже-льдом стянуло. Пока прогреется двиг при +1 и пока лед растопит-минут 10 точно пройдет.

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9
165
Автомобиль: JGC CRD 2006
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Так и не понял как этот фен включается и от чего зависит. Если двигатель не работает, а зажигание вкл он должен работать? Проверил 3 предохранителя и 3 релюхи - все рабочие.Мёрзну пока двигло не прогреется. Поищу схему и наверное от кнопки сделаю включение этого эоектрочуда.

262
Автомобиль: Jeep Compass 2.4 Lim; MB C200K (W204)
GLC 250
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Крутилку t на мах, обороты вентилятора на среднее или чуть меньше, на заведенном непрогретом двигателе, почти сразу начинает дуть теплым воздухом, и сразу жопогрей (на любителя) включите (если есть) - после этого всегда был ташкент (В КК).

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Вытащить его не разбирая панель не возможно

Он за бардачком находится?

422
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано

нет, на схеме видно где он

165
Автомобиль: JGC CRD 2006
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Крутилку t на мах, обороты вентилятора на среднее или чуть меньше- после этого всегда был ташкент (В КК).

Увы, не работает. Нашел на забугорном сайте метод - Крутилку t на Макс, направление в ноги и жмём рециркуляцию. Через пару секунд выключаем кондей, который автоматом врубается и вроде как пошло тепло у меня. Причем сильная разница если поменять направление с ног на любое другое. Ещё интересная инфа, что могут не все 3 фена включаться, а один или вообще не включаться ради зарядки аккумулятора. Может состояние батареи влияет на включение.Будем копать дальше.

 

Upd. Проверил сегодня утром вышеуказанный метод на абсолютно холодном движке и хрен там, херачит холодным :((

Изменено пользователем Alex_84
103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

нет, на схеме видно где он

Ну вот хоть убей не могу "прочитать" схему.

Парни где он находится?

422
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано

Его можно нащупать рукой , проводку тоже, отогнув боковой пластик который идет от панели к ногам водителя, рядом с выход воздуховода в ноги, на схеме это как раз и видно.
post-561-0-77995700-1509632019_thumb.png

  • 10 месяцев спустя...
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Извините за повторную тему... Предыдущую не могу найти.

Была тема про то, что в дизелях есть электроподогреватель воздуха на зиму. Может его кто-нибудь уже снимал и подскажет как это сделать. Ну и как проверить его наличие и, в случае его присутствия, причину неисправности. 

Авто 2005 года, диллерский 

165
Автомобиль: JGC CRD 2006
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

Плохо искал)

На всех дизеляках стоит. Проверяется по наличию 3 релюх ptc heater в коробке предохранителей. Как работает не понятно. Я читал, что рулят всем мозги и сильно зависит от свежести АКБ. У меня не включается ? замкну реле перемычкой как холод придет ради эксперимента

Изменено пользователем Alex_84
629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Тоже озадачился на днях этим вопросом. Спрашивал про вебасто на авторынке...

А сегодня +10С с утра.

Завел машину, проехал 100м и в ноги дует теплый воздух!

Вот и вопрос, где эти 3 heaters находятся и как работают ))

Но благодаря ссылке выше немного есть понимания. Осталось проверить зимой )))

Изменено пользователем Roman76
1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано
15 часов назад, Akpo6at13 сказал:

Извините за повторную тему...

Принимается.

Только название темы нужно бы исправить на правильное.

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

А может их обе объединить?

  • סרבי закрыл тема
1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Зима близко, господа и дамы (ну, а вдруг тут есть такие...:D)

Вот эл. схемы на фен, может кому поможет заставить его работать:

5b9a31264dcf6__Page1.thumb.jpg.557e8430f73215ce34a3560997664eab.jpg

5b9a31289ee03__Page2.thumb.jpg.58dadb8a6be2442d3c1eeba8b2f84991.jpg

 

И, кстати, не пора ли эту тему перенести в технический раздел WK/WH ?

Речь ведь идет о штатном оборудовании.

Upd. Спасибо админам за перенос.

Изменено пользователем shurilla
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

А можно для ЧАЙНИКОВ (как я) ткнуть пальцем в те предохранители, которые нужно проверить/заменить? Они все под капотом или в салоне(в ногах водителя) тоже есть?

Я в этих схемах и английсиких буквах не соображаю ничерта:(

165
Автомобиль: JGC CRD 2006
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
47 минут назад, Akpo6at13 сказал:

ткнуть пальцем в те предохранители

Под капотом коробка. Черным - предохранители, красным - релюхи. Но 99%, что там будет все норм. 

PDC_01.jpg

Изменено пользователем Alex_84
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
20 часов назад, Alex_84 сказал:

Под капотом коробка. Черным - предохранители, красным - релюхи. Но 99%, что там будет все норм. 

PDC_01.jpg

Relay ptc это релюха отвечающая именно за нагреватель??? То есть 3 релюхи?

165
Автомобиль: JGC CRD 2006
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Akpo6at13 да PTC - positive temperature coefficient, в недрах панели 3 электронагревателя, соответственно 3 релюхи и 3 предохранителя

Изменено пользователем Alex_84
629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
4 минуты назад, Alex_84 сказал:

да, в недрах панели 3 электронагревателя, соответственно 3 релюхи и 3 предохранителя

Я был тоже так уверен, что их три...

Но на предыдущей странице Александр дал схемы, и там видно, что обогреватель один, но обмотки у него управляются разными цепями. 

Поправьте меня, если ошибаюсь...

 

И кстати, сегодня поехал с утра почти сразу после запуска, через 30 секунд руку в ноги опустил, а там теплый воздух. Это к вопросу о том, что заряд АКБ и т.д. Наверно надо поехать (в движении быть). На месте вчера стоял с утра, так за 3 минуты теплый возудх не пошел... Потом появился в движении, но я не думаю, чтобы он стал теплым от двигателя, если температура с утра +10С, а за 3 минуты движок не нагреется...

Изменено пользователем Roman76
165
Автомобиль: JGC CRD 2006
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Roman76  не, сам девайс вроде один, но он из 3 нагревателей состоит, работающих отдельно в зависимости от нагрузк5b9c04519416f_s-l1600(1).thumb.jpg.e66da1e69d1fe252dea37fed5a34df0d.jpgи на гену, свежести акб и еще одному хруслеру известных переменных. Управляет им  ECM и FCM. Мощь - 1 кВт. Условия без которых точно не запустится:

температура за бортом ниже нуля
двигатель не прогрет
двигатель запущен
пропеллер печки минимум в 1 скорости 
крутилки температуры на максимуме
Если работает и одно из условий выше не соблюдается, то вырубится.

Брал на америкосовских сайтах, но толку от этого нет, думаю состояние АКБ тут решает. Я редко авто грею, зимой прошлой заводил и сразу ехал потихоньку, не помогало это, дубак пока двиг не прогреется. Вот время будет - замкну релюху одну и посмотрю. 

 

Изменено пользователем Alex_84
629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
42 минуты назад, Alex_84 сказал:

Условия без которых точно не запустится:

температура за бортом ниже нуля
двигатель не прогрет
двигатель запущен
пропеллер печки минимум в 1 скорости 
крутилки температуры на максимуме
Если работает и одно из условий выше не соблюдается, то вырубится.

Брал на америкосовских сайтах, но толку от этого нет, думаю состояние АКБ тут решает. Я редко авто грею, зимой прошлой заводил и сразу ехал потихоньку, не помогало это, дубак пока двиг не прогреется. Вот время будет - замкну релюху одну и посмотрю. 

 

Странные условия!

Я вот выше написал, что при работающем непрогретом движке - нагреватель явно работает.

У меня крутилки все в АУТО стоЯт.

И почему не запустится ниже нуля?! А для чего тогда он нужен? Может какая очепятка вкралась или перевод неточен?

Да и состояние АКБ - я не уверен. Даже новый АГМ дает 11.8В после ночной стоянки и включении зажигания...

165
Автомобиль: JGC CRD 2006
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
46 минут назад, Roman76 сказал:

И почему не запустится ниже нуля?! А для чего тогда он нужен? Может какая очепятка вкралась или перевод неточен

Наоборот запустится. Условия БЕЗ которых не запустится. Я не помню про перевод. Но думаю тут все условно, с форума же, а не даташит какой-нибудь. Ауто зимой дуть явно не меньше 1 положения будет, у температуры вообще нет ауто. Короче, пропеллер должен работать, лишь бы не выкл. На улице холодно ну и так далее. t - в макс. Еще были сообщения про направление потока строго в стекло и манипуляциями рециркуляцией. Я пробовал по разному, у меня не работает зараза.

 

46 минут назад, Roman76 сказал:

при работающем непрогретом движке - нагреватель явно работает

Ну так и должно быть. Завидую. Но фиг его знает, что там на рейстайлах изменили. Вроде тут у всего форума он работает только у рестайлов.    

Вообще мне иногда мысль приходила, что эту штуку надо активировать сканером. Мой трактор с рождения в одной семье был, я у владельца бывшего спрашивал - мол, как с дизелем зимой-то, мерзнешь? Он уверенно кивал, и говорил, что пипец, пока 5-7 км не проедешь будешь трястись и бубенцами звенеть. Выходит этот фен на моем авто с магазина не работал.

Изменено пользователем Alex_84
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
39 минут назад, Alex_84 сказал:

Вроде тут у всего форума он работает только у рестайлов. 

то есть с дорестом даже пытаться не стоит что ли)?

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Alex_84 ну лаунчем я пока не нашел как его активировать... думаю в дорестах возможно алгоритм какой другой. Например, надо дуть в ноги...

А что говорят пиндосы по этому поводу? Наверно у них это обсуждалось?

 

А если реле исправны и преды - они все точно прозванивались?

 

Пока вот что нашел, но мой аглицкий позволяет в основном пытать пленных :facepalm::D

https://www.jeepforum.com/forum/f67/wk-crd-ptc-heater-unit-north-america-490911/

https://www.jeepforum.com/forum/f67/wk-crd-cabin-heat-boost-1155034/index3.html 

Изменено пользователем Roman76
165
Автомобиль: JGC CRD 2006
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Roman76 да да , это оно. Но там нет 100% работающего примера. Я все пробовал зимой год назад. И там у америкосов с работающим тоже отписался только рестайл)) 

36 минут назад, Roman76 сказал:

А если реле исправны и преды - они все точно прозванивались?

у себя я все прозванивал тестером. 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   0 пользователей, 0 анонимных, 434 гостей (Посмотреть всех)

    • Зарегистрированных пользователей в онлайне нет
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1838
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...