Перейти к содержанию

Какое масло лить в Pentastar?


Рекомендуемые сообщения

1 386
Автомобиль: Сломался
Опубликовано
Опубликовано

@sladder, Простите за резкость Сергей, вот Вы если хотите то и понимайте. Лично Я не-хо-чу!!! Пускай будет экологичным, но ресурс должен быть :wizard:  Я плохо понимаю их "демократичность" с розовыми очками на морде... Нравится? да ради бога, тока живи Там за океаном. Выпускаете говно? Просите за него ниже низшего :wizard:

124
Автомобиль: 2012 WK2 3.6 Limited
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

Вы не понимаете сарказма?

1 386
Автомобиль: Сломался
Опубликовано
Опубликовано

SMS язык будущего :)  :(  ( Бумер)

230
Автомобиль: 2006/WK 5.7 Hemi.
Город: Тбилиси
Опубликовано
Опубликовано

:) не понравилось то, что "профи" уверяет, что катализатор вечен.

 

не знаю, что уж вы нашли о старении катализатора, но этот процесс связан не с попаданием масла, а с присутствием в смеси сульфатов (серы), воды (пара) и т.д. - и в приведенной Вами цитате ничего про попадание масла нет, это процесс, свойственный любым катализаторам, а не только автомобильным, т.е. масла никакого может и не быть в принципе.

Еще раз говорю,одна из главных причин порчи катализаторов это попадание масла в камеру сгорания.

Водяной пар же получается в результате реакции катализатора и никакого вреда,равно как и крошечное содержание серы нанести не способен.

110.jpg

 

Система MDS это система установлена на моторах 5,7,с ее помощью когда авто едет,равномерно,без сильной нагрузки - отключает подачу топлива в 4 цилиндра из 8.

Таким образом достигается экономия топлива до 15%,по заявлению производителя.

Если залить масло не 5-20,а например 5-40,то эта система не будет включатся.

 

А так же вероятны другие поломки мотора,не сразу но со временем

 

 

Следующее Ваше общение гораздо приятнее... Глядишь и вопросов бы не было с моей стороны

Пардон,был не в духе  :flower:

1 386
Автомобиль: Сломался
Опубликовано
Опубликовано

Пардоньте, теперь в духах.

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Еще раз говорю,одна из главных причин порчи катализаторов это попадание масла в камеру сгорания.

Водяной пар же получается в результате реакции катализатора и никакого вреда,равно как и крошечное содержание серы нанести не способен.

 

Система MDS это система установлена на моторах 5,7,с ее помощью когда авто едет,равномерно,без сильной нагрузки - отключает подачу топлива в 4 цилиндра из 8.

Таким образом достигается экономия топлива до 15%,по заявлению производителя.

Если залить масло не 5-20,а например 5-40,то эта система не будет включатся.

 

А так же вероятны другие поломки мотора,не сразу но со временем

 

а зачем Вы это еше раз говорите? в таком случае я могу еще раз порекомендовать почитать о старении катализаторов, и еще раз обратить внимание, что это процесс, который вообще не обусловлен наличием масла, происходит в любых каталитических реакциях.

водяной пар присутствует в воздухе постоянно, сера содержится как в масле, так и в топливе, для выведения катализатора из рабочего состояния (отравления) особо много и надо... 

я не понимаю, что Вы доказываете и зачем, не имея представления о химии и физике процессов. просто Вы очень верите этому профи? на религию похоже :)

 

про невключение системы мдс на масле 5-40 вместо 5-20 не знаю - но терзают сомнения.

во-первых, вопрос: а что будет на масле 5-30? а о-30? учитывая, что в пределах смежных диапазонов значения могут быть близки, по идее производитель должен был бы указать не индекс вязкости, а ее максимальное значение, после которого не будет работать эта система (раз предполагается, что система перестает работать при большей вязкости масла).

если это так, и система не работает на более вязком масле, то и до выхода вязкости на рабочее значение - при полном прогреве мотора на расчетную температуру (90 град.?) система не должна работать. если же система работает и цилиндры отключаются и при низшей температуре (например, 60 град), т.е. при вязкости масла 5-20 выше, чем вязкость этого масла при расчетной темп.,  - то и при использовании масла более вязкого система будет работать.

далее - если б система работала только при номинальной температуре двигателя, то при отключении цилиндров температура опять же падала - и система переставала б работать... ;)

опять же, допуская, что система работает только при заданной вязкости, а не работает до выхода двигателя на расчетный температурный режим, можно сделать вывод, что ничего страшного для двигателя в работе с отключенной системой нет. ну, видимо, будет повыше расход.

можно еще найти основания для сомнений... но хватит )

 - вот Вы, почему-то, твердо верите заявлению производителя о возможности работы системы только на маслах 5-20, но абсолютно не верите ему же, производителю, о возможности работы только на маслах с3... как-то непоследовательно :)

Изменено пользователем vs.
  • 2 недели спустя...
437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

наткнулся на любопытную статью - сравнение работы двигателя на маслах 5-30 и 5-40

 

http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=147860&SECTION_ID=8111

                    Железо Алюминий Медь (мг/кг)
1500 км          29          12             17  

12000 км        61          20             20 - для 5-30

 

1500км           13            4               3  

12000 км        42            9               7  - для 5-40

 

это ее суть - видно, что износ при использовании масла 5-40 примерно в 2 раза ниже, чем на масле 5-30 (точнее, по разным продуктам износа в 1.5 - 3 раза)

что не помешало журналисту авторевю написать: "Первый сюрприз: относительная концентрация железа, алюминия и меди за 10500 км пробега в обоих маслах увеличилась практически одинаково! То есть по факту износ фольксвагеновского турбомотора при переходе на смазку с «сороковым» классом высокотемпературной вязкости не уменьшился." - т.е. смотрит в свои же результаты и видит фигу, ну или то, что ему хочется увидеть.

но и нам его писанина не должна помешать увидеть то, что получилось ;)

Изменено пользователем vs.
652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

про невключение системы мдс на масле 5-40 вместо 5-20 не знаю - но терзают сомнения.

во-первых, вопрос: а что будет на масле 5-30? а о-30? учитывая, что в пределах смежных диапазонов значения могут быть близки, по идее производитель должен был бы указать не индекс вязкости, а ее максимальное значение, после которого не будет работать эта система (раз предполагается, что система перестает работать при большей вязкости масла).

если это так, и система не работает на более вязком масле, то и до выхода вязкости на рабочее значение - при полном прогреве мотора на расчетную температуру (90 град.?) система не должна работать. если же система работает и цилиндры отключаются и при низшей температуре (например, 60 град), т.е. при вязкости масла 5-20 выше, чем вязкость этого масла при расчетной темп., - то и при использовании масла более вязкого система будет работать.

далее - если б система работала только при номинальной температуре двигателя, то при отключении цилиндров температура опять же падала - и система переставала б работать..

а что, на 3.6, тоже МДС есть ? а то все время про нее. как эксплуатант МДС могу сказать, что и на 5-30 А3/В4 у меня она прекрасно работает, точнее не прекрасно, сдувается даже от встречного ветра, а на педаль газа вместо ноги надо одуванчик распустившийся класть, тогда может и будет экономия 15% как говорит производитель, правда, если в только на равнинных хайвеях осуществляете движение ТС. Если же вынести эту систему за скобки, и взять уже собственно мотор, про ресурс коего мы и говорим, то окажется, что надо на 5.7 лить х-40, как и на 6.4, что и рекомендовано производителем для 6.4 ибо конструктивно и материально, они практически одинаковы в части цпг.

У меня на дилерском горячем масле 5.20 а1 в пробке на хх, на драйве давление масла 1.8 кпа, на 5.30 а3/в4 давление не ниже 2.2 кпа, разница ощутима.

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

так и есть, мдс работает только на горячую, только с определенной скорости, в реальных условиях движения в Московском регионе толку он не немного и вообще, этим летом я ее отключил программно.

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

не, на 3.6 этой штуки нет - просто разговор шел, что мотор испортится на более вязком, чем 5-20 масле )

но, похоже, что просто эта система возможно не будет работать

1 386
Автомобиль: Сломался
Опубликовано
Опубликовано

Кто лил от Мотюль 8100 X-clean 5w30 (C3) будьте внимательны -испортились они, теперь у того масла 6ед. щелочное и индекс вязкости упал :(  Возможно придётся сокращать пробег на нём... Буду подбирать новое теперь согласно допуска MS-6395 :rolleyes:

1 649
Автомобиль: Jeep GC 3.6 5АКПП
Город: Москва - Коломна
Опубликовано
Опубликовано

, Андрей, привет! чем мобил 0-40 не нравится?!

у меня на нем даже расход не увеличился, точнее вначале думал увеличился, но это оказался сезонный фактор на напяливания АТшки, снял и всё в норме, двигатель работает мягче и  без эффекта усталости при продолжительных пробегах на трассовых скоростях, в отличие от есп5-30 на котором подобное ощущалось.

Несмотря на наличие есп5-30 на разовую замену пожалуй больше не буду его заливать.

350
Автомобиль: WK-2
HEMI
2012
тёмно зелёный бегемотик
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Буду подбирать новое

 

Можно посмотреть в сторону чисто америксовских масел (penzoil, shell). :hi:  Немного дороже чем мотюль, но все в рекомендуемых допусках. :up:  Кстати mopar упаковывает shell :secret: ("пощупал" глазами сертификат у продавца когда брал масло для своего коника ) :D

1 386
Автомобиль: Сломался
Опубликовано
Опубликовано

Тём, привет, ну не в допуске оно... Чего я буду изобретать... Я его не конструировал... С LS в мостах соскакивать надо нам, чего то подозрения не хорошие у меня... к концу недели отпишу за мосты. Понапишут амеры паспортов с машиной :(

1 649
Автомобиль: Jeep GC 3.6 5АКПП
Город: Москва - Коломна
Опубликовано
Опубликовано

, :blink:  так LS и не наше, не лил я его в мосты 3.6 никогда, гипоидное да, LS нет.

1 386
Автомобиль: Сломался
Опубликовано
Опубликовано

Их головами только орехи колоть :D  От полюбуйся на бумажный паспорт пришедший с машиной и на CD диск пришедший с машиной :blink:  а русский перевод, который Вам давали с авто аще даже читать нехотел :)

1 649
Автомобиль: Jeep GC 3.6 5АКПП
Город: Москва - Коломна
Опубликовано
Опубликовано

, Мда ... А мы Крайслер рус ...ями кроим, теперь понятно кто учитель ...

1 386
Автомобиль: Сломался
Опубликовано
Опубликовано

Вот здесь с горем пополам и поднатореем :rolleyes:

1 649
Автомобиль: Jeep GC 3.6 5АКПП
Город: Москва - Коломна
Опубликовано
Опубликовано

Я в курсе :)

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 и основной разработчик вашего 3,6 во все свои авты в Р.Ф. ( евро6) льёт 5-40 229.5 и только его,запретив к применению все мид,лоу сапс) ибо условия эксплуатации такие.

а откуда видно, что пентастар мб разрабатывал - вроде ж как раз крайслер.

1 386
Автомобиль: Сломался
Опубликовано
Опубликовано

 

...разработчик ...во все свои авты в Р.Ф. ( евро6) льёт 5-40 229.5 и только его,запретив к применению все мид,лоу сапс) ибо условия эксплуатации такие....

А каты ... тупо сплавляются,превращаясь в монолит, из-за длительной работы двс на обеднённой смеси :(

Переписать бумажку всегда проще, чем изменить конструктив либо! саму жизнь... Меняйте чаще масло либо автошки.

1 386
Автомобиль: Сломался
Опубликовано
Опубликовано

Неплохую замену подобрал себе - Motul Specific 229.52 называется. Последний допуск от МБ для двигателей с блютэком... :blahblah: 

Увеличена термостойкость масла для перегретых Евро6 ДВС + увеличена низкотемпературная прокачиваемость (тоже для экономии выбросов). Деньги те же - 900 рур. литр :)

73
Автомобиль: JGC Limited 3.6/8A
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано

так вроде это масло для дизеля

1 386
Автомобиль: Сломался
Опубликовано
Опубликовано

и для Pentostara тоже, рекомендовано производителем!

73
Автомобиль: JGC Limited 3.6/8A
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано

Значит буду брать а то пора масло менять а гарантия уже закончилась а я все с выбором мучился.

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

0-40 - привлекательно, а вот все остальное... :)

Опубликовано

Могучий За Рулем во всем разобрался в ноябрьском номере. Масло убивает наш бензин! Не любое! Но бензин! Они аж четыре масла откатали на нашем топливе и два из них стали более густыми. Из этого сделан серьезный вывод. Короче, бензин - зло. Вот только почему-то на "европейском" бензине они масло ни одно не погоняли ради чистоты эксперимента, чтоб понять, на их-то топливе - как??? Специалисты блин, инженеры. А все будут ссылаться и говорить, что наш бензин - яд. Гора родила мышь :)

GENESIS

Смотрел сегодня как раз канистру. Льют в Пензе :)

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

да еще за 100 моточасов убивает... это ж каждые 2-3 тысячи менять надо?!

надо будет спросить у них

Изменено пользователем vs.
1 386
Автомобиль: Сломался
Опубликовано
Опубликовано

То же вчера смотрел За рулём тесты масел... Как бы Мотюлёк не обсирали, а результат всегда стабилен...всегда в первой тройке, на любом! тесте. Мобил1 тоже видел :lol2:

Чего Пенза может сделать? Екатерина туда провинившихся фавориток ссылала, СССР отставных военных нагнал... 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 126 гостей (Посмотреть всех)

    • nilipuch
    • up6
    • RomahaWK2
    • skripa4gosu
    • Max300
    • Olgerdt
    • Garinch
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 813
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...