Перейти к содержанию

SergeyNS

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано (изменено)
16 минут назад, kisa9898 сказал:

А вот скажите умные люди , все рассуждают о крутящем моменте а он например при 2000 об. на 1 передаче и например 7 одинаковый? Нагрузка на двигателе одинаковая на разных коробках :D

Этот вопрос  можно расценивать скрытым ответом на вопрос про грузовой и легковой масло :D

так смотря где  и  измерять....если замерять момент двигателя   на коленвале (как обычно и меряют) так там естественно  все равно какая передача хоть 1-я  хоть 8-я.....момент двигателя он и есть момент именно самого двигателя без учета  какая коробка у него сзади висит и какой кузов сверху прикручен.... если момент на колесах естественно все будет зависить от того какая передача включена и какое передаточное число в дифференциале 

PS единственно есть методика  замера момента с навесным (генератор, кондей и тп.) и "голого"  двигателя

Изменено пользователем Vietnamez
Опубликовано (изменено)

На велосипеде ездили? вопрос нагрузка на педалях больше на малой задней звездочке или на большой?Вот коленвал для наглядности это вал между педалями. если совсем по простому

Изменено пользователем kisa9898
Опубликовано

давай сначала... ГДЕ и ЧЕГО мы замеряем крутящий момент?  момент Двигателя? или момент на колесах? 

Опубликовано

Ищем причину поломки колена. А крутящий момент это усилие двигателя провернуть коленвал при определенной нагрузке. вот тут и собака  зарыта. 

Опубликовано

тогда идеальное условие для поломки вала по моему это движение  полностью груженого  автомобиля  на 8-й передаче в ручном режиме управления коробкой при минимально возможной скорости на ровной дороге , подъезжаете к крутой горке и резко нажимаете на педаль газа.... сюрприиииззз :D

Опубликовано
10 минут назад, kisa9898 сказал:

Ищем причину поломки колена. А крутящий момент это усилие двигателя провернуть коленвал при определенной нагрузке. вот тут и собака  зарыта. 

Собственно, чем выше передача и ниже обороты двигателя, тем выше нагрузка на каждый оборот коленвала двигателя. 

Опубликовано (изменено)
28 минут назад, Vietnamez сказал:

тогда идеальное условие для поломки вала по моему это движение  полностью груженого  автомобиля  на 8-й передаче в ручном режиме управления коробкой при минимально возможной скорости на ровной дороге , подъезжаете к крутой горке и резко нажимаете на педаль газа.... сюрприиииззз :D

правильно!!!! так примерно и   происходит, судя по тому что пишет  и рассказывает народ . с наката в пол и вуаля. Только это происходит не с первого раза, а за все время такой привычки вождения, появляется усталость металла..  Склоняюсь, что это если не косяк партии колен - то чисто человеческий фактор. 

Изменено пользователем kisa9898
Опубликовано (изменено)
44 минуты назад, ALLIGATOR сказал:

Если в пол, то кикдаун срабатывает.

правильно  как раз на нем он и взлетает на максимум.  https://www.youtube.com/watch?time_continue=11&v=2voLqbz6-HE

 

Изменено пользователем kisa9898
1 146
Автомобиль: WK2 2014 Diesel LTD EC250455
Город: Москва и Подмосковье
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Если так, то у меня должен лопнуть - я всегда кикдауню в пол и смотрю как момент почти до 700 подлетает: 689, 692...

А если всего 658 получается - значит топливо говенное или присадок мало залил

И в городе с наката - иной раз аж двигатель чуть не захлебывается

Только мне кажется ерунда это все, тут масло важнее

Изменено пользователем xmo97
667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, kisa9898 сказал:

Ищем причину поломки колена.

Её тут уж больно хотят найти...., при чём на столько, что льют масла для грузовиков..., наслушавшихся Крайслер...  Они и в мерсодизель  и АКПП свой Мопар лили, хотя у мерседеса нет ни одного допуска Мопара....   :lol2:

Опубликовано

Масло тут не при чем если оно конечно есть в двигателе.  Спросите любого моториста.  Вкладыши зависят колено нет.  

А вот масло которое рекомендует крайслер  как раз рассчитано На тяжелую спецехнику.  

Опубликовано
3 часа назад, xmo97 сказал:

Если так, то у меня должен лопнуть - я всегда кикдауню в пол и смотрю как момент почти до 700 подлетает: 689, 692...

А если всего 658 получается - значит топливо говенное или присадок мало залил

И в городе с наката - иной раз аж двигатель чуть не захлебывается

Только мне кажется ерунда это все, тут масло важнее

А где вы момент смотрите?  В срт   баре? ??? в сказки верите 

1
Автомобиль: GCherokee WK2 CRD
Город: Провинциальный
Опубликовано
Опубликовано
10 часов назад, kisa9898 сказал:

Нефтяная компания Тоталь в России работает только в НАО. А за что рубия попала в немилость и Почему шел  не знаю. Голова компании за бугром, так что не спросить

Думаю качество масла при этом не изменилось, просто стало не столь модным.

1 146
Автомобиль: WK2 2014 Diesel LTD EC250455
Город: Москва и Подмосковье
Опубликовано
Опубликовано
10 часов назад, kisa9898 сказал:

А где вы момент смотрите?  В срт   баре? ??? в сказки верите 

у всех свои сказки - у кого про масло, у кого про момент

время покажет чьи сказки сказочнее

358
Автомобиль: Jeep WK2 CRD рестайл 14my
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано
11 часов назад, kisa9898 сказал:

А где вы момент смотрите?  В срт   баре? ??? в сказки верите 

ну тогда можно и датчикам давления шин, уровню топлива, тахометру, температуры масла и тд не верить)) только масляный щуп :lol2: 

Опубликовано
16 часов назад, EmerA сказал:

Её тут уж больно хотят найти...., при чём на столько, что льют масла для грузовиков..., наслушавшихся Крайслер...  Они и в мерсодизель  и АКПП свой Мопар лили, хотя у мерседеса нет ни одного допуска Мопара....   :lol2:

Да успокойся ты уже, лей в свой мерсодизель что нравится :) 

 

Вообще разница между маслами очень условная, что де-факто подтвердил и сам крайслер, когда для нашего чуда инженерной итальянской дизельной мысли, достаточно высокооборотного дизеля, который ставится (о чудо!) и на мазерати, вдруг вместо жиденького легкового масла, сказал лить масло для вполне себе грузовых дизелей (аж с допусками камминс!) :wizard: Определяющий параметр это вязкость. Всё остальное - присадки ("моющие", противоизносные, снижающие трение). Будет больше присадок этих - мотору будет легче жить. Допуски - маркетинг и желание производителей заработать. Я на форуме недавно пример приводил масла для АКПП, имеющего как допуски ATF+3/+4 для наших старых NAG-ов из 90-х годов, так и допусков для современных коробок ZF, устанавливаемых на рестайл:wizard:, что опять же говорит о том, что принципиальной разницы нет .

Даже если говорить про базовые масла, там всего пара интересных технологий есть: эстеры и PAG (ПАО - особо ничего выдающегося, кроме низкотемпературных показателей). 

Т.ч. в мотор нужно просто лить приличное масло вязкости 5W-40 (крайслер-то теперь именно эту вязкость рекомендует, хотя я на него перешел задолго до этих рекомендаций) с полноценным присадочным пакетом. А уж "легковое" оно или "грузовое" - не принципиально, там реально большой разницы нет. Особо обращаю внимание, что для владельцев рестайла, использование 40-ки более критично, ведь даже термостат у рестайла на 98 градусов, в отличие от 88 градусов дорестайла.

Те, кто более чувствительны к таким параметрам мотора, как эластичность и шумность работы, стоит обратить внимание на масла с различными модификаторами трения (или добавить в то масло, которое нравится по тем или иным соображениям), они действительно дают эффект. Насколько продлевают срок службы мотора - не знаю, сложно провести эксперимент достоверный. Сам что только не пробовал на Гранде: графит, дисульфид молибдена, керамику, MFC с вольфрамом от ликви. Мотор отлично себя чувствует, как не жрал масло, так и не жрет до сих пор.

 

Короче, я за здравый смысл, а не за гадание на допусках и маркетинг :hi: 

Опубликовано (изменено)
12 часов назад, Boosel сказал:

ну тогда можно и датчикам давления шин, уровню топлива, тахометру, температуры масла и тд не верить)) только масляный щуп :lol2: 

на шинах датчики, и так далее. На СРТ стоят датчики давления масла и они регулируют давление масла от оборотов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! на дизеле нету их . Бар сделан под СРТ, а на дизеле бутофория !!!!!КОЛХОЗ это мое мнение и навязывать никому его не хочу. спор закрыт. У меня ГУ если его сбросить на заводские настройки то показывает меню СРТ даже с его заставкой а потом мин через 15  считывает параметры и понимает что ересь и возвращается на привычный вид. 

Изменено пользователем kisa9898
Опубликовано
В 19.04.2019 в 12:38, ALLIGATOR сказал:

Да успокойся ты уже, лей в свой мерсодизель что нравится :) 

...

Короче, я за здравый смысл, а не за гадание на допусках и маркетинг :hi: 

На рестайле наверное наоборот критично не использовать 40 хотел сказать

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
11 часов назад, ALLIGATOR сказал:

Да успокойся ты уже, лей в свой мерсодизель что нравится :) 

Ты не поверишь..., но я спокоен как удав...   :lol2:  Мне даже интересно, чем это всё закончится...?   

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
15 часов назад, kisa9898 сказал:

На СРТ стоят датчики давления масла и они регулируют давление масла от оборотов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  

ну зачем так кричать? )

датчики в принципе не могут что-то регулировать

15 часов назад, kisa9898 сказал:

На рестайле наверное наоборот критично не использовать 40 хотел сказать

понятно, что @ALLIGATOR  имел ввиду, что чем выше температура двигателя и масла, тем выше должна быть вязкость.

а какая идея альтернативна, почему при высокой температуре надо снижать вязкость - не очень ясно. ориентироваться на нтнс имеется в виду? - но и тут вязкость вряд ли надо снижать

 

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано
В 18.04.2019 в 15:56, kisa9898 сказал:

Нефтяная компания Тоталь в России работает только в НАО. А за что рубия попала в немилость и Почему шел  не знаю. Голова компании за бугром, так что не спросить

В среду на прошлой неделе купил 20-ти литровую канистру у официального представителя в Нижнем Новгороде. Масло выпуска ноября 2018 года, сделано в Бельгии, цена получается около 400 рублей за литр, допуск Cummins CES 20081, щелочное высокое, зачем для средней полосы от добра добра искать?

64
Автомобиль: Jeep GC
Город: Уральск
Опубликовано
Опубликовано

Завтра в ход пойдет вторая 20-ка тоталя. Официалов нет, беру через эмекс, но все равно выходит гораздо дешевле мобила, который до этого брал у официалов по оптовой цене.

Опубликовано

Кстати на этой неделе получил от 2х официалов письмо-уведомление об увеличении отпускных цен на Total от 2 до 5%. Кто льет - тарьтесь пока по старым ценам найти можете. 

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
В 19.04.2019 в 21:10, kisa9898 сказал:

На рестайле наверное наоборот критично не использовать 40 хотел сказать

Менял ОЖ на установке, термостат начинал открываться на температуре где-то в районе 75-77 градусов (дизель, рестайл, 2013 г.в.). Живу в средней полосе России, температура летом выше +30 не более недели-двух. Зачем мне 40-ка, чтобы за топливо еще больше платить?

Изменено пользователем zorge799
547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

@ALLIGATOR А с чего им взяться-то? Папаша Крайслер рекомендует:

Цитата

* NEW OIL REQUIREMENT - as of July 2016 Chrysler now requires oil that meets MS-10902/Cummins 20081 for the Ecodiesel. **

Oils in this list are MS-10902/Cummins 20081 approved.

У Рубии этот допуск (от Каминс) в наличии. Плюс есть еще два масла от Амсойл

 

- одно:  https://www.amsoil.com/shop/by-product/motor-oil/diesel/signature-series-max-duty-synthetic-diesel-oil-5w-30/?code=DHDQT-EA


- второе: https://www.amsoil.com/shop/by-product/motor-oil/diesel/signature-series-max-duty-synthetic-diesel-oil-5w-40/?code=DEOQT-EA

 

У обоих допуски и от Крайслера, и от Камминса, НО: одно 5W-30, а другое - 5W-40.

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
5 минут назад, zorge799 сказал:

Папаша Крайслер рекомендует:

Это не папаша, это отчим...   :crazy:

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   8 пользователей, 0 анонимных, 901 гость (Посмотреть всех)

    • Руса
    • Villian
    • mixelson
    • ales1988
    • Archinald12
    • sa_devaev
    • Andrey_72
    • Garinch
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 740
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...